Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Gaaaaaaaaamla vattenelement......  (läst 8026 gånger)

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« skrivet: 16 sep-17 kl 14:21 »
Några av mina gamla vattenburna element har visat tecken till rost. Dom funkar super så vill helst inte byta ut dom. Hur bör jag göra för att rädda dom? Det är inte överallt utan på vissa ställen särskilt på rören...... ska jag ta bort rost med sandpapper, putsa och sedan skydda, måla med vad?? Finns det skydd, färg som är miljövänligt?? Eller måste jag köpa från butik med en massa tillsatser och skit.....? Någon med bra tips!!??

Skogsvilde

  • Inlägg: 16890
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #1 skrivet: 16 sep-17 kl 16:27 »
Skrapa, slipa och sedan måla med linoljefärg.
Du kan blanda färgen själv med pigment.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

Små

  • Inlägg: 922
    • Skåne
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #2 skrivet: 16 sep-17 kl 20:50 »
Förarbete, sedan köp en burk radiatorfärg, den är gjord för att klara temperaturerna och gulnar t ex inte. Måla på kalla element.

Skogsvilde

  • Inlägg: 16890
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #3 skrivet: 16 sep-17 kl 20:53 »
Förarbete, sedan köp en burk radiatorfärg, den är gjord för att klara temperaturerna och gulnar t ex inte. Måla på kalla element.

Har du tips om någon sort utan en massa tillsatser och skit?
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

Thomas_

  • Inlägg: 2203
  • Biodlare sen tidigt 90-tal. Finsnickare sen -97.
    • Skåne
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #4 skrivet: 16 sep-17 kl 21:06 »
Målarfärger innehåller tillsatser, men inte sk-t. Linoljefärg på en stålradiator låter inte som någon genomtänkt idé. Såvida de kommer att värmas upp...
Egenföretagare som lever på bin, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhällen till företag och privatpersoner, samt honungsförsäljning. Bedriver Buckfastavel sedan 1996, är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling, samt är regional Bihälsorådgivare.

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #5 skrivet: 16 sep-17 kl 21:14 »
Radiatorfärg är väl peppad med dumma tillsatser? Göra egen på linolja vore en bra idé men står den emot hettan? Bildas inga knasiga gaser? Finns det inget miljövänligt och hälsosammare alternativ, ekologisk färg av ngt slag? Att färgen gulnar är inte hela världen för min del. Det är viktigare att slippa onödiga gifter om möjligt!

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #6 skrivet: 16 sep-17 kl 21:29 »
linoljefärg har använts i äldre tider till element,dvs tills alkydoljan slog igenom på 50-talet. linoljefärg består av pigment och linolja. Inga konstigheter och inga giftiga ämnen .
klarar normal elementvärme men tenderar att gulna.Inomhus väljer man att måla med linolja UTAN balsamterpentin vilket är det som ger hälsoproblem.
modern vattenbaserad radiatorfärg gulnar inte men innehåller ett stort antal kemikalier som man inte vet något om. Avger diverse ångor vilka visserligen understiger de gränsvärden som är satta men en färg som avger farliga ångor ( i låg koncentration) hör inte hemma i hemmiljö.
Själv har jag slutat med dessa färger yrkesmässigt då de idag utgör en stor källa till de allergier och eksem som drabbar yrkesmålarna.
de gamla färgtyperna är betydligt mer både hälso men också miljövänligare.
En modern alkydoljefärg till element funkar också,problemet är att hitta produkten då de stora bara säljer vattenbaserat,av "miljö" skäl. Miljövänligt=vattenbaserat=lögn.
den tillverkas dock fortfarande av mindre fabrikanter,även alkydoljan gulnar med tiden och den innehåller några tillsatser.
i min ungdom målades element med både linolja och alkydolja då det var en brytningstid när jag lärde till målare.

torbjorn

  • Inlägg: 13720
    • Medelpad
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #7 skrivet: 16 sep-17 kl 22:36 »
Om man kan ta loss och bära ut elementen, så är det nog nästan att föredra att sandblästra istället för att slipa och skrapa bort rosten. Vill man ta bort gamla tjocka färglager så brukar det gå bra med något starkt alkaliskt som mjukar upp de flesta färger så den är lätt att skrapa bort (eller spola bort med högtryckstvätt).

Hmm...om man ska måla en ren stålyta med linoljefärg, bör man grunda med något annat än den linoljefärg med vitt pigment som man vill använda som täckfärg?

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #8 skrivet: 17 sep-17 kl 08:49 »
eftersom elementen skall sitta inomhus och följaktligen är skyddade från väta behövs ingen speciell grundfärg. utomhus är det dock blymönja eller järnmönja som gäller.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14416
    • Östergötland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #9 skrivet: 17 sep-17 kl 09:00 »
utomhus är det dock blymönja eller järnmönja som gäller.

Zink då, använder du inte det som rostskydd?

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #10 skrivet: 17 sep-17 kl 17:26 »
menar du pigmentet zinkoxid? Nej,det använder jag sparsamt då det gör färgen spröd. däremot använder jag zinkspray på t.ex bilen eller annat modernt krafs utvändigt.
dock tvivlar jag på dess förträfflighet men det kan kanske bero på att dagens moderna färger (inkl. billack) är särdeles dåliga på fuktskydd.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14416
    • Östergötland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #11 skrivet: 17 sep-17 kl 20:58 »
Nej inte zinkoxid, den borde inte ha någon rostskyddande verkan. Zinkspray eller motsvarande på burk, antar att det är fint zinkpulver (alltså metalliskt) i den så att den har en chans att skydda järnet om vatten och syre kommer igenom tätskiktet.

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #12 skrivet: 17 sep-17 kl 22:29 »
Om man kan ta loss och bära ut elementen, så är det nog nästan att föredra att sandblästra istället för att slipa och skrapa bort rosten. Vill man ta bort gamla tjocka färglager så brukar det gå bra med något starkt alkaliskt som mjukar upp de flesta färger så den är lätt att skrapa bort (eller spola bort med högtryckstvätt).

Hmm...om man ska måla en ren stålyta med linoljefärg, bör man grunda med något annat än den linoljefärg med vitt pigment som man vill använda som täckfärg?
Önskar jag vore "karl nog" att fixa det.....men jag är varken stark, kunnig eller förstår mig på "sånt".....vet inte ens hur jag skulle få loss dessa bjässar på egen hand....än mindre kånka ut dom...... :) Nää det blir nog sandpapper för min del......

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #13 skrivet: 17 sep-17 kl 22:32 »
linoljefärg har använts i äldre tider till element,dvs tills alkydoljan slog igenom på 50-talet. linoljefärg består av pigment och linolja. Inga konstigheter och inga giftiga ämnen .
klarar normal elementvärme men tenderar att gulna.Inomhus väljer man att måla med linolja UTAN balsamterpentin vilket är det som ger hälsoproblem.
modern vattenbaserad radiatorfärg gulnar inte men innehåller ett stort antal kemikalier som man inte vet något om. Avger diverse ångor vilka visserligen understiger de gränsvärden som är satta men en färg som avger farliga ångor ( i låg koncentration) hör inte hemma i hemmiljö.
Själv har jag slutat med dessa färger yrkesmässigt då de idag utgör en stor källa till de allergier och eksem som drabbar yrkesmålarna.
de gamla färgtyperna är betydligt mer både hälso men också miljövänligare.
En modern alkydoljefärg till element funkar också,problemet är att hitta produkten då de stora bara säljer vattenbaserat,av "miljö" skäl. Miljövänligt=vattenbaserat=lögn.
den tillverkas dock fortfarande av mindre fabrikanter,även alkydoljan gulnar med tiden och den innehåller några tillsatser.
i min ungdom målades element med både linolja och alkydolja då det var en brytningstid när jag lärde till målare.
Kan jag blanda linolja med pigment alltså och bara stryka på?

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14416
    • Östergötland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #14 skrivet: 17 sep-17 kl 22:35 »
När du håller på och sandpapprar och stålborstar, passa på att hacka lite med en skruvmejsel eller annat småvasst redskap där det är rostigt. Det kan vara så att rosten går djupare och det är en läcka på gång. Läckande element är inget kul om de får hålla på en längre tid utan att man märker det.

Skogsvilde

  • Inlägg: 16890
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #15 skrivet: 17 sep-17 kl 22:47 »
När du håller på och sandpapprar och stålborstar, passa på att hacka lite med en skruvmejsel eller annat småvasst redskap där det är rostigt. Det kan vara så att rosten går djupare och det är en läcka på gång. Läckande element är inget kul om de får hålla på en längre tid utan att man märker det.

Men förvånansvärt enkla att åtgärda med hjälp av gaslåga och silverlod.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14416
    • Östergötland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #16 skrivet: 17 sep-17 kl 22:56 »
Ja, men man måste hålla i minnet att det kan komma en läcka i anslutning till lagningen senare. Kanske 10 år senare när man tror allt är lugnt... Eller när någon byter ut det öppna expansionskärlet mot ett slutet, och ökar trycket i systemet. Då är det bra att vara vaksam.


ensamhet

  • Inlägg: 3969
    • Lappland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #17 skrivet: 18 sep-17 kl 08:28 »
Men förvånansvärt enkla att åtgärda med hjälp av gaslåga och silverlod.

Är det inte bättre att svetsa, med en gassvets?

kretslopp

  • Inlägg: 2246
  • mindre gård, nästan självförsörjande, pensionär.
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #18 skrivet: 18 sep-17 kl 09:24 »
När jag köpte det här huset (för 30 år sen) läckte flera av mina element. Det är stora element som hade självcirkulation. Jag blev rekommenderad att blanda rågmjöl i elementvattnet. Jag gjorde rågvälling som jag kröp upp på vinden och slog i, i expansionskärl. Elementen blev täta och har inte läckt sen dess.
kretslopp

Skogsvilde

  • Inlägg: 16890
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #19 skrivet: 18 sep-17 kl 14:16 »
Är det inte bättre att svetsa, med en gassvets?


Man får samma resultat så det torde inte spela någon större roll.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14416
    • Östergötland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #20 skrivet: 18 sep-17 kl 14:24 »


Man får samma resultat så det torde inte spela någon större roll.

Nja, med silverlod så får du ett galvaniskt element vilket kan leda till nya hål intill lödpunkten.

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #21 skrivet: 18 sep-17 kl 18:05 »
Kan jag blanda linolja med pigment alltså och bara stryka på?
nja,köpepigmenten är rätt grova så färgen kan bli en smula knottrig. jag gör på gammalt vis,dvs river färgen med en löpare och en glasskiva.
löparen kan köpas i en konstnärsbutik,ser ut som en glasklump med skaft. glasskivan bör vara härdat glas,hittas i närmsta kylskåp.
proceduren tillgår så att man häller en liten mängd kokt linolja på glasskivan,tillsätter pigment och med hjälp av löparen och en cirkelrörelse blandar dessa.en bra blandning brukar vara 1 tredjedel olja och två tredjedelar pigment. När man blandat detta skrapas det ner i en tomburk  och man börjar om på glasskivan med en ny blandning.när man tycker att man fått ihop tillräckligt (fylll burken max till hälften) har man något i burken som kallas pasta,den skall vara rätt tjock. . Den spädes med linolja till önskad strykkonsistens.
Skall man ha större mängder är det ett drygt arbete,då är det faktiskt lättare att köpa färdig färg men upp till ett par liter brukar det ändå gå bra.
förr var det lärlingens jobb varje dag att se till att det fanns färg till mäster o hans gesäller. ofta innebar det väldigt tidiga morgnar för lärlingen/arna. hans jobb var också att se till att gårdagens färgburkar var rengjorda och redo för dagens blandningar.

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #22 skrivet: 18 sep-17 kl 21:14 »
När jag köpte det här huset (för 30 år sen) läckte flera av mina element. Det är stora element som hade självcirkulation. Jag blev rekommenderad att blanda rågmjöl i elementvattnet. Jag gjorde rågvälling som jag kröp upp på vinden och slog i, i expansionskärl. Elementen blev täta och har inte läckt sen dess.
Otroligt!!!!!

skräptanten

  • Jane of all trades
  • Inlägg: 3918
  • Självhushållare på svennebanan-PRAO
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #23 skrivet: 19 sep-17 kl 06:10 »
Kanske lite som att svära i kyrkan, men jag har målat några av mina radiatorer modell äldre med h*mm*rl*ck. (Censur för känsliga själars skull :-[ .)
Mjölk ger starka ben. Ekeby-utgödsling ger starka armar också.

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #24 skrivet: 19 sep-17 kl 08:33 »
vaffå då då ?

kurt

  • Inlägg: 3488
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #25 skrivet: 19 sep-17 kl 08:49 »

Skogsvilde

  • Inlägg: 16890
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #26 skrivet: 19 sep-17 kl 10:12 »
Kanske lite som att svära i kyrkan, men jag har målat några av mina radiatorer modell äldre med h*mm*rl*ck. (Censur för känsliga själars skull :-[ .)

På rätt ställe och i lämplig kulör så ser jag inget problem med det.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #27 skrivet: 19 sep-17 kl 14:18 »
HAMMARLACK
jo,det förstod jag men hammarlack inomhus?  dessutom blir det svårt att måla om i framtiden.

Sjaunja

  • Inlägg: 5532
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #28 skrivet: 19 sep-17 kl 19:24 »
jo,det förstod jag men hammarlack inomhus?  dessutom blir det svårt att måla om i framtiden.

På de snickerier jag jobbat har maskiner varit målade med hammarlack, inomhus det också. Vad tänker du kan hända?

torbjorn

  • Inlägg: 13720
    • Medelpad
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #29 skrivet: 19 sep-17 kl 20:39 »
Åtminstone en del märken av hammarlack innehåller silikonolja, och har man väl målat med hammarlack fäster ingen annan färg ovanpå den. Det är inte ens säkert att ett nytt lager hammarlack vill stanna kvar på sin plats.

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #30 skrivet: 19 sep-17 kl 22:14 »
vitsen med hammarlack är just att iom den innehåller silicon är det en rätt bra fuktskyddande färg. många industriprodukter,maskiner,pumpar o annat är målade just därför med hammarlack. problemet är att silicon skjuter ifrån sig andra produkter och är därför svår att måla om. brukar funka med ny hammarlack men är alltså som torbjörn skriver inte 100% säkert att det går.
Mig veterligt är inte hammarlack farlig i inomhusmiljö men lite onödigt i ett bostadsutrymme med tanke på framtida underhåll.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14416
    • Östergötland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #31 skrivet: 19 sep-17 kl 22:42 »
Men hammarlack kan man ju också välja för att man tycker det är snyggt. Just silikonet ger ju den typiska effekten om jag fattat det rätt.

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #32 skrivet: 20 sep-17 kl 06:23 »
så är det,valet är fritt men visst har man svurit många gånger när man varit på kundjobb och det som de velat ha renoverat är målat med en uddaprodukt som ger problem.
hammarlack har jag aldrig stött på inomhus men det finns ju annat

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #33 skrivet: 24 sep-17 kl 16:54 »
nja,köpepigmenten är rätt grova så färgen kan bli en smula knottrig. jag gör på gammalt vis,dvs river färgen med en löpare och en glasskiva.
löparen kan köpas i en konstnärsbutik,ser ut som en glasklump med skaft. glasskivan bör vara härdat glas,hittas i närmsta kylskåp.
proceduren tillgår så att man häller en liten mängd kokt linolja på glasskivan,tillsätter pigment och med hjälp av löparen och en cirkelrörelse blandar dessa.en bra blandning brukar vara 1 tredjedel olja och två tredjedelar pigment. När man blandat detta skrapas det ner i en tomburk  och man börjar om på glasskivan med en ny blandning.när man tycker att man fått ihop tillräckligt (fylll burken max till hälften) har man något i burken som kallas pasta,den skall vara rätt tjock. . Den spädes med linolja till önskad strykkonsistens.
Skall man ha större mängder är det ett drygt arbete,då är det faktiskt lättare att köpa färdig färg men upp till ett par liter brukar det ändå gå bra.
förr var det lärlingens jobb varje dag att se till att det fanns färg till mäster o hans gesäller. ofta innebar det väldigt tidiga morgnar för lärlingen/arna. hans jobb var också att se till att gårdagens färgburkar var rengjorda och redo för dagens blandningar.
Jag förstår! Låter som en hel del meck alltså........ men förutom mer svårstädat......vad gör det om man använder pigment som det är utan denna hantering....blir det inte bra?

Sjaunja

  • Inlägg: 5532
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #34 skrivet: 24 sep-17 kl 17:22 »
Ytan kan bli grynig. Det går att använda vanlig mortel till pigmentpastan.

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #35 skrivet: 24 sep-17 kl 21:05 »
Ytan kan bli grynig. Det går att använda vanlig mortel till pigmentpastan.
Jo det snappade jag upp men undrar om det gör något? Alltså påverkar det hållbarheten eller något annat? Att ytan blir knottrig, grynig eller sträv gör ingenting

Skogsvilde

  • Inlägg: 16890
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #36 skrivet: 24 sep-17 kl 21:52 »
Jo det snappade jag upp men undrar om det gör något? Alltså påverkar det hållbarheten eller något annat? Att ytan blir knottrig, grynig eller sträv gör ingenting

Risken med knottrig eller sträv färg är att det kan bli ruskigt besvärligt att hålla rent.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #37 skrivet: 25 sep-17 kl 07:55 »
vitsen med att riva färgen som jag beskrev är att man arbetar in oljan i pigmenten samtidigt som de blir finkrossade,man får inte samma resultat med mortel o omrörning.
Hållbarheten blir sämre  då oljan inte arbetats in i pigmenten. En knottrig yta blir förutom svår att hålla ren också varierande i glans då pigmenten återkastar ljuset oregelbundet.
har man inga större krav kan man nog förbise detta om syftet bara är att få en färg på ytan.
utomhus är det givetvis mycket viktigare att få en slät yta då det annars fastnar allt på ytan som dessutom blir svår att få ren. det är inte heller så kul med sträva ytor på t.ex snickerier o annat som man vidrör.
på fabrik rives färgen med hjälp av valsverk,något som krävs när man gör stora mängder. för hemmabruk insisterar jag på löpare då man får samma kvalite på den färgen som på fabriksfärg vilket givetvis är det man vill uppnå för bästa resultat. Måhända jag är yrkesskadad men att presentera en färg av sämre kvalite till kund finns inte i min värld.

Skogsbönan

  • Inlägg: 292
    • Västmanland
SV: Gaaaaaaaaamla vattenelement......
« Svar #38 skrivet: 25 sep-17 kl 14:02 »
OK Tack för all info! Ska kolla upp det med glasprylen...kanske inte är så knepigt som det låter.... Ja det blir helt klart svårare att hålla rent......såklart o. mer som fastnar....tex hundhår....... det blir väl till slut ett "ullelement" ;D


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

762 gäster, 9 användare (1 dolda)
Mathias Lundgren, xaelanar, magtob, javill, Evangeline, papwe, Fiaaa, Be

* Forum

* Om tidningen Åter



- Fantastisk!
/Emma

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser