Dela detta:
Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Hur mycket vikt på hästen?  (läst 2362 gånger)

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
Hur mycket vikt på hästen?
« skrivet: 19 jul-17 kl 07:13 »
Problemet brukar vara att hålla sig till ämnet.
Därför startar jag en tråd om hur mycket vikt man kan ha på ryggen på en häst.
20 max 25% av hästens vikt kan jag läsa på olika ställen.
Ok, men behöver man inte ta hänsyn till hästens ålder, så skelettet hinner stelna.
Har sett allt för många jättestora hästar, med "swayed back" svankrygg, som vad jag kan förstå, endast kan bero på för tung last i för tidig ålder.
Även om hästens vikt uppnås på en stor ras, för att hålla en ryttare på 100 kilo, (500 kilo häst) är inte skelettet lika starkt som på en äldre häst.
En mindre hästras är mycket starkare i skelettet när den uppnår en vikt av 500 kilo, för att ta en ryttare på100 kilo, och även mycket äldre än en stor ras.
Därför kan små raser upplevas som starkare och tåligare än stora, vilket dom i verkligheten inte är.
Man har bara börjat rida dom senare, så dessa har klarat sig från att få bestående men, som svankrygg.


Det finns inga riktlinjer på jordbruksverket för detta.

Vad säger ni?

lodjuret88

  • Inlägg: 53
  • vill ni veta något så fråga ;)
    • Västerbotten
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #1 skrivet: 19 jul-17 kl 07:33 »
Även om nu härstar är brutalt mycket starkare än mäniskor så kan det vara bra att hejda sig lite när man packar eller drar :P men en bra börgan är att låta dem börga dra/bära när dem är ung ( ungefär som man gjorde med drag hundar förr då band man vedträn bakom valparna och la på mer vikt allt efter som dem vart äldre ) ^^  vet ärligt inte om det igentligen finns nån övre vikt vad man kan be dem att bära men 150kg för en vältränad häst borde väll inte vara några större bekymmer antar jag ? ^^
tänkare och älskare

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 7067
    • Östergötland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #2 skrivet: 19 jul-17 kl 07:52 »
Helt rätt att inte belasta ryggen på hästen förrän den vuxit färdigt. Hästar är ju faktiskt inte utvecklade för att bära något på ryggen, så förutom att växande djur/människor inte skall överbelastas så är det en felbelastning.

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #3 skrivet: 19 jul-17 kl 07:53 »
150 kilo, beror helt och hållet på hur sadeln är byggd.
Lätt kavalleri vägde över 130 kilo, men då hade de sadlar som inte var särskillt lämpade för hoppning eller galopp.
En typisk engelsk ridsadel är lämpad för galopp och hoppning, men hästen tål mycket mindre vikt med en sådan.
En västernsadel gör så att hästen tål mer vikt.
Lika så gamla kavallerisadlar från 1800 talet.
Olika länder hade olika sadlar som var optimerade för vikten och utrustningen.
Särskillda skrittsadlar, långdistans, var dom som kunde bära mest.

Lite olika riktlinjer på sadlar, vikt, hästraser och ålder. Hade besparat många djurs lidande.
Tyvärr verkar all den här kunskapen glömts bort och gått förlorad.

lodjuret88

  • Inlägg: 53
  • vill ni veta något så fråga ;)
    • Västerbotten
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #4 skrivet: 19 jul-17 kl 08:48 »
Att sadeln avlastar och fördelar tygnden visste jag om men inte att det var sådan skilnad kul att läsa^^ och ja tyvär så är mycket av den gamla kunskapen bortglömd idag därför som det är kul med sådana här forum visst lika klok som dem var förr kanske inte många av oss är men många bäckar små ^^
tänkare och älskare

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #5 skrivet: 19 jul-17 kl 08:57 »
Växa färdigt kanske den inte behöver, däremot är dom engelska sadlarna farliga på unghästar.

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #6 skrivet: 19 jul-17 kl 09:01 »
Att sadeln avlastar och fördelar tygnden visste jag om men inte att det var sådan skilnad kul att läsa^^ och ja tyvär så är mycket av den gamla kunskapen bortglömd idag därför som det är kul med sådana här forum visst lika klok som dem var förr kanske inte många av oss är men många bäckar små ^^

Skrittsadlarna för extrema långritter, har jag inte sett bild på, bara hört talas om.
Förmodligen är "plankorna" under sadeln minst 65 cm långa.
65 cm, anses mer som universal, den engelska sadeln "hoppsadeln" är extremt kort.

malarmaster

  • Inlägg: 3190
    • Småland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #7 skrivet: 19 jul-17 kl 09:50 »
Det finns ju flera studier där man arbetsbelastat hästar i olika storlekar.
då det snackas mycket från TS om kavalleri kan kanske US cavalrys rekomendationer gälla? max 20% av hästens vikt inkl. sadel. Manualen är skriven 1920.

givetvis finns det nyare studier men de utmynnar faktiskt i samma resultat. 15-20% klarade en häst i gott hull,välmusklad o vältränad.
vid en belastning på 25% visade hästen obehag,fick ömma muskler m.m,vid 30% fick hästen snabbt mjölksyra och blev alltså snabbt trött.
men givetvis fanns individuella skillnader beroende på träning och hull. något som stack ut var att runda hästar (alltså med större bukomfång)klarade större belastning.

En av källorna var   www.dunebo.se/ridskolan/internetridskolan 

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #8 skrivet: 19 jul-17 kl 10:05 »
Islandshästar bär på mer än 20% om ryttaren väger 100 kilo.
Med det beror nog på att leder har hunnit stärkas.
Hullet "fettet" hästen bär på, kan inte ha någon betydelse, då hullet i sig självt väger.
Max 20% låter som amerikanska kavalleriet hade väldigt stora hästar, eller väldigt liten packning.
Mustangen är inte allt för stor.
Runt 150-155 mankhöjd.

Dragonerna i Sverige vägde runt 130, med universal sadel. Vilket på 20% ger en häst på 650 kilo.
Det är en jättestor häst, dragonernas hastar var inte såå stora.

« Senast ändrad: 19 jul-17 kl 10:20 av köttkyckling »

malarmaster

  • Inlägg: 3190
    • Småland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #9 skrivet: 19 jul-17 kl 10:21 »
har du nån källa på svenska dragoner? inte katten hade de över 50 kilo utrustning med sej?

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #10 skrivet: 19 jul-17 kl 10:34 »
Sadeln vägde ju en del.
Stor tung filt bland annat, och annat smått, bössa osv.

Mäta vikt efter bröstmåttet är nog det riktigaste man kan göra, kanske till och med bättre än vågen.
I alla fall när det gäller att räkna ut hästens viktbärande förmåga.

Bukomfånget(inte bröstomfånget) varierar ju, och med det även vikten.
Men den bärande förmågan förblir den samma.
Lika så längden, en kort häst bär mer, en lång häst väger mer.
Så bröstomfånget är det mått man bör gå efter som riktmärke.

malarmaster

  • Inlägg: 3190
    • Småland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #11 skrivet: 19 jul-17 kl 11:40 »
återigen saknas källa.
de studier jag nu läst går efter stress hos hästen,dvs när belastning blir besvärande och mätningar av mjölksyra m.m. alltså vetenskapligt undersökt.
Du måste ju uppge var du hämtar din info ,annars blir det ju irrelevant.

skogaliten

  • Inlägg: 476
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #12 skrivet: 19 jul-17 kl 11:53 »
Snälla @köttkyckling!

Att läsa saker selektivt, gör inte att man begriper, man måste förstå på djupet också.
Snöa inte in på romantiserade föreställningar om "kavallerihästen". Det finns så gott om sanna eller mer eller mindre friserade berättelser om fantastiska hästar.
Här kan du läsa om den legendariska Russhingsten Olle:http://z14.invisionfree.com/Mulen/index.php?showtopic=15972
Han klarade lätt av dagsetapper på 9-10 mil: "Under julferierna var den vanliga turen: Uppsala - Sala. Sala - Säter, Säter via Falun till Leksand tredje dagen, omkring 23 mil på dessa dagar. Sedan kunde jag någon gång då vägen var av ringa intresse öka dagsmarschen till 9 ā 10 mil, för att i motsatt fall avkorta densamma till 2 ā 3 mil."

Vi är många som hållit på med hästar i stort sett hela livet. Några med "ridhästar", en del med "brukshästar", och andra med t.ex. "travhästar". Många saker kan man lära sig genom adekvat utbildning under några år, annat tar betydligt längre tid att lära sig. Efter decennier med hästar, tycker jag att vet mindre och mindre för varje år, eller det är nog snarare så, att jag inser hur litet jag vet.
Att läsa lite smått och gott på nätet blir ofta mer förvirrande än klargörande om man saknar tillräcklig grundkunskap.

Saker och ting är något mer komplicerade än att man kan använda en enkel formel för att definiera hur mycket "en häst kan bära" eller "en häst kan dra"

Hur mycket en häst kan bära på ryggen, jämfört med hur mycket en häst bör bära på ryggen är inte så enkelt, bl.a. för att följande faktorer är olika:

*Hästrasen: vissa raser har en kort och stark rygg, samt kraftig benstomme och kan därmed bära relativt mer än hästar av spensligare raser.

*Hästindividen: Även inom en ras så varierar kroppen en hel del. Flera "raser" är inte ens "raser" utan mer en teknik för hur man korsningsavlar och
får fram önskade egenskaper på ett ordnat sätt. Vill man t.ex. att hästen ska kunna bära en tung ryttare, måste man välja hästindivid med  omsorg.  Före 5-6 års ålder kan man inte med säkerhet säga hur en individ "blir".

*Typ av ridning: ska hästen hoppa hinder intensivt, ridas snabbt en kort sträcka eller röra sig relativt långsamt en längre sträcka? Frågor man måste ställa sig, och sedan tillbringa många år under hästens uppväxt/utveckling med att träna rätt för den aktuella aktiviteten, annars kommer man att misslyckas, med en trasig häst till följd. Vissa raser har också utvecklats för vissa aktiviteter, och har därmed bättre naturliga förutsättningar än andra raser för dessa aktiviteter.

*Ryttarens kunskap: en duktig och välbalanserad ryttare skadar sällan en häst,  även om ryttaren är i tyngsta laget för den hästen. Den duktige ryttaren förstår att avbryta i tid och undvika sådana övningar som ger extra stor belastning. En dåligt balanserad ryttare, kan skada en häst via ett fåtal ridtillfällen, även om ryttaren väger en bra bit under max för hästen att bära.


Kom också ihåg, att när hästen var "krigsfordon", under 1800-talet i synnerhet, när det fanns effektiva handeldvapen, så var hästen en förbrukningsartikel, det var inte en långlivad frisk häst som eftersträvades, utan en effektiv häst för förflyttning eller för deltagande i riskfyllda krigsaktiviteter. Om hästen skadades, då dög den inte och slaktades....

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #13 skrivet: 19 jul-17 kl 13:18 »
En ryttare har personligen sagt till mig att han ridit 10 mil om dagen med sin bashkirvallak, i 6 dagar.
Det finns inga som helst tvivel att även en russ, klarar detta, då hästarna liknar varandra storleksmässigt.

Men jämnfört med donhästen är dessa resultat inte märkvärdiga.
Bara av en sådan enkel anledning att donhästen har längre ben, avgör saken.
Minimikrav på en donhäst är 27 mil på 24 timmar, vilket inte säger så mycket.
Det klarar även ett fullblod.
Sedan kommer även hovslitage med i bilden som räknas till uthållighet.


« Senast ändrad: 19 jul-17 kl 14:49 av köttkyckling »

skogaliten

  • Inlägg: 476
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #14 skrivet: 19 jul-17 kl 15:22 »
En ryttare har personligen sagt till mig att han ridit 10 mil om dagen med sin bashkirvallak, i 6 dagar.
Det finns inga som helst tvivel att även en russ, klarar detta, då hästarna liknar varandra storleksmässigt.

Men jämnfört med donhästen är dessa resultat inte märkvärdiga.
Bara av en sådan enkel anledning att donhästen har längre ben, avgör saken.
Minimikrav på en donhäst är 27 mil på 24 timmar, vilket inte säger så mycket.
Det klarar även ett fullblod.
Sedan kommer även hovslitage med i bilden som räknas till uthållighet.

Jag tror inte att uppfattar poängen.

Hästens ras är sekundärt.

Ska en häst orka bära en ryttare alls, så måste hästen vara tränad för detta, samt ryttaren tillräckligt kunnig.

Ska du rida enorma sträckor på kort tid, får du räkna med att träna unghästen hästen 4-5 år för uppgiften, annars är det stor risk att hästen dör.

https://www.agria.se/hast/artiklar/aktivering-och-traning/distansritt-sa-forbereder-du-dig/

malarmaster

  • Inlägg: 3190
    • Småland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #15 skrivet: 19 jul-17 kl 16:50 »
En ryttare har personligen sagt till mig att han ridit 10 mil om dagen med sin bashkirvallak, i 6 dagar.
Det finns inga som helst tvivel att även en russ, klarar detta, då hästarna liknar varandra storleksmässigt.

Men jämnfört med donhästen är dessa resultat inte märkvärdiga.
Bara av en sådan enkel anledning att donhästen har längre ben, avgör saken.
Minimikrav på en donhäst är 27 mil på 24 timmar, vilket inte säger så mycket.
Det klarar även ett fullblod.
Sedan kommer även hovslitage med i bilden som räknas till uthållighet.
Nu avviker du själv från tråden,frågan är hur stor vikt du får belasta en häst med.
experter säger max 20% . Du själv 150 kg tydligen oavsett häst. vilka fakta som stödjer detta hänvisar du till?

köttkyckling

  • Inlägg: 410
    • Uppland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #16 skrivet: 19 jul-17 kl 17:39 »
Belastningen beror till största delen på sadeln och gångart.

Distans är helt ofarligt för hästen den dör inte, om den är frisk, sen beror det på hur hårt man rider den, under hur lång tid.
10 mil om dagen är rätt mycket för en vanlig häst, 6 mil är nog mer normalt, beroende på hur tungt lastad den är.
Skritt ska man nog kunna rida från morgon till kväll även med en otränad häst.
Man brukade lämna dom på bete innan längre turer så den fick äta upp sig.
Det viktigaste verkar vara att den har fettreserver att ta av.
Är den även vältränad, skadar ju inte det.

skogaliten

  • Inlägg: 476
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #17 skrivet: 19 jul-17 kl 18:25 »
Belastningen beror till största delen på sadeln och gångart.

Distans är helt ofarligt för hästen den dör inte, om den är frisk, sen beror det på hur hårt man rider den, under hur lång tid.
10 mil om dagen är rätt mycket för en vanlig häst, 6 mil är nog mer normalt, beroende på hur tungt lastad den är.
Skritt ska man nog kunna rida från morgon till kväll även med en otränad häst.
Man brukade lämna dom på bete innan längre turer så den fick äta upp sig.
Det viktigaste verkar vara att den har fettreserver att ta av.
Är den även vältränad, skadar ju inte det.

Det du skriver bevisar bara att du inte förstår.

En häst är inte en moped, cykel eller annat mekaniskt fordon.

Om du skulle försöka rida 6 mil om dagen med en otränad häst, så händer endera av några saker: hästen skadar sig (mer eller mindre allvarligt), hästen vägrar gå när den fått träningsvärk, hästen kastar av ryttaren när den inte orkar längre. En extremt snäll häst fortsätter att gå under ryttaren, tills den bokstavligen går sönder någonstans. Så en dag kanske det fungerar, sedan inte mera.

Det finns en stor och lång distanstävling som jag inte kommer ihåg namnet på, som går i Nordafrika/Mellanöstern någonstans, under den extrema tävlingen dör eller så tvingas man avliva ett flertal hästar varje tävlingstillfälle.  Det är såpass hård ritt att Svenska ridsportförbundet inte sanktionerar svenskt deltagande. Det är bara ett fåtal av de startande hästarna som lyckas ta sig i mål.

Att man säger att en häst dör, behöver inte betyda att den ramlar ner död mitt under ritten, utan att den fått sådana skador att man tvingas avliva hästen.

Du behöver skaffa dig en kunnig mentor om du ska ha/hålla på med häst.

malarmaster

  • Inlägg: 3190
    • Småland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #18 skrivet: 19 jul-17 kl 18:54 »
Belastningen beror till största delen på sadeln och gångart.

Distans är helt ofarligt för hästen den dör inte, om den är frisk, sen beror det på hur hårt man rider den, under hur lång tid.
10 mil om dagen är rätt mycket för en vanlig häst, 6 mil är nog mer normalt, beroende på hur tungt lastad den är.
Skritt ska man nog kunna rida från morgon till kväll även med en otränad häst.
Man brukade lämna dom på bete innan längre turer så den fick äta upp sig.
Det viktigaste verkar vara att den har fettreserver att ta av.
Är den även vältränad, skadar ju inte det.
vilka fakta stödjer din teori?  Det verkar ju bara vara dina egna teorier du vill ha stöd för. bättre att lyssna på experterna och de som håller på med hästar.
hästar är levande varelser och har kraftiga begränsningar.
Förr användes hästen just som maskin och många for verkligt illa. inom militären var de förbrukningsvara .
vad gör det så svårt för dej att ta till dig fakta?

simon.arvestrand

  • Inlägg: 249
    • Östergötland
SV: Hur mycket vikt på hästen?
« Svar #19 skrivet: 19 jul-17 kl 18:56 »
vilka fakta stödjer din teori?  Det verkar ju bara vara dina egna teorier du vill ha stöd för. bättre att lyssna på experterna och de som håller på med hästar.
hästar är levande varelser och har kraftiga begränsningar.
Förr användes hästen just som maskin och många for verkligt illa. inom militären var de förbrukningsvara .
vad gör det så svårt för dej att ta till dig fakta?

Han skriver ju sin egen fakta och tror stenhårt på den själv


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Nyheter

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser