Hur mycket odlingsmark behöver en vegeterian?

[Gronavagen]

Hur mycket odlingsmark skulle en vegeterian behöva för att kunna odla allt denne behövde i kostväg under ett år?

[Ulric Eriksson]

Enligt en försöks-/demonstrationsodling för några år sedan skall 800 kvadratmeter räcka.

http://chaos.bibul.slu.se/sll/slu/utan_serietitel_slu/UST02-07/UST02-07F.PDF

[morris-minor]

Detta låter som väldigt mycket! Det skulle innebära att en familj kräver en yta på runt 3000 m2 lite beroende på antal barn och ålder. Men är det inte lite av en utopi för en person utan väldigt mycket resurser åtminstone i tid, jag tänker tex på om man ska ta hand om sin egen spannmål och göra olja av raps o liknande.

[Anders S]

Detta låter som väldigt mycket! Det skulle innebära att en familj kräver en yta på runt 3000 m2 lite beroende på antal barn och ålder. Men är det inte lite av en utopi för en person utan väldigt mycket resurser åtminstone i tid, jag tänker tex på om man ska ta hand om sin egen spannmål och göra olja av raps o liknande.

Jag är inte insatt i detaljerna i detta examensarbete, men tänk på att i princip ska du t ex även odla din egen gödning och täckmaterial på den här ytan. Och om det är laktovegetarisk kost så ska du odla foder till djur, och då behövs mer yta. Men att det skulle vara 10 ggr mer, hmm, det varierar väl en hel del?

Om man bara odlar det man har tid och lust och möjlighet att odla och köper resten så behöver man förstås mindre mark. Men då är det inte självhushåll, eller bara delvis självhushåll.

Om det är utopiskt med ett fullständigt självhushåll eller ej är en annan fråga. Det tar då en hel del tid. En viss specialisering tycker jag är bra så länge samhället och marknaden fungerar. Självhushåll innebär i princip att göra allt själv. Det är opraktiskt om alla ska göra allt.

Jag strävar knappast efter självhushåll i det här samhället. Däremot efter att kunna producera egna livsmedel av bra kvalitet, särskilt när det är svårt att köpa lika bra, eller när det är något jag finner intressant att göra själv. Dessutom tycker jag det är bra att bevara och utveckla kunskaper om självhushåll om det kommer behövas. Självhushåll ger också kunskaper om småskalig tillverkning som kan göras i lite större skala, så kan man sälja eller byta.

[tench]

Enligt en försöks-/demonstrationsodling för några år sedan skall 800 kvadratmeter räcka.

http://chaos.bibul.slu.se/sll/slu/utan_serietitel_slu/UST02-07/UST02-07F.PDF

I den sammanfattningen gäller det dock endast veganmat, sen vad jag förstår det så ska odlingen ske helt utan gödsling?
Du råkar inte ha länken till ursprungsstudien?

Hur som helst tycker jag frågan är svår. Det beror mycket på hur man väljer att odla och vilken kost man vill äta. Vill man kunna ha mjölkprodukter så kräver det förstås en hel del extra mar för foderproduktio m.m.

[Existens?]

Vi har ju diskuterat detta ett otal gånger.. jag skulle aldrig ge mig till att leva på 800m2. Det där är sånt som teoretiker kommer fram till när dom inte har praktisk kunskap om hur det kan bli när man odlar.
Ska man blanda in djur så är det ju totalt uteslutet. 800 m2 utan gödsel skulle i bästa fall kunna ge 250 kilo spannmål..det föder man inte många djur på.

[Ulric Eriksson]

I den sammanfattningen gäller det dock endast veganmat, sen vad jag förstår det så ska odlingen ske helt utan gödsling?
Du råkar inte ha länken till ursprungsstudien?

Hur som helst tycker jag frågan är svår. Det beror mycket på hur man väljer att odla och vilken kost man vill äta. Vill man kunna ha mjölkprodukter så kräver det förstås en hel del extra mar för foderproduktio m.m.

Minns jag rätt ingick gröngödsling i växtföljden. Jag har inte länken till originalet nu, men jag har länkat till den några gånger så en sökning bland mina 6000 inlägg borde ge resultat.

[kiml]

http://www.cul.slu.se/publikationer/veganekhstud2001.pdf

Där är hela artikeln (eller en liknande?) men på engelska.

[lj]

Jag o en vän räknade ingående på det för många år sen. Vi kallade den för "gerillarutan"

Tror vi landade på ungefär 900 m2.

Bondbönor vill jag minnas var den dominerande grödan eftersom den har ett högt innehåll många aminosyror.

Men tro inte arealen är hållbar i det långa loppet utan tillförsel av näring utifrån.

[esten]

Socker var ju ett stort frågetecken i studien .
Från civilförsvars föreningen så säger man att man behöver ca 40 kg socker per år och person .
Alltså inte bara sockerbiten till kaffet utan för att kunna konservera sina egna skördar och till bakning mm .

För att täcka det behovet krävs ca 200 sockerbetor om varje beta väger 1 kg .

Så 200 kg betor ger 40 kg sirap cirka .

[Anders S]

Antingen inget socker eller mycket socker i sylten. Lite socker ger dålig hållbarhet. Så har jag i alla fall fått höra från trovärdigt håll. Har hittills bara testat med lingon, som ju håller sig nästan hur som helst, men kokta lingon utan socker håller sig i alla fall bra. Blir surt, men är gott till gröten ihop med russin. Hur är det med andra frukt och bär? Vilken hållbarhet får de om man kokar dem utan socker, och vilken smaklighet? Äpplemos/kompott håller sig dåligt oavsett sockermängd, men bättre med ett lager lingon ovanpå, men jag är lat och fryser istället.

Socker till bak behövs inte så mycket i mitt hushåll. Inget socker till matbröd till att börja med.

För min del sötar jag minst lika mycket med honung och torkad frukt. Hur stor yta med biblommor behövs för att producera 10 kg honung per år? Torkad frukt kan bli ett problem i det extrema självhushållet. Torkade äpplen är i o f s gott men har för liten sötma. Jag använder mest russin. Kanske jag kan ha växthus med russinvin i, i mitt utopiska extrema självhushåll?

En annan bristvara blir förstås choklad. Och bananer. Och kaffe och te. Nä jag skippar nog det totala självhushållet -tjohej!

[tench]

Men i denna fråga handlar det väl inte om en fråga att leva utan el?
Med lite el-hjälp så borde inte lagringsproblemet vara särskilt stort.

[kramboa]

Men i denna fråga handlar det väl inte om en fråga att leva utan el?
Med lite el-hjälp så borde inte lagringsproblemet vara särskilt stort.

Har man el kan man ju även bygga isolerade växthus med belysning och uppvärmning på vintern = 2 skördar/år... 

[ieenilorac]

Eller så tolkar man självhushållning som att man kan försörja sig utan pengar utifrån, åtminstone vad gäller maten. Och då kan man ju idka byteshandel, eller sälja för att få kontanter till det man inte kan producera själv.

Bin flyger ju fritt, så man behöver inte själv ha alla foderväxter till dem, skogen är full av bra biväxter.

Själv dricker jag inte kaffe, helst inte te, och klarar mig oftast utmärkt utan choklad. Viss exotisk frukt vore svår att avstå, men med min princip, att man kan sälja en del för att köpa annat, så kan man unna sig sådant ibland.

Det som skulle vara svårt att producera, om man nu bara ska köpa sällanvaror, är matfett. Men genom att ändra sina matvanor, och äta mycket råkost eller kokt mat kan man komma undan med ganska lite fett. Och fettintaget kan lösas med nötter och frön.

Man får ju anpassa sin kosthållning till det man kan producera, bara man får i sig rätt näringsämnen.

Själv är jag inte vegetarian, och inte självhushållande ännu, troligen blir jag det aldrig. Men jag producerar grönsaker, frukt, bär, nötter och kött som är hälsosammare än det jag kan köpa, och som gör att jag kan känna mig trygg med att om samhället rasar samman, så kan jag producera tillräckligt för att överleva.

[morris-minor]

Ja jag tror att det enda rimliga är att producera vissa saker själv och byta/köpa (beroende på hur hardcore man vill vara) annat. Detta har säkert diskuterats här förut men rimligtvis blir det ganska omiljövänligt att man ska lösa allt själv och ha tillgång till utrustning för att kunna ta hand om exakt allt själv och göra allt i förhållandevis små mängder. 

[eremit]

Enligt John Seymour kommer man långt med 0,5 ha! Om man vill ha några höns och några mjölkfår oxå.

[Anders S]

Det som skulle vara svårt att producera, om man nu bara ska köpa sällanvaror, är matfett. Men genom att ändra sina matvanor, och äta mycket råkost eller kokt mat kan man komma undan med ganska lite fett. Och fettintaget kan lösas med nötter och frön.

Smör.
Olja från t ex solros eller raps.

[ieenilorac]

Smör.
Olja från t ex solros eller raps.

Att hålla en ko eller get kräver mer yta. Att skörda och utvinna olja kräver utrustning.

Jag menar att man kan klara sig utan avancerade maskiner om man bara äter sådant som inte kräver tröskning, malning och pressning. Om man nu ska vara extrem självhushållare får man låta bli att köpa dyr utrustning. Och anpassa matvanorna till det som man kan göra ändå.

Fast för egen del tänker jag vara mer rimlig, och producera det som jag kan göra bättre och helst inte dyrare än det som finns i affären, men köpa resten.

[esten]

Enligt John Seymour kommer man långt med 0,5 ha! Om man vill ha några höns och några mjölkfår oxå.

Där har du inte läst på riktigt . Han säger n¨gra höns eller kaniner kanske en gris över sommaren .Han är tom. kritisk mot får på gården om 5 hektar .

[karsan]

Seymour utgår väl från engelska förhållanden, sydengland, Cornwall har jag för mig t.o.m.  Där kan man odla bondbönor vintertid, kål och persilja också tror jag, i växthus en massa annat även utan extra värme och ljus. Det blir ingen tjäle i jorden. Rabarber tex har högsäsong i feb-mars. Höns kan krafsa mask i jorden hela året. Jag skulle minst dubbla minimiarealen som uppges för England när det gäller svenska förhållanden.