Alternativ.nu
Bygga & Bo => Övrigt om bygga & bo => Ämnet startat av: x-lab skrivet 15 okt-17 kl 18:57
-
Jag skrev här för ca 6-8 mån sedan om att jag skulle vilja ha någon med mig för en lgh koncept och ett nytt sätt att nygga som är betydligt billigare än dagens sätt. Är det någon som är intresserad?
-
Är det ditt inlägg om bygga med glipor och en sorts testbänk för en våtrumsvägg du menar? Det står inte nått om ett lgh koncept vad jag såg.
Tror du kanske måste berätta mer om vad du jobbar med och lite klarare. Sen är det nog som många skriver dyrt och svårt att klara att komma igenom tester m.m. för att nå marknaden. På flera sätt.
Men det betyder ju inte att du inte skall försöka. ;) berätta mer och svara i tråden så kanske fler skriver som kan komma med bra input.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Det finns säkert många intresserade men man bör ju utveckla vad man menar. min erfarenhet är att det dyra i byggindustrin är arbetskraft (tar tid att bygga) och att det finns begränsningar genom regelverk m.m som fördyrar. materialkostnaden för ett bygge är ju egentligen lågt jämfört med totalkostnaden trots att de svenska priserna är väldigt höga jämfört med snittpriserna i EU.
framtidens byggnationer lär dock bli dyrare med krav på förbättrad isolering,egen elproduktion ,miljöcertifierade material m.m.
-
min kalkyl ligger på ca 300,000 kr för en lgh 1½-rum 30 kvm med dusch och vitvaror och kompl kök, kan ha missat någon kostnad men tagit med det jag kan se. mark,bygglov arbetskraft mat och produkter fönster dörrar , ljuddämpande avlopp osv
-
Är det ditt inlägg om bygga med glipor och en sorts testbänk för en våtrumsvägg du menar? Det står inte nått om ett lgh koncept vad jag såg.
Tror du kanske måste berätta mer om vad du jobbar med och lite klarare. Sen är det nog som många skriver dyrt och svårt att klara att komma igenom tester m.m. för att nå marknaden. På flera sätt.
Men det betyder ju inte att du inte skall försöka. ;) berätta mer och svara i tråden så kanske fler skriver som kan komma med bra input.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
det var en annan tråd! för det först vill jag göra en test med mitt konc, för duschrum (som dom flesta här redan ha kasserat men ingen kan bevisa något) sen har jag mkt bra priser på virke 1386 Kr / Kbm furu
-
det var en annan tråd! för det först vill jag göra en test med mitt konc, för duschrum (som dom flesta här redan ha kasserat men ingen kan bevisa något) sen har jag mkt bra priser på virke 1386 Kr / Kbm furu
Vad för dimensioner är det på furun du har tillgång till och vad blir det för meterpris?
Var kommer virket ifrån? Norr eller söder?
-
Vad för dimensioner är det på furun du har tillgång till och vad blir det för meterpris?
Var kommer virket ifrån? Norr eller söder?
50*150,1"6 Bonsågat, dom har även hyvlat och panel i norm dim fast till bättre pris
-
50*150,1"6 Bonsågat, dom har även hyvlat och panel i norm dim fast till bättre pris
Förstår inte riktigt din beskrivning av storleken.
Menar du att hyvlad panel är billigare än 1386 kr/kubik eller?
Var finns virket och var är ursprunget?
-
Är det i Afrika bygget ska ske??
Vilken byggnorm följer du?
Var är växtplatsen för furun med det mycket udda formatet?
-
Är det i Afrika bygget ska ske??
Vilken byggnorm följer du?
Var är växtplatsen för furun med det mycket udda formatet?
Som det står i Tråd ämne....TEST
-
det har vi alla läst redan ja. Min fråga kvarstår: Var på jordklotet ska testet genomföras? Vilket U-land? Vilket klimat?
-
det har vi alla läst redan ja. Min fråga kvarstår: Var på jordklotet ska testet genomföras? Vilket U-land? Vilket klimat?
U-landet är Sverige, ort Katrineholm, detta testprojekt kallas för utv Husen på 30-talet var bättre än idag, energi anv är bättre än då. så kombo av dessa 2 kan bli bättre än det vi gör idag. Sen undrar jag vem som sagt att det skall vara glipor?
-
Hur ser kalkylen ut ovanför den sista raden på 300 000:-? Är 300 000:- exkl eller inkl moms?
-
Hur ser kalkylen ut ovanför den sista raden på 300 000:-? Är 300 000:- exkl eller inkl moms?
inkl och frakt och moms och arbete och pers men sem ers. och vitvaror, och dusch och energieffektivisering och anst avg, och mark arbte osv osv
-
På något sätt känner jag mig förvirrad: jag förstår inte ens frågan...
Vad är det egentligen som ska utvärderas?
Det blir liksom obegripligt och i "telegramform".
Om nu TS vill ha svar och hjälp, så vore det väl bra om TS på ett begripligt och strukturerat sätt formulerar sin fråga och sina påståenden om sitt koncept?
Om det finns en bra beskrivning av konceptet i en annan tråd, länka då till den, och komplettera här med det som behövs, eller återanvänd den andra tråden.
-
går inte att bedöma om byggkostnader m.m är rimliga då det inte ges något underlag. kalkylen ger ju en m2 pris kostnad på runt 10000 och det är revolutionerande billigt då snittet idag ligger på 23000. i min kommun gick man ut med ett projekt där kommunen beställde lägenheter som fick kosta max 12000,då bortsåg man från anslutningsavgifter,markkostnader m.m och ville ha ett bygge med enbart lägsta standard. första bygget är nu på gång och dagens prognos hamnar på runt 19000.
syftet med projektet är ju att pressa hyror men utfallet kan bli att det endast blir marginellt då underhållskostnaden för dessa "basstandard" husen lär bli högre pga materialval.
Fortfarande är det ju så att det är arbetskraften som kostar,inte material samt att regelverk måste uppfyllas avseende buller,energikrav m.m.
bygger man dessutom flerbostadshus tillkommer oftast olika utrymmen som också måste tas med i kalkylen t.ex förrådsutrymmen,sophantering,trapphus,ev. hisskrav,parkeringsplatser,grönytor.
kalkylen som getts handlar ju om kostnaden för en 30m2 lägenhet.det framgår inte huruvida övriga kostnader ingår. Håller med skogaliten,mer info behövs för att rätt kunna bedöma rimligheten. Själv är jag rätt övertygad om att dagens snitt snarare kommer att öka då framtidens byggande kommer att ställa högre krav på energieffektivisering och egenframställning av energi (t.ex solceller på fasader och tak) och tillvaratagande av regnvatten m.m.
-
inkl och frakt och moms och arbete och pers men sem ers. och vitvaror, och dusch och energieffektivisering och anst avg, och mark arbte osv osv
Den kalkylen vore det spännande att få se... Hade du legat på ett par tusen billigare än snittet av dagens kostnad för nyproduktioner så hade detta varit intressant. Men då du ligger på under halva totalkostnaden, så förstår var och en att här ligger en gravad hund. Speciellt då inte kalkylen visas...
-
går inte att bedöma om byggkostnader m.m är rimliga då det inte ges något underlag. kalkylen ger ju en m2 pris kostnad på runt 10000 och det är revolutionerande billigt då snittet idag ligger på 23000. i min kommun gick man ut med ett projekt där kommunen beställde lägenheter som fick kosta max 12000,då bortsåg man från anslutningsavgifter,markkostnader m.m och ville ha ett bygge med enbart lägsta standard. första bygget är nu på gång och dagens prognos hamnar på runt 19000.
syftet med projektet är ju att pressa hyror men utfallet kan bli att det endast blir marginellt då underhållskostnaden för dessa "basstandard" husen lär bli högre pga materialval.
Fortfarande är det ju så att det är arbetskraften som kostar,inte material samt att regelverk måste uppfyllas avseende buller,energikrav m.m.
bygger man dessutom flerbostadshus tillkommer oftast olika utrymmen som också måste tas med i kalkylen t.ex förrådsutrymmen,sophantering,trapphus,ev. hisskrav,parkeringsplatser,grönytor.
kalkylen som getts handlar ju om kostnaden för en 30m2 lägenhet.det framgår inte huruvida övriga kostnader ingår. Håller med skogaliten,mer info behövs för att rätt kunna bedöma rimligheten. Själv är jag rätt övertygad om att dagens snitt snarare kommer att öka då framtidens byggande kommer att ställa högre krav på energieffektivisering och egenframställning av energi (t.ex solceller på fasader och tak) och tillvaratagande av regnvatten m.m.
Har kalkylerat med förråd (1 Kvm i lgh, men som sagt är om man gör som alla andra får man samma resultat som alla andra... dvs ingen skilnad. Så gör inte jag!! Ta avlopps biten bara , mitt kostar ca 1/6 av det ni tittar på, elen kostar er ca 10 GGr mer än min lösning (helt i enl med svenska regler) arbetskraften bet jag 6000 Kr /mån även den i enl med regler och fack. 90% av "kunniga# tänker hlt fel, 100% visionslösa följare , sen kanske jag inte fått med alla kostnader med tippar på att det kanske inte blir mkt mer än ca 5-6000 / lgh
En sak skall kanske nämnas lite mer tydlig, alla priser och uppgifter jag har är list priser DVS jnga rabatter har jag tagit hänsyn till. Detta i sin tur gör att allt blir lite billigare ändå, men i och med att ingen tror att detta är realistisk så med lite eftertanke..varför försvara sin ståndpunkt
10,000 kr /kvm är 5 ggr dyrare än det jag byggde vårt hus för, vårt hus kostade mig/oss 2400 Kr/kvmoch det är inkl gäststuga 12 Km och i iordningställd av källare med verkstad/pumprum och förråd (då har vi 200/200 Ekstockar som växlingar 6 st
-
Den kalkylen vore det spännande att få se... Hade du legat på ett par tusen billigare än snittet av dagens kostnad för nyproduktioner så hade detta varit intressant. Men då du ligger på under halva totalkostnaden, så förstår var och en att här ligger en gravad hund. Speciellt då inte kalkylen visas...
Vilket oförskämt inlägg! Det är just precis människor som x-lab som vi ska vara glada för att ha på detta forum. Alternativa och ekonomiska lösningar out of the box är vi intresserade av här. Låt oss ta del av goda råd och tysta inte folk via dumdryg missunsamhet.
-
Vilket oförskämt inlägg! Det är just precis människor som x-lab som vi ska vara glada för att ha på detta forum. Alternativa och ekonomiska lösningar out of the box är vi intresserade av här. Låt oss ta del av goda råd och tysta inte folk via dumdryg missunsamhet.
Nu förstår jag inte varför du blir så upprörd?
Om man inte redovisar en kalkyl så kan man självklart lägga fram vilken siffra som helst. Vad vinner man på det? Vill man bevisa tex hur en avtalsenlig månadslön inklusive arbetsgivarafgifter kan bli 6 000 kr så är väl det minsta som krävs att man redovisar fakta. Vad är oförskämt med att be om underlag för de påstådda siffrorna??
Nu kan vi ju vara lugna, för hade detta visat sig fungera i praktiken, så hade ju TS varit stenrik idag då alla skriker efter nyproducerade bostäder till lägsta möjliga produktionskostnad.
-
Du efterfrågade i somras hjälp med att förstå vad i dina inlägg som väcker irritation hos andra. Här är ett alternativ på hur ditt inlägg kunde formuleras bättre: Jätteintressant x-lab! Jag vill gärna få lära mig bygga billigare än jag gjort hittills. Har du tid och lust att berätta mer detaljer så vore det bussigt.
-
Nu förstår jag inte varför du blir så upprörd?
Om man inte redovisar en kalkyl så kan man självklart lägga fram vilken siffra som helst. Vad vinner man på det? Vill man bevisa tex hur en avtalsenlig månadslön inklusive arbetsgivarafgifter kan bli 6 000 kr så är väl det minsta som krävs att man redovisar fakta. Vad är oförskämt med att be om underlag för de påstådda siffrorna??
Nu kan vi ju vara lugna, för hade detta visat sig fungera i praktiken, så hade ju TS varit stenrik idag då alla skriker efter nyproducerade bostäder till lägsta möjliga produktionskostnad.
Som sagt jag tänker inte försvara min ståndpunkt, dessutom har jag skickat dig ett privat mess. Men jag täker inte försvara mig igent i mot dig som lever som en följare och inte som en initiativtagare . sen finns det ett tale sätt som jag gillar...Genom sig känner man andra
-
Tycker också det är lite tråkigt att det ofta blir just en lite tråkig ton. Håller med Sjaunja helt. Ett trevligare bemötande gör att TS vill berätta istället för att känna sig avsnäst.
Det är ju också synd om vi aldrig får veta mer. Kanske det finns bra idéer vi då missar. Eller sämre idéer TS inte får råd om.
Jag vill iallafall höra mer. Håll höjd!
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Jag är mycket mycket nyfiken på hur ett företag i Sverige ska kunna anställa en person för totalkostnaden 6 000 kr i månaden för en avtalsenlig heltid, inklusive semesterersättning och arbetsgivaravgifter osv? Inte ens de som får lönesubventioner för nyanlända eller funktionsnedsatta har så enormt låga kostnader. Det är siffran 6 000 kr i månaden som gör att jag känner lukten av den gravade hunden...
Jag har INTE sagt att det inte skulle kunna vara så att en avtalsenlig lönekostnad för en heltidare skulle kunna vara 6 000 kr i månaden inklusive alla kostnader, men innan vi har sett bevisen så talar ju precis allting emot påståendet.
-
Till sammanhanget hör att företagaren betalar i Sverige ungefär 56 % utöver månadslönen totalt för den anställde. Hur många kronor av totalkostnaden 6 000kr får den stackars anställde då ut före skatt? Eller efter skatt?
-
Jag har nu givit Thomas endel svar på dom frågor bla han/ni ställer. Ok jag skiter i min (sekretess och annat som jag inte kan hålla för mig själv längre (mkt för att jag startade den tråd och har mer och mer insett att jag behöver ge lite mer. http://ribons.se/Minide.htm (http://ribons.se/Minide.htm) Här är min idee, arbetskraften är inte med i kalkylen då jag tittar på ytligare vägar att gå med Långtidsarbetslösa och nysvenskar (vilket hela min idee bygger på)
-
Du efterfrågade i somras hjälp med att förstå vad i dina inlägg som väcker irritation hos andra. Här är ett alternativ på hur ditt inlägg kunde formuleras bättre: Jätteintressant x-lab! Jag vill gärna få lära mig bygga billigare än jag gjort hittills. Har du tid och lust att berätta mer detaljer så vore det bussigt.
Förstår vinklingen, men tyvärr har jag gjort på liknande sätt och fick då som du antyder en del svar. Tyvärr var dom svaren betydligt mer invecklade och dyrare än mitt förslag. Det jag är ute efter är någon som har lite av min erfarenhet fast med ett annoluna tänkande som är iririktad på enkelhet och med så få material som möjligt. men tack för ditt förtydligande
-
Jag är mycket mycket nyfiken på hur ett företag i Sverige ska kunna anställa en person för totalkostnaden 6 000 kr i månaden för en avtalsenlig heltid, inklusive semesterersättning och arbetsgivaravgifter osv? Inte ens de som får lönesubventioner för nyanlända eller funktionsnedsatta har så enormt låga kostnader. Det är siffran 6 000 kr i månaden som gör att jag känner lukten av den gravade hunden...
Jag har INTE sagt att det inte skulle kunna vara så att en avtalsenlig lönekostnad för en heltidare skulle kunna vara 6 000 kr i månaden inklusive alla kostnader, men innan vi har sett bevisen så talar ju precis allting emot påståendet.
Håller med till en viss mån, men detta är dom uppgifter jag har fått genom AF och facket så
-
Hej
En snabb titt på sidan du länkade till ger mig några frågor. Jag antar att du tänkt dig en större fastighet med ett antal lägenheter i.
Klarar du kraven på brand och ljudisolering mellan lägenheterna i sidled och uppåt nedåt?
Har du gjort en beräkning på ventilationen?
Jag förstår inte dina virkeskostnader, Jag har betalat ca 2000 kr st för takstolar med 7 m spännvidd utan last på underramen. Du verkr ha en helt annan kostnadsbild för dina.
Hur sitter allt ihop? Spik och skruv är långt ifrån gratis.
Var är grunden och dess kostnader?
Vad skall du ha för takbeklädnad ? Jag ser ingen sådan kostnad.
Vill inte vara negativ men det ser väldigt mycket ut som en glädjekalkyl, jag byggde själv ett stall häromåret, det landade närmare 10 000 SEK/kvm innan det stod på plats, inget kök, ingen toalett allt arbete utom elektrikern och grävning gratis.
Lycka till !!
-
Förstår vinklingen, men tyvärr har jag gjort på liknande sätt och fick då som du antyder en del svar. Tyvärr var dom svaren betydligt mer invecklade och dyrare än mitt förslag. Det jag är ute efter är någon som har lite av min erfarenhet fast med ett annoluna tänkande som är iririktad på enkelhet och med så få material som möjligt. men tack för ditt förtydligande
Oj jag glömde infoga citat från thomas, det jag skrev var ett svar på hans inlägg och inte riktat till dej.
-
Hej
En snabb titt på sidan du länkade till ger mig några frågor. Jag antar att du tänkt dig en större fastighet med ett antal lägenheter i.
Klarar du kraven på brand och ljudisolering mellan lägenheterna i sidled och uppåt nedåt?
Har du gjort en beräkning på ventilationen?
Jag förstår inte dina virkeskostnader, Jag har betalat ca 2000 kr st för takstolar med 7 m spännvidd utan last på underramen. Du verkr ha en helt annan kostnadsbild för dina.
Hur sitter allt ihop? Spik och skruv är långt ifrån gratis.
Var är grunden och dess kostnader?
Vad skall du ha för takbeklädnad ? Jag ser ingen sådan kostnad.
Vill inte vara negativ men det ser väldigt mycket ut som en glädjekalkyl, jag byggde själv ett stall häromåret, det landade närmare 10 000 SEK/kvm innan det stod på plats, inget kök, ingen toalett allt arbete utom elektrikern och grävning gratis.
Lycka till !!
Takbeklädnaden är papp som målas. Elart köper jag från Leroy-merlin till ca 1/10 av kostnaden här i sverige lika så elskåpen, köket är ikea fult utrustat, takstolarna är av (vet inte vad den modellen kallas för) men dom ser ut som en kil med lutningen på 14 G, spik (tittar på kamspik) 2 alt, det ena är att få det på köpet när man handlar andra produkter eller pratar direkt med tillverkaren (kan få ner kostnaden betydligt, ventilationen blir självdrag utom i bad/dusch där det blir en Frekvens styrd, ljud klara jag med hjälp av TS och lite grövre virke, brand är inte aktuellt då fast inte är i fler plan än 2. Virket är dyrare för att du inte köper där det är biligast (direkt från sågen). Grunden är plintar (en plint /M) gjuts på plats, betong/cementen köps från Leroy. grunden kommer från mitt arbete/sysselsättning inom byggsektorn i 30 År inom olika yrken (vvs,El,rivning) och har sätt så mkt underligheter att det kan inte stämma med alla regler och olika met. vist finns det luckor i min kalkyl, men jag har tagit i så jag skäms i visa avseenden i kalkylen så det borde räcka. Om man tittar på alla andra byggen runt om i landet finns det ingen som håller dom kalkylerna som dom säger, det samma gäller nog mig åxxå i slutet (hoppas inte) men jag kan gotta mig åt att jag har Boverket som lånegaranti och rabatt på min låneränta iom att jag bygger ekologiskt
-
Papptak och bara 14 graders lutning? Vilken prisklass på pappen tror du behövs i verkligheten?
Som sagt, det som låter allra mest orimligt, och som helt saknas i kalkylen, är månadslönen 6 000 kr inklusive arbetsgivaravgifter och semestertillägg. Dessutom avtalsenlig?!
-
Ja du X-lab. Du håller nått i din hand som är stort. Humantänkt.
Upplever att det skulle kunna gå och verkligen hoppas att du orkar komma till sjösättning.
Det jag mest tänker på är det handgripliga.
Vi är så många som skulle vilja se något växa fram som är något frigjort från allt som nu råder inom byggsektorn.
Svårigheten enligt min mening ligger i de regler som gäller på arbetsmarknaden. Om du som jobbar på skola låter elever kakla ett verkligt badrum (där kund är medveten om att någon platta kan komma sitta snett, men koregt utfört gällande byggregler) skulle byggfirmor rasa för de får mindre jobb......
I din kalkyl borde du kunna tillägga användande av återvunnet material. Ser du högen på tippen med flisbart?
Tänk på all den kunskap många skulle få av att jobba med detta. Få se något växa fram steg för steg, vara en del av det växande.
-
Kollade på dina beräkningar och såg att du räknar på 63 kr/kvm för golvplank.
Det låter intressant och jag vill köpa.
Kan du berätta mer om vilken kvalité det är?
Var finns dom?
Är det med eller plus moms?
-
Ja du X-lab. Du håller nått i din hand som är stort. Humantänkt.
Upplever att det skulle kunna gå och verkligen hoppas att du orkar komma till sjösättning.
Det jag mest tänker på är det handgripliga.
Vi är så många som skulle vilja se något växa fram som är något frigjort från allt som nu råder inom byggsektorn.
Svårigheten enligt min mening ligger i de regler som gäller på arbetsmarknaden. Om du som jobbar på skola låter elever kakla ett verkligt badrum (där kund är medveten om att någon platta kan komma sitta snett, men koregt utfört gällande byggregler) skulle byggfirmor rasa för de får mindre jobb......
I din kalkyl borde du kunna tillägga användande av återvunnet material. Ser du högen på tippen med flisbart?
Tänk på all den kunskap många skulle få av att jobba med detta. Få se något växa fram steg för steg, vara en del av det växande.
Jag upplever x-labs inlägg knappast som humantänk utan tvärtom. Man vill bygga med en dålig standard för att pressa priser med hjälp av outbildad personal och åsidosättande av de flesta regelverk.
det jag saknar i kalkylen och den materialuppräkning som länkades till är inredningsmaterial,isolering,ventilation,värmesystem,värmeåtervinning,markberedning ,brandklassning,fönster o dörrar,yttre miljö och vilka markpriser som gäller.
Sedan tillkommer diverse avgifter såsom bygglov,anslutningsavgifter till VA och el. bygglov lät bli svårt att få om man inte följer regelverk,likaså finansiering.
Men det värsta är i min mening att man tycker det är rimligt att folk skall jobba för 6000 i månaden.
just idag rapporteras att man stängt ute 52 byggjobbare från en arbetsplats för att de saknade utbildning i arbetssäkerhet. Byggplatsolyckorna är alldeles för många redan,hur blir det om man skickar ut folk som aldrig sett en hammare?
Framtidens byggen kommer knappast att bli som x-lab tror. Folk vill inte ha lägre standard,tvärtom. Och att bygga smålägenheter förstår jag inte,det är större som efterfrågas.
kul dock att man ifrågasätter dagens byggindustri,det behövs nya ideer men de lär inte kläckas här. det är ny teknik som gäller,teknik som reducerar byggarbetstiden,det är nämligen den som kostar,inte några plankor hit eller dit.
-
Men det värsta är i min mening att man tycker det är rimligt att folk skall jobba för 6000 i månaden.
Jag håller fullständigt med om detta. Men ännu värre är att det bara blir 3 850:- kvar i månaden åt den anställde, då arbetsgivaravgifterna och semestern är borträknad, eller hur? I de 6 000 skulle ju detta ingå fick vi ju veta.
3 850:- FÖRE skatt... Skönt att vi känner oss förvissade om att detta dagdrömmeri aldrig kommer att fullföljas i vitt format.
-
Jag håller fullständigt med om detta. Men ännu värre är att det bara blir 3 850:- kvar i månaden åt den anställde, då arbetsgivaravgifterna och semestern är borträknad, eller hur? I de 6 000 skulle ju detta ingå fick vi ju veta.
3 850:- FÖRE skatt... Skönt att vi känner oss förvissade om att detta dagdrömmeri aldrig kommer att fullföljas i vitt format.
Är du säker på det?
Han har ju fått uppgifterna via AF och facket.
Håller med till en viss mån, men detta är dom uppgifter jag har fått genom AF och facket så
-
Nej, säker kan man inte bli på de få ledtrådar som vi hittills har fått. En sak är säker, det är inte byggnads fack. Deras lägstalöner är ju sisådär 4-5 ggr högre i månaden, EFTER att arbetsavgivaravgifterna är betalda.
Att ha andra än utbildade byggnadsarbetare till uppdraget ger, som vi läst, garanterat ökade antal arbetsplatsolyckor, större risker för kvalitetsmissar osv osv.
-
Är du säker på det?
Han har ju fått uppgifterna via AF och facket.
det finns ju diverse åtgärder för långtidsarbetslösa och nyanlända där myndigheter går in och betalar större delen av lönen under en period - så det kan säkert stämma att en sådan person kostar företaget 6000 i månaden, men personen får mer än så i lön
men jag är ganska säker på att man inte enbart kan ha sådana personer anställda, utan att det krävs att man har "riktiga" anställda också som fungerar som handledare och stöd och att det inte är under en hur lång period som helst som man kan ha samma personer i åtgärd innan man förväntas anställa dem på riktigt och betala hela lönen - och frågan är (som malarmaster var inne på) hur mycket utbildning måste de ha innan de kan jobba på en byggarbetsplats
jag är dessutom ganska säker på att det kommer att behövas både elektriker med rätt behörigheter och personer med våtrumscertifikat (och säkert fler personer med behörigheter för att få byggnaden godkänd) och då springer kostnaden iväg till mycket mer än 6000 kr i månaden för de rollerna
-
Papptak och bara 14 graders lutning? Vilken prisklass på pappen tror du behövs i verkligheten?
Som sagt, det som låter allra mest orimligt, och som helt saknas i kalkylen, är månadslönen 6 000 kr inklusive arbetsgivaravgifter och semestertillägg. Dessutom avtalsenlig?!
Ok det har förändrats lite under tiden jag kollat annat,
https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3 (https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3) Denna länk går till Af och är en berkning på hur /vad man skall bet. delta är exkl Arbetsgivaravgift . Men som jag talade om för dig så kollar jag en del andra vinklingar och möjligheter. och dom är jag inte klar med, så när jag är klar så kommer jag att visa dom för den som jag kommer att samarbeta med.
-
Lite?
Visst, arbetsgivaravgift tillkommer självklart. Vad blir din nya summa på sista raden nu för bygget per m2?
Instegsjobb?! Hur många timmar behöver en sådan individ för att producera samma resultat som en hantverkare typ ID06 uträttar på en arbetstimme? 4? Fler? Framförallt, hur många människor med instegsjobb klarar en enda förman med att ha hand om, för att det ska vara ett effektivt arbetsledarskap? Vad kalkylerar du förmännens månadslöner till inklusive arbetsgivaravgifter och semestertillägg? Hur många språk flytande krävs vid anställningen av förmannen? Eller ska tolkar användas? Kostnad?
-
https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/publikationer/foreskrifter/byggnads--och-anlaggningsarbete-afs-19993-foreskrifter/ (https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/publikationer/foreskrifter/byggnads--och-anlaggningsarbete-afs-19993-foreskrifter/)
-
Lite?
Visst, arbetsgivaravgift tillkommer självklart. Vad blir din nya summa på sista raden nu för bygget per m2?
Instegsjobb?! Hur många timmar behöver en sådan individ för att producera samma resultat som en hantverkare typ ID06 uträttar på en arbetstimme? 4? Fler? Framförallt, hur många människor med instegsjobb klarar en enda förman med att ha hand om, för att det ska vara ett effektivt arbetsledarskap? Vad kalkylerar du förmännens månadslöner till inklusive arbetsgivaravgifter och semestertillägg? Hur många språk flytande krävs vid anställningen av förmannen? Eller ska tolkar användas? Kostnad?
Tiden är inte den viktig delen, detta är inget byggprojekt i ordets rätta bemärkelse. det är inget vinst drivande som jag tittar på detta projekt (den delen kommer långt senare). Alla företag som tittar på profit går i dom allra flesta fall under (detta kommer senare)
-
Alla företag som tittar på profit går i dom allra flesta fall under (detta kommer senare)
Profit = vinstdrivande eller hur? Vilken källa har du för detta väldigt märkliga uttalande?? De allra allra flesta företag i Sverige som är vinstdrivande går inte under, snarare tvärtom. De företag som däremot inte tittar på profit går oftare omkull. Du är välkommen ut i den hårda verklighetens skola om du skulle vilja... ;)
-
Att gå med vinst är väl ett mycket bra sätt att inte gå under. Problematiken är väl mer när ägarna väljer att använda vinsten till annat än att bygga företagen starkare.
Det verkar ju tyvärr vara i ropet och Sverige har varit en fin spelplan för dessa profitörer ett tag nu.
Dock tror jag att T.S. inte alls är sådan utan räknar med att eventuell överskott skall återinvesteras.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Av världens 100 äldsta företag är 100 st vinstmaximerande. Det tycker jag visar att det är en bra strategi för att överleva.
Rätt betalt till de som investerar är lika viktigt som rätt betalt till de som arbetar. Ett företag kan inte utvecklas utan kapital, inte heller utan rätt personal.
Vilka investeringar krävs för att sjösätta detta? Och var skall detta kapital hittas utan att driva vinstdrivande organisation? Hur många arbetstimmar räknar du per lägenhet? Har du funderat på over-head kostnaderna?
Även om du lyckas med din kalkyl på personal och material så kommer det att spricka på kapital och administration. Det ökar kostnaderna med10-25%.I byggsektorn i den övre häraden.
Mvh
Magnus
-
Profit = vinstdrivande eller hur? Vilken källa har du för detta väldigt märkliga uttalande?? De allra allra flesta företag i Sverige som är vinstdrivande går inte under, snarare tvärtom. De företag som däremot inte tittar på profit går oftare omkull. Du är välkommen ut i den hårda verklighetens skola om du skulle vilja... ;)
Titta på volvo, saab sj sas osv dom går under eller köps upp av andra , Eriksson bacco ASEA det bara går vidare och vidare, dom drar ner på kostnader (personal får gå) om man inte ser det så är man förblinda av media, vvs företaget gick nder som jag jobbade på (fast han vaen av dom större i Sverige Mellansvensk rör ab) det bara fortsätter, selga ( eriksson och ASEA lila barn inom elbranschen) konsum tempo (ok dom finns kvar) posten hur mkt mer underlag behövs? nästan alla företag som drivs i profit spår går i stora hela sämre än dom som inte lägger profit i första rum. Det är det jag anser efter alla turer jag vart med om. ser där i mot en annan väg, lägga profit i 2 el 3 lådan och rikta in sig mer på humanitet och sunt t
änkande. sen vet inte jag om det är bättre väg at gå , men profit är inget jag strävar efter i 1:a hand iaf
-
Hahaha, Postnord och Coop mfl omnämns. detta är ju praktexempel på icke privata bolag. Coop som drivs i "kommunist-tänk" och kooperativt, eller statliga Postnord.... De blöder bokstavligt talat miljoner och åter miljoner!
I det verkliga och faktiska samhället, där jag lever, så går i runda slängar 90% av alla bolag med vinst. Hört talas om Gnosjö tex?
Att drömma om att förverkliga en idé med slavliknande anställningar är inte sunt anser jag.
-
ser där i mot en annan väg, lägga profit i 2 el 3 lådan och rikta in sig mer på humanitet och sunt t
änkande. sen vet inte jag om det är bättre väg at gå , men profit är inget jag strävar efter i 1:a hand iaf
Du är före din tid, ditt sätt att tänka är klokt och fler kommer att driva företag på det sättet framöver är min övertygelse. Gammelrävarna kommer aldrig att förstå vinsten med detta då ekonomisk vinst och avkastning är prio ett för dom. Hade jag bott närmare hade jag gärna engagerat mig i projektet.
-
Hahaha, Postnord och Coop mfl omnämns. detta är ju praktexempel på icke privata bolag. Coop som drivs i "kommunist-tänk" och kooperativt, eller statliga Postnord.... De blöder bokstavligt talat miljoner och åter miljoner!
I det verkliga och faktiska samhället, där jag lever, så går i runda slängar 90% av alla bolag med vinst. Hört talas om Gnosjö tex?
Att drömma om att förverkliga en idé med slavliknande anställningar är inte sunt anser jag.
Gnosjö gjorde amaturer förr iaf men vad dom gör idag vet jag inte. Nåväl är inte intresserad av profit i starten (när fastigheterna är byggda vet jag inte var jag står) det mesta ger sig själv islut ändan. Ger iaf inget för profiten som så. att göra ågra extra kronor brukar kosta mkt mer i slutänden (då menar jag förtroende kapitalet) kan så vara att en mkt stor del av företag går bra, men ger inte mkt för det iaf. sån är jag. Eriksson ASEA är definitivt privata
-
Jag upplever x-labs inlägg knappast som humantänk utan tvärtom. Man vill bygga med en dålig standard för att pressa priser med hjälp av outbildad personal och åsidosättande av de flesta regelverk.
det jag saknar i kalkylen och den materialuppräkning som länkades till är inredningsmaterial,isolering,ventilation,värmesystem,värmeåtervinning,markberedning ,brandklassning,fönster o dörrar,yttre miljö och vilka markpriser som gäller.
Sedan tillkommer diverse avgifter såsom bygglov,anslutningsavgifter till VA och el. bygglov lät bli svårt att få om man inte följer regelverk,likaså finansiering.
Men det värsta är i min mening att man tycker det är rimligt att folk skall jobba för 6000 i månaden.
just idag rapporteras att man stängt ute 52 byggjobbare från en arbetsplats för att de saknade utbildning i arbetssäkerhet. Byggplatsolyckorna är alldeles för många redan,hur blir det om man skickar ut folk som aldrig sett en hammare?
Framtidens byggen kommer knappast att bli som x-lab tror. Folk vill inte ha lägre standard,tvärtom. Och att bygga smålägenheter förstår jag inte,det är större som efterfrågas.
kul dock att man ifrågasätter dagens byggindustri,det behövs nya ideer men de lär inte kläckas här. det är ny teknik som gäller,teknik som reducerar byggarbetstiden,det är nämligen den som kostar,inte några plankor hit eller dit.
Hur vet du att det blir sämre std med mitt byggande?och vad vet du hur jag tänkt det hela? om du bara förutsätter med din erfarenheter är du ganska fel ute. som jag har påskiner i trådbeskrivningen så är detta helt nytt sätt, dvs ga tankegångar gäller inte här
-
Att hitta den positiva balansen mellan det vinstdrivande företagandets drivkraft och det socialt ansvarstagande initiativets humanitet är inte många som klarar.
Men att försöka är alltid värt. För dom som knäcker den koden gör världen bättre enligt mig.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Att gå med vinst är väl ett mycket bra sätt att inte gå under. Problematiken är väl mer när ägarna väljer att använda vinsten till annat än att bygga företagen starkare.
Det verkar ju tyvärr vara i ropet och Sverige har varit en fin spelplan för dessa profitörer ett tag nu.
Dock tror jag att T.S. inte alls är sådan utan räknar med att eventuell överskott skall återinvesteras.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Ja kan hålla med om att det är en bra buffert för nästa projekt, men som jag nämnt i dom sista ine vid senare tillfälle. I början är det mer som en ekonomisk förening (inget vinst utag, bara få allt att gå runt) jag har en plan (i hövet) som jag försöker följa, sen får man se hur det blir. Alla mina siffror är dom jag har kunnat få fram utan att gå ut som ett företag, sen har jag inte alla siffror eller kunskapen inom alla omr. Men jag tar dom siffror jag kan och gör något med dom (ingen kan allat, vet allt 90% av ett företag är mer eller mindre en gissning så) Det mesta inom teori är jag ganska dålig på utan är mer en praktisk och nyfiken person (gör sällan som bättre vetande säger utan provar nya sätt/metoder
-
Att hitta den positiva balansen mellan det vinstdrivande företagandets drivkraft och det socialt ansvarstagande initiativets humanitet är inte många som klarar.
Men att försöka är alltid värt. För dom som knäcker den koden gör världen bättre enligt mig.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
UPPMUNTRANDE :)
-
Du är före din tid, ditt sätt att tänka är klokt och fler kommer att driva företag på det sättet framöver är min övertygelse. Gammelrävarna kommer aldrig att förstå vinsten med detta då ekonomisk vinst och avkastning är prio ett för dom. Hade jag bott närmare hade jag gärna engagerat mig i projektet.
Lite gran som jag har nämnt vid något tillfälle. Tack för att du uppmärksammade det
-
Gnosjö gjorde amaturer förr iaf men vad dom gör idag vet jag inte.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Gnosj%C3%B6andan
-
Att hitta den positiva balansen mellan det vinstdrivande företagandets drivkraft och det socialt ansvarstagande initiativets humanitet är inte många som klarar.
Men att försöka är alltid värt. För dom som knäcker den koden gör världen bättre enligt mig.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Tar man ett socialt ansvar genom att anställa människor under slavliknande förhållanden??
-
Tar man ett socialt ansvar genom att anställa människor under slavliknande förhållanden??
Var vänlig och följ regeln på detta forum om "god ton"
-
Av världens 100 äldsta företag är 100 st vinstmaximerande. Det tycker jag visar att det är en bra strategi för att överleva.
Rätt betalt till de som investerar är lika viktigt som rätt betalt till de som arbetar. Ett företag kan inte utvecklas utan kapital, inte heller utan rätt personal.
Vilka investeringar krävs för att sjösätta detta? Och var skall detta kapital hittas utan att driva vinstdrivande organisation? Hur många arbetstimmar räknar du per lägenhet? Har du funderat på over-head kostnaderna?
Även om du lyckas med din kalkyl på personal och material så kommer det att spricka på kapital och administration. Det ökar kostnaderna med10-25%.I byggsektorn i den övre häraden.
Mvh
Magnus
Ja om man nu hela tiden måste gemföra allt med stor,större störst så blir det ganska kort tråd. Mig veterligen har väldigt få här ett företag med ett vinstuttag på mer än kanske 1 miljon. Men jag har haft fel förr.Känns inte så jätte intressant att veta vad NASA Appel och andra giganter gör för pengar, inte heller vem som tjänar mest här eller hur mkt man har på banken. Kort och gott skiter i pengar som en sttus symbol.... för det hjälper inte mig eller någon annan just här och nu. jag frågade en fråga bara och nu är vi inne på företagande och inte på in fråga eller hur /vad jag kanske ska kolla mer på eller hur? vad? När? vilka? jag har deklarerat ganska bra om min grund ide så jag hoppas på att vi kan släppa detta med stor större störst och att glädje kalkyl eller inte personal kostnad ellerinte arbetsgivar avg eller inte osv osv. kan jag få ett konkret sxempel på vad som funkar och inte funkar.(kommer att göra en test med den mest kritiska delen i lgh och det är duschen (där kommer jag att bygga en egen dusch , huset är inte byggt än, men jag har räknat med att 20,000 kr skall räcka för duschen, huset, golv,väggar ovj tak, fuktsäkrat och med alla armaturer) vist ja inkl kulvert (den räknar jag med bör kosta ca 5,000 för ca 22 M (nej jag köper inte färdig kulvert)
-
Tar man ett socialt ansvar genom att anställa människor under slavliknande förhållanden??
Ursäkta anställa??
-
Tar man ett socialt ansvar genom att anställa människor under slavliknande förhållanden??
Om det är mig du vill ha svar av så.... självklart är svaret på den frågan. Nej.
Mitt inlägg är inte stöd för nån. Jag tror att TS inte alls tänker att upplägget skall vara dåligt för nån. Tolkar idén som ett socialt upplägg som skall kunna ge t.ex. nyanlända invandrare både jobb, möjlighet till utveckling, inkomst, och i slut ändan även ett eget boende.
Om det är möjligt eller bra vet jag inte. Det tror jag inte TS eller nån annan vet heller.
Däremot tror jag att en vänlig ton och saklig kritik i lugnt tempo kan klargöra om TS har en vinnande ide och vilka brister som finns som måste överbryggas eller tänkas om.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Ursäkta anställa??
Konsultuppdrag då, inte mycket bättre. Människor i vårt land som arbetar med sina händer tex, är värda en skälig lön anser jag. Det finns liksom ett minimum för levnadsstandard som kan vara humant att låta personalen få uppleva.
Vilka tankar har du om arbetsmiljöfrågorna, eller om andra nödvändiga myndighetskontakter? Bygglov, konstruktionsritningar osv? Jag förmodar att du lägger till i kalkylen efterhand som du upptäcker viktiga pusselbitar som saknas?
-
Var vänlig och följ regeln på detta forum om "god ton"
Frågan är inte ställd i icke god ton. Vad du läser in mellan raderna får stå för dig.
-
Vidare så, elen i bygget - tänker du följa lagen om behöriga installatörer eller ej?
-
Frågan är inte ställd i icke god ton. Vad du läser in mellan raderna får stå för dig.
Ok. Men många inlägg låter faktiskt rätt sura. Lite bror duktig. Man vet vad som är rätt och TS är bara nån som hittat på nått tok. Hur det än är så tror jag att det alltid är bättre att försöka formulera sig sjysst eller avstå.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Konsultuppdrag då, inte mycket bättre. Människor i vårt land som arbetar med sina händer tex, är värda en skälig lön anser jag. Det finns liksom ett minimum för levnadsstandard som kan vara humant att låta personalen få uppleva.
Vilka tankar har du om arbetsmiljöfrågorna, eller om andra nödvändiga myndighetskontakter? Bygglov, konstruktionsritningar osv? Jag förmodar att du lägger till i kalkylen efterhand som du upptäcker viktiga pusselbitar som saknas?
För det första så är jag inget som ni kanske har stött på tidigare inget vinst intresse, inget utnytjande av dom som har det sämst (detta är ett profit tänkande) dom går under projekt anst. fram tills dom har byggt LGH , sen får dom en lgh att bo i om dom vill, med låg hyra (vilket ingen annan kan uppbringa), sen kommer en av dom att få anst som vaktmästare och hälften av lgh går ut till bostadskön . folk har i ca 30 år sagt till mig att skaffa mig en bättre utb...varför för att tänka kortsiktigt som alla andra med högre utb??
-
Ok. Men många inlägg låter faktiskt rätt sura. Lite bror duktig. Man vet vad som är rätt och TS är bara nån som hittat på nått tok. Hur det än är så tror jag att det alltid är bättre att försöka formulera sig sjysst eller avstå.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Vad är det för något som är tok? bara för att saker inte är testade förr betyder inte det att det är fel...eller ??
-
Byggde här ett badrum. Det står på betongplatta. tror den blev 15 tjock med golvvärme. Tjockleken för att lagra värmen. Ytterväg träpanel, läckt vindpapp. Gullfiber sekunda. Luftspalt 5cm mellan isolering och tegel invändigt. Putsad. Bara kakel i duschen runt handfatet o toan. Nån typ av sten klinker på golvet. Ytbehandlat med silicat färg (öppen ytbehandling fukt kan vandra) och till detta ingen ventilation. Taket isolerat med kutterspån vindpapp ingen plast.
Tanken är att då golvet har värme o teglet suger fukten behåller o släpper efterhand som luftfuktigheten minskar. Ingen fukt tätning med duk eller primer mellan kakel o tegel inte häller på golvet men god lutning för avrinning. Inget flytspackel. Golvlutningen gjord i betongen.
Säkerligen inte godkänt av några byggnormer. Ej häller försäkrat.
Tiden må utvisa om det kommer att fungera i längden. Ventilation är förberedd och går upp till vinden men ej genom taket. Absolut ingen fläkt varken nu eller senare.
-
Vad är det för något som är tok? bara för att saker inte är testade förr betyder inte det att det är fel...eller ??
Läs igen, så ser du, att jag inte säger att det är tok.
Jag syftar på den ton som ofta syns i många trådar där andras åsikter dumförklaras.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Varför provar du inte din ide på ett mindre projekt, med 2-4 lägenheter och ser vad det blir för kostnader i slutänden. Då kan du ju bygga själv och sen kan du räkna på vad det skulle kosta med anställda eller vad någon nu vill kalla dom.
-
Vidare så, elen i bygget - tänker du följa lagen om behöriga installatörer eller ej?
-
Varför provar du inte din ide på ett mindre projekt, med 2-4 lägenheter och ser vad det blir för kostnader i slutänden. Då kan du ju bygga själv och sen kan du räkna på vad det skulle kosta med anställda eller vad någon nu vill kalla dom.
Pricis vad jag skall göra nu i vår, kolla om duschrummet skulle kunna funka. om det gör det finns det inget i konstruktions väg som inte funkar, har redan börjat tala med utbildnings ansvariga och att göra ett sådant projekt. det finns en del frågor kvar att lösa upp innan. men det går å rätt håll iaf fast långsamt
-
Där har jag en del uppslag som är intressanta som jag kollar upp. Ja det blir enl lag och regler som allt kommer att göras
-
Läs igen, så ser du, att jag inte säger att det är tok.
Jag syftar på den ton som ofta syns i många trådar där andras åsikter dumförklaras.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
ag har inget i mot åsikter eller att det finns brister i mina argument. men att personer som har en kundskap inom ett vist omr så kategoriskt sär nej eller det går inte får mig att tända till. dom ider som jag förespråkar/tar upp är aldrig testad förr och ändå blir det nej och det går inte. är kanske så att jag lässer med taggarna utåt , vilket gör att jag hugger innan någon hinner klanka ner på det som aldrig är prövat. Vi alla är offer för systemet tyvärr
-
Vad räknar du med att en behörig elektriker kommer att begära i månadslön?
-
Läs igen, så ser du, att jag inte säger att det är tok.
Jag syftar på den ton som ofta syns i många trådar där andras åsikter dumförklaras.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Man vet vad som är rätt och TS är bara nån som hittat på nått tok.
Tycker det står här att jag bara hittar på tok
-
Vad räknar du med att en behörig elektriker kommer att begära i månadslön?
Inte en krona, planerar inte att ta in någon AB elektriker
-
Hur vet du att det blir sämre std med mitt byggande?och vad vet du hur jag tänkt det hela? om du bara förutsätter med din erfarenheter är du ganska fel ute. som jag har påskiner i trådbeskrivningen så är detta helt nytt sätt, dvs ga tankegångar gäller inte här
den kalkyl du länkade till saknade massor av detaljer hur du tänkt dig inredning m.m. enklaste tänkbara ikeakök t.ex är sämre standard,vad skall du ha på golven,hur ser våtrummen ut? ingår tvättmaskin eller blir det gemensam tvättstuga? ingetdera går att läsa ut i din kalkyl som bara är en uppräkning av materialpriser.
Papptak= mer underhållskostnader,fasadmaterial sägs inget om,inte heller om fönster,plåtarbeten m.m
de byggen som görs idag på s.k "basboende" t.ex IKEAs Bo klok ger en lägre standard men fullt godtagbar i syfte att pressa hyror. Dock ger det faktiskt inte särskilt uppseendeväckande siffror på hyresnivån då just materialkostnaden inte är den stora kostnaden i ett bygge. ser man dessutom framåt för ägaren/investeraren är valet av material viktigt. Sämre materialval ger oftast mer underhållskostnader i långa loppet och ökat underhåll ger hyreshöjningar.
Då du inte redovisar ditt "nya" tänkande (de flesta byggbolag som driver eget byggande gör allt för att förbilliga) får man gå på vad som gäller i branschen och vad regelverk m.m säger.
De siffror du angett är helt orealistiska för ett färdigt hus då du "glömt" bort stora delar av byggkostnader. personalkostnader är en sådan där du tror att outbildad arbetskraft kan bygga hus i stor skala. frånsett att det bryter mot både lagar men också fackliga avtal är det samma våta dröm som oseriösa företagare har,att ha personal antingen subventionerad av staten eller lågavlönade okvalificerade . dessa företag finns redan och har stora kvalitetsproblem och stor andel reklamationer som ger stora merkostnader för kund och stat.(se t.ex fuskbyggarna tv4 ) ARN har massor av ärenden.Nu stoppas också billig arbetskraft från övriga EU då man kommit överens om att löner i det land man jobbar i skall gälla.Det lär fördyra ytterligare något.
Byggen oavsett skall utföras av utbildad personal inom respektive yrkesgrupp,följa regelverk och godkänd standard. då blir det väl genomförda byggen med svensk kvalite som ger ägaren låga kostnader i framtiden.
avseende materialpriser så tror jag inte att du har så bra koll där heller. S.k listpriser gäller ut mot kund,en byggfirma har kraftiga rabatter på material och i en offert på ett nybygge avspeglar det sig. Jag själv ger t.ex ungefär 300 kronor för 10 liter takfärg (nordsjö,alcro) i affären kostar samma burk 900. Senast igår inhandlade jag 30m2 golvgips och fick 30% rabatt på listpriset vilket ger ett pris mycket lägre än t.ex byggmax pris ut till kund.
vill man pressa priser på byggande är det snarare andra åtgärder som behövs och de inbegriper oftast de regelverk som kraftigt fördyrar byggande.Likaså är markpriser och anslutningsavgifter en stor post. Din plan på att bara bygga i två plan skulle t.ex inte godkännas i många kommuner. det är slöseri på mark och idag gäller att bygga på höjden.
Många kommuner går idag in för förtätning,dvs mer byggvolym på en tomt som redan är bebyggd. Innebär oftast rivning av äldre fastigheter för att få plats med större hus.
orsak till detta är oftast markbrist och för att kunna utnyttja bef. infrastruktur istället för att bygga/exploatera nya områden.
vinsten är att man får effektivare byggnader,tyvärr oftast på bekostnad av äldre arkitektur och stadsmiljö.
-
Malarmester skriver
......
Byggen oavsett skall utföras av utbildad personal inom respektive yrkesgrupp, följa regelverk och godkänd standard. då blir det väl genomförda byggen med svensk kvalite som ger ägaren låga kostnader i framtiden.
....
Och då kan det inte bli fel?
Har någon hört talas om färg, isoleringar som gjorts av behörigt folk som blitt fel?
Rättsprocesser för att det blivit fel.
Hus som möglar.
-
Malarmester skriver
......
Byggen oavsett skall utföras av utbildad personal inom respektive yrkesgrupp, följa regelverk och godkänd standard. då blir det väl genomförda byggen med svensk kvalite som ger ägaren låga kostnader i framtiden.
....
Och då kan det inte bli fel?
Har någon hört talas om färg, isoleringar som gjorts av behörigt folk som blitt fel?
Rättsprocesser för att det blivit fel.
Hus som möglar.
Naturligtvis kan det bli fel ändå. Men faktum är att då regelverk och arbetsmiljö osv följs, så är antalet "fel" oerhört mycket lägre än då folk i marginalerna byggt.
Att som TS säga att elen ska installeras av installatör som följer lagar och regler, men sedan säga att behörig elektriker inte ska anlitas, det luktar milt uttryckt gravad hund. Att uppmuntra till lagbrott har gjorts tillräckligt på detta forum anser jag.
-
Malarmester skriver
......
Byggen oavsett skall utföras av utbildad personal inom respektive yrkesgrupp, följa regelverk och godkänd standard. då blir det väl genomförda byggen med svensk kvalite som ger ägaren låga kostnader i framtiden.
....
Och då kan det inte bli fel?
Har någon hört talas om färg, isoleringar som gjorts av behörigt folk som blitt fel?
Rättsprocesser för att det blivit fel.
Hus som möglar.
Tyvärr kan det bli fel oavsett. oftast pga slarv,felaktiga materialval m.m.
modern byggindustri (sedan 60-talet) bygger tyvärr med samma byggmetoder sedan 50 år tillbaks. utvecklingen går långsamt framåt. X-labs resonemang må vara tänkvärda,det behövs en förändring i branschen mot mer miljöriktiga alternativ men det ändrar inte det faktum att man måste vara realist. beräkningar måste bygga på verkligheten och i kalkylen måste allt vara med,från markberedning,markkostnader,projektering,bygglov till själva bygget med material och personalkostnader.
Annars får man aldrig rätt kostnad på m2 pris. Som jag ser det är x.labs pris helt uppåt väggarna då han inte tagit med viktiga bitar. Vem som helst kan räkna ut ett kvadratmeter pris på material,den kostnaden kan bli mycket rimlig men lägger man till allt som inte ligger på materialsidan blir siffran en helt annan.
Jag har också många år i branschen,nu nästan 40 och har drivit flera stora firmor och också konsultat på senare år.Jag sitter också i ett kommunalt bostadsbolag så jag vet vad det kostar att bygga. jag vet också att man verkligen försöker pressa priser för att få ner hyresnivån (hyra i nybyggen är helt orealistiska för flertalet) men att man måste följa lagar o regelverk och att byggkostnaden därmed inte går att påverka mer än marginellt.
Att låta obehöriga (outbildade) bygga hus o därmed tro att det blir billigare är snarare en drömbild,min erfarenhet är att om man tar in outbildad arbetskraft går det förutom väldigt långsamt också att det blir fördyrande då kostnader för kontrollpersonal ökar och risker för kostsamma misstag och arbetsskador kraftigt ökar.
det räcker att titta på de små firmor som har EU folk (polacker,letter m.fl) på sina lönelistor. jag stöter på dem på olika byggen och deras prestationer i jämförelse med svenskutbildad personal är låga.
sedan bör x-lab läsa på lite lagstiftning. Inom vissa sektorer får bara behörig personal jobba t.ex el.
Man måste också få ett bygglov och då finns där ett regelverk att följa bl.a om energi,brandsäkerhet. En kommun kommer att säga nej om inte regelverket uppfylls särskilt om det gäller ett flerfamiljshus då reglerna för dessa är strängare med t.ex brandklassade trapphus,ytterdörrar och bullernivåer.
Någon skall också finansiera bygget,oftast en bank och även de tittar på att fastigheten blir värd de pengar som används. Och givetvis säger även de nej om fastigheten inte uppfyller myndighetskrav. Skatteverket håller också koll på de firmor /personal som anlitas. Svartjobb beivras som bekant.
Man kan visst lägga fram ett projekt och kanske själv finansiera det men bygglov bygger på att huset följer givna regelverk. avvikelser måste man visa på att de klarar de krav som ställs t.ex vid val av isoleringsmaterial (man vill kanske bygga ekologiskt) och krav på ventilation och energiåtervinning.
det byggs fullt med ekologiska hus numera men de blir knappast billigare är standardbyggen,snarare tvärtom.
Som jag ser det bygger x-labs uträkningar på stora besparingar på personalsidan. Det är nog mycket orealistiskt att tro att det kommer att kunna genomföras då flera anställningsformer bygger på att det finns handledningspersonal på plats .
-
Tråkigt att läsa om hur fel allt är.
Vore roligare att läsa om hur det hela ska se ut och hur det är byggt mm. enligt TS idéer.
-
Tyvärr kan det bli fel oavsett. oftast pga slarv,felaktiga materialval m.m.
modern byggindustri (sedan 60-talet) bygger tyvärr med samma byggmetoder sedan 50 år tillbaks. utvecklingen går långsamt framåt. X-labs resonemang må vara tänkvärda,det behövs en förändring i branschen mot mer miljöriktiga alternativ men det ändrar inte det faktum att man måste vara realist. beräkningar måste bygga på verkligheten och i kalkylen måste allt vara med,från markberedning,markkostnader,projektering,bygglov till själva bygget med material och personalkostnader.
Annars får man aldrig rätt kostnad på m2 pris. Som jag ser det är x.labs pris helt uppåt väggarna då han inte tagit med viktiga bitar. Vem som helst kan räkna ut ett kvadratmeter pris på material,den kostnaden kan bli mycket rimlig men lägger man till allt som inte ligger på materialsidan blir siffran en helt annan.
Jag har också många år i branschen,nu nästan 40 och har drivit flera stora firmor och också konsultat på senare år.Jag sitter också i ett kommunalt bostadsbolag så jag vet vad det kostar att bygga. jag vet också att man verkligen försöker pressa priser för att få ner hyresnivån (hyra i nybyggen är helt orealistiska för flertalet) men att man måste följa lagar o regelverk och att byggkostnaden därmed inte går att påverka mer än marginellt.
Att låta obehöriga (outbildade) bygga hus o därmed tro att det blir billigare är snarare en drömbild,min erfarenhet är att om man tar in outbildad arbetskraft går det förutom väldigt långsamt också att det blir fördyrande då kostnader för kontrollpersonal ökar och risker för kostsamma misstag och arbetsskador kraftigt ökar.
det räcker att titta på de små firmor som har EU folk (polacker,letter m.fl) på sina lönelistor. jag stöter på dem på olika byggen och deras prestationer i jämförelse med svenskutbildad personal är låga.
sedan bör x-lab läsa på lite lagstiftning. Inom vissa sektorer får bara behörig personal jobba t.ex el.
Man måste också få ett bygglov och då finns där ett regelverk att följa bl.a om energi,brandsäkerhet. En kommun kommer att säga nej om inte regelverket uppfylls särskilt om det gäller ett flerfamiljshus då reglerna för dessa är strängare med t.ex brandklassade trapphus,ytterdörrar och bullernivåer.
Någon skall också finansiera bygget,oftast en bank och även de tittar på att fastigheten blir värd de pengar som används. Och givetvis säger även de nej om fastigheten inte uppfyller myndighetskrav. Skatteverket håller också koll på de firmor /personal som anlitas. Svartjobb beivras som bekant.
Man kan visst lägga fram ett projekt och kanske själv finansiera det men bygglov bygger på att huset följer givna regelverk. avvikelser måste man visa på att de klarar de krav som ställs t.ex vid val av isoleringsmaterial (man vill kanske bygga ekologiskt) och krav på ventilation och energiåtervinning.
det byggs fullt med ekologiska hus numera men de blir knappast billigare är standardbyggen,snarare tvärtom.
Som jag ser det bygger x-labs uträkningar på stora besparingar på personalsidan. Det är nog mycket orealistiskt att tro att det kommer att kunna genomföras då flera anställningsformer bygger på att det finns handledningspersonal på plats .
Trådens hittills bästa inlägg! Skönt med fler klarsynta följare. Att motverka brott mot regler och bestämmelser främjar såklart minskningen av arbetsplatsolyckor, miljöbrott, fuskbygge, kvalitetsfel osv osv.
-
den kalkyl du länkade till saknade massor av detaljer hur du tänkt dig inredning m.m. enklaste tänkbara ikeakök t.ex är sämre standard,vad skall du ha på golven,hur ser våtrummen ut? ingår tvättmaskin eller blir det gemensam tvättstuga? ingetdera går att läsa ut i din kalkyl som bara är en uppräkning av materialpriser.
Papptak= mer underhållskostnader,fasadmaterial sägs inget om,inte heller om fönster,plåtarbeten m.m
de byggen som görs idag på s.k "basboende" t.ex IKEAs Bo klok ger en lägre standard men fullt godtagbar i syfte att pressa hyror. Dock ger det faktiskt inte särskilt uppseendeväckande siffror på hyresnivån då just materialkostnaden inte är den stora kostnaden i ett bygge. ser man dessutom framåt för ägaren/investeraren är valet av material viktigt. Sämre materialval ger oftast mer underhållskostnader i långa loppet och ökat underhåll ger hyreshöjningar.
Då du inte redovisar ditt "nya" tänkande (de flesta byggbolag som driver eget byggande gör allt för att förbilliga) får man gå på vad som gäller i branschen och vad regelverk m.m säger.
De siffror du angett är helt orealistiska för ett färdigt hus då du "glömt" bort stora delar av byggkostnader. personalkostnader är en sådan där du tror att outbildad arbetskraft kan bygga hus i stor skala. frånsett att det bryter mot både lagar men också fackliga avtal är det samma våta dröm som oseriösa företagare har,att ha personal antingen subventionerad av staten eller lågavlönade okvalificerade . dessa företag finns redan och har stora kvalitetsproblem och stor andel reklamationer som ger stora merkostnader för kund och stat.(se t.ex fuskbyggarna tv4 ) ARN har massor av ärenden.Nu stoppas också billig arbetskraft från övriga EU då man kommit överens om att löner i det land man jobbar i skall gälla.Det lär fördyra ytterligare något.
Byggen oavsett skall utföras av utbildad personal inom respektive yrkesgrupp,följa regelverk och godkänd standard. då blir det väl genomförda byggen med svensk kvalite som ger ägaren låga kostnader i framtiden.
avseende materialpriser så tror jag inte att du har så bra koll där heller. S.k listpriser gäller ut mot kund,en byggfirma har kraftiga rabatter på material och i en offert på ett nybygge avspeglar det sig. Jag själv ger t.ex ungefär 300 kronor för 10 liter takfärg (nordsjö,alcro) i affären kostar samma burk 900. Senast igår inhandlade jag 30m2 golvgips och fick 30% rabatt på listpriset vilket ger ett pris mycket lägre än t.ex byggmax pris ut till kund.
vill man pressa priser på byggande är det snarare andra åtgärder som behövs och de inbegriper oftast de regelverk som kraftigt fördyrar byggande.Likaså är markpriser och anslutningsavgifter en stor post. Din plan på att bara bygga i två plan skulle t.ex inte godkännas i många kommuner. det är slöseri på mark och idag gäller att bygga på höjden.
Många kommuner går idag in för förtätning,dvs mer byggvolym på en tomt som redan är bebyggd. Innebär oftast rivning av äldre fastigheter för att få plats med större hus.
orsak till detta är oftast markbrist och för att kunna utnyttja bef. infrastruktur istället för att bygga/exploatera nya områden.
vinsten är att man får effektivare byggnader,tyvärr oftast på bekostnad av äldre arkitektur och stadsmiljö.
Du skriver som om du är utb inom byggsektorn, detta gör att du saknart den viktigaste delen (vision och nytänkande) gör du som alla andra får du oftast samma resultat som alla andra. inte intresserad!!
-
Trådens hittills bästa inlägg! Skönt med fler klarsynta följare. Att motverka brott mot regler och bestämmelser främjar såklart minskningen av arbetsplatsolyckor, miljöbrott, fuskbygge, kvalitetsfel osv osv.
Detta har inget med klarsynthet att göra, bara ren och skär rädsla för att pröva nytt tänkande!!
-
Naturligtvis kan det bli fel ändå. Men faktum är att då regelverk och arbetsmiljö osv följs, så är antalet "fel" oerhört mycket lägre än då folk i marginalerna byggt.
Att som TS säga att elen ska installeras av installatör som följer lagar och regler, men sedan säga att behörig elektriker inte ska anlitas, det luktar milt uttryckt gravad hund. Att uppmuntra till lagbrott har gjorts tillräckligt på detta forum anser jag.
Har aldrig sagt att jagh ska låta obehöriga inst elen eller spänning sätta anl. så ta dina förutfattade meningar och hoppa av denna tråd om du inte kan titta ut ur låda, känns mkt irriterande att (ursäkta uttrycket..idioter) ska ha en massa förutfattade meningar om allt. har bara sagt att jag inte kommer att behöver an AB Elektriker för min inst /spänningssättning. sen om man inte kan klura ut resten sj med den info som jag redan deklarerat tyder på ett alldeles för snävt tanke sätt och 100 % nollvision (detta funkar inom trafik och brott men inte i nytänkande)
-
Detta har inget med klarsynthet att göra, bara ren och skär rädsla för att pröva nytt tänkande!!
Nej. Det handlar om att göra rätt för sig i vårt samhälle. Att slira på regler och lagar hör inte hemma i detta forum är min uppfattning. Av historien vet vi ju även att när man tummar på arbetsmiljöregler osv så följer ökat antal arbetsplatsolyckor och dolda fel mm.
-
Men tala då om vem som ska utföra installationen, och vad du kalkylerar med för kostnad för detta? Vi försöker bara försöka oss på att förstå alla de delar som saknas i din kalkyl. Att då svara i gåtor och otydligheter gynnar ju inte förståelsen direkt...
-
12, 24 V?
-
Men tala då om vem som ska utföra installationen, och vad du kalkylerar med för kostnad för detta? Vi försöker bara försöka oss på att förstå alla de delar som saknas i din kalkyl. Att då svara i gåtor och otydligheter gynnar ju inte förståelsen direkt...
Jag kommer att anv skolor/utb instetut för El.VVS och VENT där (mina) killar får en grundstudie i dom olika yrkena, på så sätt kommer inte dessa kat att kosta något då dom är (elever) i en skola sas. Nu har jag ordnat boende, inkomst och utbs platform för mina killar. kostnads fritt, samhälls ekonomiskt och regelrätt!!
-
Du skriver som om du är utb inom byggsektorn, detta gör att du saknart den viktigaste delen (vision och nytänkande) gör du som alla andra får du oftast samma resultat som alla andra. inte intresserad!!
Jag förstår bara inte vad som är nytänkande i din kortversion där du inte redovisar vad du vill. att dumpa löner och ha outbildad arbetskraft är inget nytänkande,det försöker vissa aktörer med hela tiden. oftast kommer man på kant med både myndigheter och kunder i slutänden.
du är välkommen att redovisa dina kostnader inte bara på materialsidan (där hälften fattas) utan även hur du räknat på övriga kostnader samt hur din byggmetod uppfyller de gällande kraven på t.ex energi och brandsäkerhet. framtidens byggnader (som man redan börjat bygga och projektera) inkluderar visionen om att byggnaden till stor del skall vara självförsörjande på el o värme. denna vision ser jag inget av i din version. hur är det t.ex med värmesystem i ditt hus?
Ditt tak består bara av papp,numera diskuterar man att använda tak o fasadmaterial som producerar el. materialen finns redan på marknaden men din vision inbegriper inte detta. Att alla nybyggnationer skall utrustas med elproduktion är på gång,det kommer snart lagkrav. ditt hus tycks dessutom också sakna sopsortering,åtminstone är inte denna inräknad i m2 priset som bara upptar materialpris där dessutom det mesta i inredningsväg inte är upptagna.
Visionslöst i byggbranschen? Snarare tvärtom då nya ideer o material kommer hela tiden.
Ditt hus tycks däremot vara bakåtsträvande och tillför knappast några värden som övrig bransch kan ta efter. Men det kan bero på bristande redovisning av ideer. Svårt att bedöma ett projekt där man inte talar om hur det skall vara utan fokuserat på materialpriser istället.
Du vill ha hjälp med testversioner. Förutsättningen för att någon skall vara villig att investera tid o pengar i ett projekt är att man redovisar hur det skall genomföras och vilka problem som måste lösas.Det förutsätter också att man spelar med de regler som gäller inom byggande och de avtal o krav som gäller gentemot personal.
Att hitta på egna versioner avseende anställning m.m funkar inte. Försök att gå till banken eller ett finansinstitut och föreslå att man skall negligera lagar och avtal på arbetsmarknaden. vilket svar får du, tror du?.
-
Jag förstår bara inte vad som är nytänkande i din kortversion där du inte redovisar vad du vill. att dumpa löner och ha outbildad arbetskraft är inget nytänkande,det försöker vissa aktörer med hela tiden. oftast kommer man på kant med både myndigheter och kunder i slutänden.
du är välkommen att redovisa dina kostnader inte bara på materialsidan (där hälften fattas) utan även hur du räknat på övriga kostnader samt hur din byggmetod uppfyller de gällande kraven på t.ex energi och brandsäkerhet. framtidens byggnader (som man redan börjat bygga och projektera) inkluderar visionen om att byggnaden till stor del skall vara självförsörjande på el o värme. denna vision ser jag inget av i din version. hur är det t.ex med värmesystem i ditt hus?
Ditt tak består bara av papp,numera diskuterar man att använda tak o fasadmaterial som producerar el. materialen finns redan på marknaden men din vision inbegriper inte detta. Att alla nybyggnationer skall utrustas med elproduktion är på gång,det kommer snart lagkrav. ditt hus tycks dessutom också sakna sopsortering,åtminstone är inte denna inräknad i m2 priset som bara upptar materialpris där dessutom det mesta i inredningsväg inte är upptagna.
Visionslöst i byggbranschen? Snarare tvärtom då nya ideer o material kommer hela tiden.
Ditt hus tycks däremot vara bakåtsträvande och tillför knappast några värden som övrig bransch kan ta efter. Men det kan bero på bristande redovisning av ideer. Svårt att bedöma ett projekt där man inte talar om hur det skall vara utan fokuserat på materialpriser istället.
Du vill ha hjälp med testversioner. Förutsättningen för att någon skall vara villig att investera tid o pengar i ett projekt är att man redovisar hur det skall genomföras och vilka problem som måste lösas.Det förutsätter också att man spelar med de regler som gäller inom byggande och de avtal o krav som gäller gentemot personal.
Att hitta på egna versioner avseende anställning m.m funkar inte. Försök att gå till banken eller ett finansinstitut och föreslå att man skall negligera lagar och avtal på arbetsmarknaden. vilket svar får du, tror du?.
Har jobbat inom byggsektorn i hela mitt yrkesverksamma liv (färg, el, VVS ) så jag har en hyfsad koll inom omr. nytänkande är inte att komma på en ny typ av våtrummsgips som visar sig vara en ren katastrof inom alla kat. eller komma på nya mat som gör byggande etter g¨ånger dyrare fast med mindre funktionsduglighet. detta som du pekar på med dumpa lönner osv ...fel,fel,fel... dumpar inget (titta på mitt svar till "Tomas"
Pengar är inte av intresse för den som vill vara med , där är jag bara intresserad av tid (jajajajajaja tid är pengar) mer ute efter vinklingar som jag kanske har missat. Om man bygger mkt billigare med hjälp av 30-tals metod samt komb det sättet med 2000-talets tek är inte de ett stort steg framåt eller är det fortfarande bakåtsträvan??
Har redan en bank + lånegarant samt Boverket. Något mer??
-
Exakt var har du 2000-talets teknik?? Det hela låter som ett projekt där man bygger som på 50-talet.
Dessutom blir inte ditt så kallade projekt billigare än dagens byggnadsteknik i det långa loppet.
-
Nej. Det handlar om att göra rätt för sig i vårt samhälle. Att slira på regler och lagar hör inte hemma i detta forum är min uppfattning. Av historien vet vi ju även att när man tummar på arbetsmiljöregler osv så följer ökat antal arbetsplatsolyckor och dolda fel mm.
Om jag skall behöva redogöra alla detaljer som jag redan har tänkt på och förklara för er som inte förstår att jag har ca 30 år inom bygg, så jag känner till en del av riskerna, oförutsedda händelser , asbests skador med hand verktyg, kranar truckar traverser, lastbilar osv osv osv så skulle jag vara tvungen att skriva en bok, men då skulle ni säkert hitta något som, jag inte tagit upp.
Mitt koncept bygger på... humanitär handling, lön för arbetet man gör (mån lön) alla regler, föroreningar och kravspecar skall hållas. rätt lön för arbetet man gör, ingen lönne dumpning bygga fundament för vidare individuell utv . kan ni inte komma med något matnyttigt??
-
Exakt var har du 2000-talets teknik?? Det hela låter som ett projekt där man bygger som på 50-talet.
Dessutom blir inte ditt så kallade projekt billigare än dagens byggnadsteknik i det långa loppet.
På vilket sätt blir det dyrare?
Nu är det risk för reklam varning men du undrar ju så..Thermoskydd
-
troligtvis blir underhållskostnaden betydligt högre men erkänner att det är svårt att bedöma då du inte redovisat hur huset kommer att se ut,inredning m.m. Några detaljer vill du ju inte ge.
men trettiotalsteknik var riktigt usel så den blir svår att kombinera med dagens energikrav. dagens regelverksbyggande kombinerat med isolering ( kan vara ekologisk) är erkänt den mest effektiva om man bygger i trä.
förstår inte heller varför du startat tråden om allt är fixat,finansiering,personal m.m. Sök bygglov o börja istället. när det är färdigt kan du ju lätt redogöra för hur det gått och vad kostnaden blev.
personligen skulle jag aldrig startat ett bygge om jag inte i förväg vetat om kostnaden och att allt inom regelverk m.m var löst.
metoden du vill marknadsföra är dessutom inget för byggbranschen som helhet. Vad har en elev i månadslön ? och hur många byggen kan drivas med hjälp av elever (som alltså sedan blir arbetslösa då de vill ha full lön) .
-
troligtvis blir underhållskostnaden betydligt högre men erkänner att det är svårt att bedöma då du inte redovisat hur huset kommer att se ut,inredning m.m. Några detaljer vill du ju inte ge.
men trettiotalsteknik var riktigt usel så den blir svår att kombinera med dagens energikrav. dagens regelverksbyggande kombinerat med isolering ( kan vara ekologisk) är erkänt den mest effektiva om man bygger i trä.
förstår inte heller varför du startat tråden om allt är fixat,finansiering,personal m.m. Sök bygglov o börja istället. när det är färdigt kan du ju lätt redogöra för hur det gått och vad kostnaden blev.
personligen skulle jag aldrig startat ett bygge om jag inte i förväg vetat om kostnaden och att allt inom regelverk m.m var löst.
metoden du vill marknadsföra är dessutom inget för byggbranschen som helhet. Vad har en elev i månadslön ? och hur många byggen kan drivas med hjälp av elever (som alltså sedan blir arbetslösa då de vill ha full lön) .
Vårt hus är byggt på traditionellt vis fast med tekn från dagens energikrav. och vårt hus anv 800W för att bibehålla 21-22 Grader C (vi har endast braskamin temp sjunker ca 3 grader undernatten eldnings stopp 22,00 börjar elda 10,00 på förmiddagen, temp ´morgon´18,3 C kvällen innan 22,5 C hur många hus tror du klarar av den ekvationen? En lärling som är under utb tippar jag har ca 22,000 /mån men vet inte. Men det är undligt att allt du tar upp är teoretisk detaljer som inte har med själva byggandet att göra. finns det något mer handfast i själva byggandet som är tveksamt?
-
Att så oerhört många detaljer i kalkylen saknas är ytterst tveksamt. Golv, innertak, inredning, uppvärmning osv osv.
Jag instämmer i frågan: Varför startar man denna tråden då man uppenbarligen inte vill ha ifrågasättande om alla de mängder av frågetecken som saknas i kalkylen? Är det bara de som köper argumentet med slavliknande förhållanden, slirande på regelverken osv som har rätt att skriva i tråden?
Skriv vad slutsumman blev per kvadratmeter då bygget är färdigt istället då...
-
Ja om man nu hela tiden måste gemföra allt med stor,större störst så blir det ganska kort tråd. Mig veterligen har väldigt få här ett företag med ett vinstuttag på mer än kanske 1 miljon. Men jag har haft fel förr.Känns inte så jätte intressant att veta vad NASA Appel och andra giganter gör för pengar, inte heller vem som tjänar mest här eller hur mkt man har på banken. Kort och gott skiter i pengar som en sttus symbol.... för det hjälper inte mig eller någon annan just här och nu. jag frågade en fråga bara och nu är vi inne på företagande och inte på in fråga eller hur /vad jag kanske ska kolla mer på eller hur? vad? När? vilka? jag har deklarerat ganska bra om min grund ide så jag hoppas på att vi kan släppa detta med stor större störst och att glädje kalkyl eller inte personal kostnad ellerinte arbetsgivar avg eller inte osv osv. kan jag få ett konkret sxempel på vad som funkar och inte funkar.(kommer att göra en test med den mest kritiska delen i lgh och det är duschen (där kommer jag att bygga en egen dusch , huset är inte byggt än, men jag har räknat med att 20,000 kr skall räcka för duschen, huset, golv,väggar ovj tak, fuktsäkrat och med alla armaturer) vist ja inkl kulvert (den räknar jag med bör kosta ca 5,000 för ca 22 M (nej jag köper inte färdig kulvert)
Om det var en reflektion på mitt tidigare inlägg så förstod jag faktiskt inte ditt inlägg. Jag har inte haft några jämförelser om storlek, omsättning, vinst eller något annat. Det enda jag påtalade var att vara vinstdrivande har historiskt sett varit det bästa sättet att överleva på lång sikt. Samt påtalat att de krävs kapital och administration för att bygga flerfamiljshus.
Jag vill inte på något sätt begränsa dig i din kreativitet. Det är sunt och gör dig förmodligen till en lyckligare människa. Skillnaden mellan drömmare och entreprenörer är själva genomförandet. Jag ser fram emot när det finns genomförda projekt och ett utfall att jämföra kalkylen mot.
Om du genomför projektet enligt kalkyl så har du skapat så mycket värde att det inte alls kommer att vara några dilemma mellan vinst och socialt ansvar. Du kan bli en mycket rik man och ta ditt sociala ansvar samtidigt.
Lycka till
Magnus
-
Att så oerhört många detaljer i kalkylen saknas är ytterst tveksamt. Golv, innertak, inredning, uppvärmning osv osv.
Jag instämmer i frågan: Varför startar man denna tråden då man uppenbarligen inte vill ha ifrågasättande om alla de mängder av frågetecken som saknas i kalkylen? Är det bara de som köper argumentet med slavliknande förhållanden, slirande på regelverken osv som har rätt att skriva i tråden?
Skriv vad slutsumman blev per kvadratmeter då bygget är färdigt istället då...
Jag har svarat på hur jag tittar på (dom som ska bygga) ganska klart (tycker jag iaf) slirar inte på regelverken överhuvudtaget någon stans. det står i kalkylen vilken typ av slit yta det skall vara på väggar och tak samt fasad allt står om man läser lite, inredning är väl inte jag som skall möblers eller? investerare och ägare behöverjag inte heller ta hänsyn till då dte är jag som står för allt. i och med att ni inte läser det jag presenterat eller svara så kan ni heller inte komma med några matnyttiga argument mot iden isig, utan är baa intresserade av att kasta paj tyvärr
-
Du sitter alltså på kapitalet för att bekosta byggnationen av ditt projekt, du har ordnat med arbetskraft, du har en plats att genomföra det på.
Så vad väntar du på? Kör hårt och överbevisa skeptikerna! Det tycker åtminstone jag är ett bättre sätt att bemöta kritik än att förklara för dem att de inte förstår något/ tänker fel. Det slutar bara med att du skapar mer motstånd till ditt projekt.
Heja,heja!
Mvh
Magnus
-
Du sitter alltså på kapitalet för att bekosta byggnationen av ditt projekt, du har ordnat med arbetskraft, du har en plats att genomföra det på.
Så vad väntar du på? Kör hårt och överbevisa skeptikerna! Det tycker åtminstone jag är ett bättre sätt att bemöta kritik än att förklara för dem att de inte förstår något/ tänker fel. Det slutar bara med att du skapar mer motstånd till ditt projekt.
Heja,heja!
Mvh
Magnus
kanske något i det tipset. ska fundera starkt på det.
-
Jag kommer att anv skolor/utb instetut för El.VVS och VENT där (mina) killar får en grundstudie i dom olika yrkena, på så sätt kommer inte dessa kat att kosta något då dom är (elever) i en skola sas. Nu har jag ordnat boende, inkomst och utbs platform för mina killar. kostnads fritt, samhälls ekonomiskt och regelrätt!!
Finns det någon kommun i hela Sverige som skulle tillåta att obehörig personal installerar elen i bygget? En student som läser till elektriker är inte behörig som installatör.
-
Det spelar liksom inte någon roll vilka invändningar ni kommer med. TS tänker annorlunda. Det bästa för alla är byggstart. Så kommer det att visa sig vem som tänkt på allt.
Mvh
Magnus
-
För den som ska arbeta där spelar det roll. För den som ska hyra en bostad där spelar det roll. För de som ska försäkra stället spelar det roll. För kommun och myndighet spelar det roll.
Eller hur?
-
helt rätt. både kommun och försäkringsbolag ställer krav på utförande och olika auktorisationer.
El får bara behöriga installatörer röra,folk under utbildning saknar behörighet. Behörighet får man efter skolutbildning + lärlingsutbildning.
lika när det gäller VVS,försäkringsbolagen kräver säker vatten intyg, dvs att det är en auktoriserad firma som gjort jobbet. Intygen gäller bara de arbeten som företaget gjort själva. Inte heller här får alltså amatörer koppla rör. det sker då på husägarens/byggherrens ansvar och inga försäkringar gäller framtida vattenskador.
Detta är dock löst enligt TS,det finns tydligen någon specialregel för undantag här.
Min tro är att TS glider lite på sanningen,hans kunskaper om byggbranschen är inte heltäckande. Få se när byggfacket rasar in på bygget för att kontrollera att gubbarna har nödig utbildning.
Skulle det vara så enkelt att pressa byggpriser som beskrivs skulle detta redan vara prövat. I åratal har man ju importerat arbetskraft anställd av utlandsbaserade företag för att pressa lönekostnader. Det är slut med detta iom EU-beslut att lönenivån i landet man jobbar i skall gälla som minimilön.byggpriserna ser alltså ut att öka i framtiden då Sverige har de högsta bygglönerna i Europa.
Jag räknar offerter varje vecka på byggprojekt och det är alltid löner och maskiner som kostar,material står bara för en liten kostnad i sammanhanget.
Just lönebiten verkar TS tro att den går att pressa. Jag tror annat när verkligheten sätter in i form av fack och myndigheter.
-
Jag skrev här för ca 6-8 mån sedan om att jag skulle vilja ha någon med mig för en lgh koncept och ett nytt sätt att nygga som är betydligt billigare än dagens sätt. Är det någon som är intresserad?
Halloj alla trevliga och konstruktiva skribenter i tråden! Detta är en påminnelse om TS första inlägg och trådens ämne👍🏼
-
Halloj alla trevliga och konstruktiva skribenter i tråden! Detta är en påminnelse om TS första inlägg och trådens ämne[emoji1360]
;)
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Halloj alla trevliga och konstruktiva skribenter i tråden! Detta är en påminnelse om TS första inlägg och trådens ämne👍🏼
TS vill ha hjälp med att testa ett nytt byggande i syfte att pressa priser. Ett bra initiativ men man bör också vara realist. personligen backar jag ut ett sådant projekt när man börjar tala om att ta in okvalificerad arbetskraft och inte bry sig om det regelverk som finns inom flera områden. Det är ingen sommarstuga eller friggebod som skall byggas utan 50 lägenheter.
ta in okvalificerad arbetskraft ät i mina ögon bara ett sätt att dumpa löner. TS vill dessutom ha olika stöd från samhället för att kunna göra detta.
några stycken här i tråden ifrågasätter detta handlande och TS svar är ytterst svävande.
Sedan förstår jag faktiskt inte syftet med byggandet. Skall det leda till ett billigare byggande med nya metoder som övriga kan ta till sig måste man följa de avtal o regler som finns. Eller har man bara en vision,ett engångsbyggande ?
Nu tror jag att resan slutar vid bygglovsansökan när man måste redovisa konstruktionen,energiberäkning,brandsäkerhet och bullernivåer. uppfylls inte de enligt gällande standard blir det nej.
TS har ju inte heller redogjort för anställningsförhållanden. Är han arbetsgivaren till de som skall jobba på bygget? Alla anställningsformer bygger på att det finns en arbetsgivare,en ansvarig för säkerhet och byggregler och finanser. Tar man in underentreprenörer är man även ansvarig för dessa.
Så jag ser inte att tråden vandrat iväg,det handlar om att TS har svårt att redovisa sina tankar och därför blir ifrågasatt inom vissa bitar.
-
Sedan förstår jag faktiskt inte syftet med byggandet.
Att man inte förstår något kan vara trist dock verkar det vara kul att gå ihop med andra och bita nytänkare i hasorna. Innovatörer är konstruktiva, ser inte hinder utan lösningar, har ett mål och tar sig oförtrutet dit. Det är fina grejer det!
-
TS vill ha hjälp med att testa ett nytt byggande i syfte att pressa priser. Ett bra initiativ men man bör också vara realist. personligen backar jag ut ett sådant projekt när man börjar tala om att ta in okvalificerad arbetskraft och inte bry sig om det regelverk som finns inom flera områden. Det är ingen sommarstuga eller friggebod som skall byggas utan 50 lägenheter.
ta in okvalificerad arbetskraft ät i mina ögon bara ett sätt att dumpa löner. TS vill dessutom ha olika stöd från samhället för att kunna göra detta.
några stycken här i tråden ifrågasätter detta handlande och TS svar är ytterst svävande.
Sedan förstår jag faktiskt inte syftet med byggandet. Skall det leda till ett billigare byggande med nya metoder som övriga kan ta till sig måste man följa de avtal o regler som finns. Eller har man bara en vision,ett engångsbyggande ?
Nu tror jag att resan slutar vid bygglovsansökan när man måste redovisa konstruktionen,energiberäkning,brandsäkerhet och bullernivåer. uppfylls inte de enligt gällande standard blir det nej.
TS har ju inte heller redogjort för anställningsförhållanden. Är han arbetsgivaren till de som skall jobba på bygget? Alla anställningsformer bygger på att det finns en arbetsgivare,en ansvarig för säkerhet och byggregler och finanser. Tar man in underentreprenörer är man även ansvarig för dessa.
Så jag ser inte att tråden vandrat iväg,det handlar om att TS har svårt att redovisa sina tankar och därför blir ifrågasatt inom vissa bitar.
Fattar inte att sk utbildade personer inte kan läsa...HAR INTE bORTSÄTT FRÅN GÄLLANDE KRAV ELLER REGELVERK!!!! LÄS ALLT IGEN, eller går det för fort för dig?? dålig syn eller allmänt inte ointresserad av svaren eller för upptagen med att höra din egen röst??
-
Finns det någon kommun i hela Sverige som skulle tillåta att obehörig personal installerar elen i bygget? En student som läser till elektriker är inte behörig som installatör.
Du kan inte heller läsa tydligrn, läs svaren och fundera lite sj...utb/skolor!! var är outbildad personal??
-
För den som ska arbeta där spelar det roll. För den som ska hyra en bostad där spelar det roll. För de som ska försäkra stället spelar det roll. För kommun och myndighet spelar det roll.
Eller hur?
Tomas Thomas det verkar inte fins något hopp för dig!!
-
helt rätt. både kommun och försäkringsbolag ställer krav på utförande och olika auktorisationer.
El får bara behöriga installatörer röra,folk under utbildning saknar behörighet. Behörighet får man efter skolutbildning + lärlingsutbildning.
lika när det gäller VVS,försäkringsbolagen kräver säker vatten intyg, dvs att det är en auktoriserad firma som gjort jobbet. Intygen gäller bara de arbeten som företaget gjort själva. Inte heller här får alltså amatörer koppla rör. det sker då på husägarens/byggherrens ansvar och inga försäkringar gäller framtida vattenskador.
Detta är dock löst enligt TS,det finns tydligen någon specialregel för undantag här.
Min tro är att TS glider lite på sanningen,hans kunskaper om byggbranschen är inte heltäckande. Få se när byggfacket rasar in på bygget för att kontrollera att gubbarna har nödig utbildning.
Skulle det vara så enkelt att pressa byggpriser som beskrivs skulle detta redan vara prövat. I åratal har man ju importerat arbetskraft anställd av utlandsbaserade företag för att pressa lönekostnader. Det är slut med detta iom EU-beslut att lönenivån i landet man jobbar i skall gälla som minimilön.byggpriserna ser alltså ut att öka i framtiden då Sverige har de högsta bygglönerna i Europa.
Jag räknar offerter varje vecka på byggprojekt och det är alltid löner och maskiner som kostar,material står bara för en liten kostnad i sammanhanget.
Just lönebiten verkar TS tro att den går att pressa. Jag tror annat när verkligheten sätter in i form av fack och myndigheter.
Har redan talat med en del kommuner, dom är inte helt i mot upplägget eller tillvägagångssättet, inte smart att skylla på instanser för att för att försöka få lite medhåll. Sa redan i början av tråden att jag kollat med en del instanser och org, men som alla nybörjar som bara följer med och inte tänker så blir det lite galet
-
Ok det har förändrats lite under tiden jag kollat annat,
https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3 (https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3) Denna länk går till Af och är en berkning på hur /vad man skall bet. delta är exkl Arbetsgivaravgift . Men som jag talade om för dig så kollar jag en del andra vinklingar och möjligheter. och dom är jag inte klar med, så när jag är klar så kommer jag att visa dom för den som jag kommer att samarbeta med.
En liten sak som man inte ska glömma bort... *dessa* långtidsarbetslösa brukar inte vara av *A* kvalitet om vi säger de fint...
Helt klart finns det bra folk men nånting gör att man är långtidsarbetslös. ..
-
Hallå alla! Försök att hålla lite god ton så inte det bara blir tråkiga anklagelser i tråden. Annars kanske ni kan försöka bara låta bli att skriva för ett tag.
Alla har sin utgångspunkt och verklighetssyn. Och alla sina brister och poänger. Att då kunna samtala är minst lika viktigt som de tekniska lösningarna och svaren. För annars dör tråden och ingen har riktigt vunnit nått....
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Du kan inte heller läsa tydligrn, läs svaren och fundera lite sj...utb/skolor!! var är outbildad personal??
Ganska många elektriker har ingen egen behörighet. Dvs de är bara elektriker mellan 8-16 på jobbet. Därefter upphör deras befogenheter
Går man på skola och lär sig grunderna så finns det en person som har behörigheten och lär ut. Även om man kan ha 1 lärare på 10 elever ute på plats så
Tror jag att man är inne och drar snett i många lagar o regler.
Var går då gränsen för skola och företag?
Man kan altså starta en skola och bygga hus med personer under utbildning och tjäna pengar på det.
-
Ganska många elektriker har ingen egen behörighet. Dvs de är bara elektriker mellan 8-16 på jobbet. Därefter upphör deras befogenheter
Går man på skola och lär sig grunderna så finns det en person som har behörigheten och lär ut. Även om man kan ha 1 lärare på 10 elever ute på plats så
Tror jag att man är inne och drar snett i många lagar o regler.
Var går då gränsen för skola och företag?
Man kan altså starta en skola och bygga hus med personer under utbildning och tjäna pengar på det.
Tror skolor ofta är ute på företag och gör jobb som sedan deras lärare godkänner. Jag har haft ett sånt upplägg vid några tillfällen.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Har redan talat med en del kommuner....
Kanske har missat men vem står för alla skruvdragare. Sågar. Hörselskydd. Kläder. Skor.
-
Hallå alla! Försök att hålla lite god ton så inte det bara blir tråkiga anklagelser i tråden. Annars kanske ni kan försöka bara låta bli att skriva för ett tag.
Alla har sin utgångspunkt och verklighetssyn. Och alla sina brister och poänger. Att då kunna samtala är minst lika viktigt som de tekniska lösningarna och svaren. För annars dör tråden och ingen har riktigt vunnit nått....
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Har inte den här tråden redan dött?
Tycker den handlar mest om bråk angående regler och arbetskraft i stället för hur nya idéer om att bygga ser ut.
-
En liten sak som man inte ska glömma bort... *dessa* långtidsarbetslösa brukar inte vara av *A* kvalitet om vi säger de fint...
Helt klart finns det bra folk men nånting gör att man är långtidsarbetslös. ..
det har du rätt i, arbets skygg eller bara lat, men bara för att man inte passar in i ett fack i samhället så innebär det inte att man är kass. så man får ha lite tro på ungdomarna samt lite av en gammbler
-
TS vill ha hjälp med att testa ett nytt byggande i syfte att pressa priser. Ett bra initiativ men man bör också vara realist. personligen backar jag ut ett sådant projekt när man börjar tala om att ta in okvalificerad arbetskraft och inte bry sig om det regelverk som finns inom flera områden. Det är ingen sommarstuga eller friggebod som skall byggas utan 50 lägenheter.
ta in okvalificerad arbetskraft ät i mina ögon bara ett sätt att dumpa löner. TS vill dessutom ha olika stöd från samhället för att kunna göra detta.
några stycken här i tråden ifrågasätter detta handlande och TS svar är ytterst svävande.
Sedan förstår jag faktiskt inte syftet med byggandet. Skall det leda till ett billigare byggande med nya metoder som övriga kan ta till sig måste man följa de avtal o regler som finns. Eller har man bara en vision,ett engångsbyggande ?
Nu tror jag att resan slutar vid bygglovsansökan när man måste redovisa konstruktionen,energiberäkning,brandsäkerhet och bullernivåer. uppfylls inte de enligt gällande standard blir det nej.
TS har ju inte heller redogjort för anställningsförhållanden. Är han arbetsgivaren till de som skall jobba på bygget? Alla anställningsformer bygger på att det finns en arbetsgivare,en ansvarig för säkerhet och byggregler och finanser. Tar man in underentreprenörer är man även ansvarig för dessa.
Så jag ser inte att tråden vandrat iväg,det handlar om att TS har svårt att redovisa sina tankar och därför blir ifrågasatt inom vissa bitar.
Men nu får du faktiskt skärpa dig.. Vem har sagt något om att pressa priser,anst folk i en oseriös firma, fuska med regler eller allt annat som ni anklagar mig för. Det är inte jag som formulerar mig dåligt eller smiter undan från frågor, det är ni som inte fattar nytänkande
-
Kanske har missat men vem står för alla skruvdragare. Sågar. Hörselskydd. Kläder. Skor.
Ja du den har jag bara dkicket en snabb tanke på, men ett alt skkulle kunna vara AF eller att dom själva får lösa det. Men som sagt var ingen direkt funderare har jag lagt ner på det
-
Har inte den här tråden redan dött?
Tycker den handlar mest om bråk angående regler och arbetskraft i stället för hur nya idéer om att bygga ser ut.
TACK :)
-
Ja du den har jag bara dkicket en snabb tanke på, men ett alt skkulle kunna vara AF eller att dom själva får lösa det. Men som sagt var ingen direkt funderare har jag lagt ner på det
nu är det väl inte arbetsförmedlingen som är arbetsgivare och det är väl knappast heller personalen själva som skall lösa verktygsfrågan. Snickare håller oftast med handverktyg själva,man får oftast en viss summa genom avtalet för att lösa det.likaså arbetskläder,skyddsutrustning m.m. Men det gäller alltså snickare som är utbildade och har en anställning. Samma gäller målare och elektriker. tyngre verktyg typ större sågar m.m står arbetsgivaren för.
Frågan som jag ställer mig är vem är arbetsgivaren? TS verkar inte vilja vara det men någon måste ju sköta ruljangsen och ha ansvaret.Åtminstone måste försäkringsbiten vara täckt och avtalsbiten.
Vad är det nya i ditt projekt? Jag vill gärna veta hur man kan pressa priser på nybyggnation där just lönekostnader är den stora biten.
Du säger att vi inte förstår ditt nytänkande,vänligen förklara det då . Byggbranschen är nämligen kraftigt reglerad genom olika regelverk och branschkrav från olika håll så vad är det du tjänar in så stora belopp som du säger på.
-
nu är det väl inte arbetsförmedlingen som är arbetsgivare och det är väl knappast heller personalen själva som skall lösa verktygsfrågan. Snickare håller oftast med handverktyg själva,man får oftast en viss summa genom avtalet för att lösa det.likaså arbetskläder,skyddsutrustning m.m. Men det gäller alltså snickare som är utbildade och har en anställning. Samma gäller målare och elektriker. tyngre verktyg typ större sågar m.m står arbetsgivaren för.
Frågan som jag ställer mig är vem är arbetsgivaren? TS verkar inte vilja vara det men någon måste ju sköta ruljangsen och ha ansvaret.Åtminstone måste försäkringsbiten vara täckt och avtalsbiten.
Vad är det nya i ditt projekt? Jag vill gärna veta hur man kan pressa priser på nybyggnation där just lönekostnader är den stora biten.
Du säger att vi inte förstår ditt nytänkande,vänligen förklara det då . Byggbranschen är nämligen kraftigt reglerad genom olika regelverk och branschkrav från olika håll så vad är det du tjänar in så stora belopp som du säger på.
Ju mer man försöker sig på att begripa planen med bygget, så ökar bara frågetecknen. Elen ska installeras lagenligt tex, men installatörerna ska inte vara behöriga. Jojo.....
-
nu är det väl inte arbetsförmedlingen som är arbetsgivare och det är väl knappast heller personalen själva som skall lösa verktygsfrågan. Snickare håller oftast med handverktyg själva,man får oftast en viss summa genom avtalet för att lösa det.likaså arbetskläder,skyddsutrustning m.m. Men det gäller alltså snickare som är utbildade och har en anställning. Samma gäller målare och elektriker. tyngre verktyg typ större sågar m.m står arbetsgivaren för.
Frågan som jag ställer mig är vem är arbetsgivaren? TS verkar inte vilja vara det men någon måste ju sköta ruljangsen och ha ansvaret.Åtminstone måste försäkringsbiten vara täckt och avtalsbiten.
Vad är det nya i ditt projekt? Jag vill gärna veta hur man kan pressa priser på nybyggnation där just lönekostnader är den stora biten.
Du säger att vi inte förstår ditt nytänkande,vänligen förklara det då . Byggbranschen är nämligen kraftigt reglerad genom olika regelverk och branschkrav från olika håll så vad är det du tjänar in så stora belopp som du säger på.
Om du inte har läst all frågor/svar i tråden så förstår jag att du inte hänger med.
-
Det verkar vara en hel del trä som det ska byggas med. Hur gör man då om det bara finns 3 *byggare* att tillgå och stomen är rest och det regnar.
Vem kör iväg o köper pressning och vem bekostar detta och med vems bil?
-
Och vem kommer med konstruktiva idéer om hur dom vill samarbeta med TS, i en tråd på ett internetforum? ::)
-
Och vem kommer med konstruktiva idéer om hur dom vill samarbeta med TS, i en tråd på ett internetforum? ::)
Jag ser inte en enda i tråden som är intresserad av att samarbeta. Kanske för att de flesta vill ha lön för mödan om de lägger ner tid och energi på något? Kalkylen har ju inte tagit med några konsultarvoden. Nä, min amatörmässigga bedömning är att potatisodling ger bättre payback.
Mvh
Magnus
-
Det här är något så ovanligt som ett humanistiskt projekt som har människors bästa som mål, inte vinning som prio ett. Visst finns det människor som visat intresse att medverka. Nog kan jag begripa att den gängse entreprenören har svårt att applicera nytänk, men prova att se möjligheter för en stund. :)
-
Hej
Skall jag ha lust att hjälpa till behövs en betydligt högre grad av konkretion från trådskaparen. Att när frågorna blir många sluta svara och istället prata om bristande visioner ger inget seriöst intryck. Det enda tekniska nytänkande som nämnts är en färg som sågas av de seriösa tester som finns. Annars verkar nytänkandet vara att utnyttja bidrags och utbildningssystemen för att låta någon annan betala.
-
Det här är något så ovanligt som ett humanistiskt projekt som har människors bästa som mål, inte vinning som prio ett. Visst finns det människor som visat intresse att medverka. Nog kan jag begripa att den gängse entreprenören har svårt att applicera nytänk, men prova att se möjligheter för en stund. :)
Det är absolut så att en god gärning också kan upplevas som personlig vinning/lön för mödan för utövaren.
Men det är nog så att de flesta alternativare inte riktigt har tid att engagera sig i andras välstånd utan egen vinning. Många har nog fullt upp med att ordna mat för dagen. Tyvärr så kan man inte äta varken hus, andra människors bästa eller värdegrunder.
Jag ser precis som du den fina tanken som ligger bakom. Men för att människor skall kunna låsa upp sin tid i den utsträckning som krävs så gäller att de antingen redan har så att de klarar sig under perioden eller betalning i kontanter eller andra medel. Det senare är väldigt svårt att försvara hos skattemyndigheten.
En god tanke, en vision utesluter inte per automatik realism.
Mvh
Magnus
-
Det verkar vara en hel del trä som det ska byggas med. Hur gör man då om det bara finns 3 *byggare* att tillgå och stomen är rest och det regnar.
Vem kör iväg o köper pressning och vem bekostar detta och med vems bil?
Köra? De nyanlända på bygget sätter väl sig och väntar på bussen om de behöver investera i en och annan presenning?? 8)
För att inte tala om statistiken för sjukdagar per månad......
-
Hej!
Jag har följt tråden och gillar tanken på ett billigare byggande. Många människor är idag utan bostad p.g.a. höga bostadspriser/låg betalningsförmåga. Kan någon lösa problemet kan denne utan tvekan sägas ha gjort en god gärning.
Tyvärr har jag inte genom att läsa tråden förstått har man skall gå tillväga.
Men jag uppmuntrar i allra högsta grad den som vill försöka.
Positiva förslag är vad jag önskar.
Jörgen
-
Tyvärr har jag inte genom att läsa tråden förstått hur man skall gå tillväga.
Det har troligtvis ingen som läst hela tråden förstått, så du kan vara lugn... ;)
-
kontentan av tråden är hittills att vi fått en lista på material som skall användas men inget mer.Hur byggkostnaden skall kunna så låg som TS beskriver antyds genom att han tydligen vill att samhället skall stå för personal och löner. nu går det ju inte till så i verkligheten. Hur detta skall kunna implimenteras inom den svenska byggsektorn i syfte att få ner priserna ges inga svar på. Jag trodde i början att det var genom någon genialisk byggmetod som sparar in arbete men så är det alltså inte.
traditionellt byggande med gratis? arbetskraft som dessutom inte alls behöver vara byggare eller inneha kunskaper. Är detta visionen för ny svensk byggindustri?
det ges inte heller någon info om hur fastigheten kommer att se ut,kostnader för utemiljö,parkeringar m.m ev. gemensamhetsutrymmen,t.ex tvättstuga,torkrum,förråd,soprum. trapphus då det är i två plan,brandsäkerhet. Allt det kring själva lägenheten som behövs för ett drägligt boende.
Men allt är ju enligt TS löst (kan vara problem med våtutrymmen dock) så det är bara för honom att börja bygga och visa att det minsann går.
Personligen skulle jag inte satsa 5 spänn på ett projekt som inte kan redovisa något mer än materialkostnader . Och som jag tidigare skrivit,det är inte dessa kostnader som är väsentliga utan det är det andra,lönekostnader,maskinkostnader,olika krav på utförande,auktorisationer,regelverk som måste följas,projekteringskostnader,anslutningsavgifter m.m som kostar. fråga vilken erfaren byggmästare som helst som bygger flerfamiljshus.....
-
Kanske missat de också men hur är de med uppvärmning?
-
Kanske missat de också men hur är de med uppvärmning?
finns en antydning om kulvert så kan man gissa på fjärrvärme? men kostnaderna för detta finns inte med i kalkylen. inte heller något om energiåtervinning från ventilation eller elpaneler på taket som snart blir lagkrav. miljötänket är överhuvudtaget inte med i kalkylerna.
-
finns en antydning om kulvert så kan man gissa på fjärrvärme? men kostnaderna för detta finns inte med i kalkylen. inte heller något om energiåtervinning från ventilation eller elpaneler på taket som snart blir lagkrav. miljötänket är överhuvudtaget inte med i kalkylerna.
Jösses vad du vet mycket om framtida krav.
Skickat från min SM-G935F via Tapatalk
-
Jösses vad du vet mycket om framtida krav.
Skickat från min SM-G935F via Tapatalk
jobbar med frågan politiskt och ser vad som händer i Europa redan. tyskarna har redan lag på att husen skall vara elproducenter. framtida byggnader kommer att i stort vara självförsörjande på el och i viss mån värme. Gäller bara att utnyttja befintlig teknik och skärpa lagen. Skall sverige kunna komma ner i de utsläppsnivåer som det är sagt är det hög tid att köra hårt.Inte bara bilar utan allt måste skärpas upp.finns flera lagförslag på g i riksdagen.
Därför var det en besvikelse att se att TS projekt går åt andra hållet,inga nyheter här utan en återgång till sämre byggnation på flera områden.pressa priser är högintressant och därför var det med en viss förväntan man började läsa tråden,men inga lösningar eller förklaringar ges. Hysch hysch av för mig obegriplig anledning.
-
Hej
Skall jag ha lust att hjälpa till behövs en betydligt högre grad av konkretion från trådskaparen. Att när frågorna blir många sluta svara och istället prata om bristande visioner ger inget seriöst intryck. Det enda tekniska nytänkande som nämnts är en färg som sågas av de seriösa tester som finns. Annars verkar nytänkandet vara att utnyttja bidrags och utbildningssystemen för att låta någon annan betala.
Kritiken gällande färgen kommer från endast en person (Profs Folke Björk på KTH) där Svendenius har sågat honom nere vi fotknölarna (Björk ringde upp Svendenius efter att han hade sågat Björk och inderekt kallat Björk för okunnig och icke på läast. Efter samtalet har inte Björk kommit med ett ända uttalande vad jag kunnat hitta (det var ca 2-3 År sedan....Vaeför??) om man lässer Borkyrkas slut rapport och verkligen läser den så ser man att åtgärderna som visa plockar fram är gjorda andra år , och inte i samband med målbibgen , detta ser man även på¨Q1-Q4.
K-fast i Eskilstuna renoverade ett omr för ett ant år sedan där dom la ner ca 45 miljoner och fick bidrag på ca 2 Miljarder kr där dom bla tilläggs isolera alla fastigheter (MDH var med och gjorde beräkningar samt ställde upp med en jämförelse mellan Lagersberg )K-fasr) och Roberttorp (Thermoskydd) (här har ni en målarmästare, professorer och andra som uttalar sig https://www.youtube.com/watch?v=xzZRSD1iDec (https://www.youtube.com/watch?v=xzZRSD1iDec)) Där vissar det sig att tilläggs isoleringen gjorde en kostnadsbesparing på ca 22% (utlovat enl Björks räknesätt) 52 % vilket är helt uppåt väggarna och Roberttorp fick en energibesparing på 18% , nu ska man även ta hänsyn till att tilläggsisolering kostade 2500 kr/Kvm och thermoskyddet kostade 500Kr/Kvm. Seriösa tester vet du inget om. anser att kunderna vet mer om hur det funkar än Profissorer och dom som anv. Thord Af Klintenberg har gjort en test men han säger att färgen inte isolerar något alls... det vert vi och alla som har något vet att 0,3 mm inte kan isolera. men det var beviset han plockade fram.... sen tycker ni at min idee är undli, den vet jag kan räcka til ett testg.
Sen vent är självdrag, i bad blir det en freqves styrd fläkt med batt backup varvatten solfångare och ev en vindsnurra på ca 1-3 Kw ska göra lite tester med en sheffildfångare på 600w-1Kw. Sen pratar ni hela tiden om vem och vad, Vem är jag (äger bygger förvaltar) sen säger/tror/tycker ni att underhålls kostnaderna blir höga... Hur blir dom höga? Sen tycker/tror ni att allt är bidrag...nämn en/ett företag som tackar nej till lönebidrag? Att fpå ungdomar som redan är utan för hela skyddsnätet att göra något konstruktivt ias för att bara sitta hemma och få sov bidrag. inget av det ni säger övernsstämmer med värkligheten, ni säger att jagmed min ide bara blir en kostnad för samhället i och maed att jag anv dom möjligheter som staen har givit mig/oss. Så om ni inte kan tänka igenom min idee och hur jag ev kan tänka...fråaga inte eller kom med urusla /förutfattade meniongar.
Nu har ni fått så mkt info och kan man inte ta det vidare här ifrån så behöver ni inte kritisera
-
jobbar med frågan politiskt och ser vad som händer i Europa redan. tyskarna har redan lag på att husen skall vara elproducenter. framtida byggnader kommer att i stort vara självförsörjande på el och i viss mån värme. Gäller bara att utnyttja befintlig teknik och skärpa lagen. Skall sverige kunna komma ner i de utsläppsnivåer som det är sagt är det hög tid att köra hårt.Inte bara bilar utan allt måste skärpas upp.finns flera lagförslag på g i riksdagen.
Därför var det en besvikelse att se att TS projekt går åt andra hållet,inga nyheter här utan en återgång till sämre byggnation på flera områden.pressa priser är högintressant och därför var det med en viss förväntan man började läsa tråden,men inga lösningar eller förklaringar ges. Hysch hysch av för mig obegriplig anledning.
Om du jobbar med dessa frågor politisk... då förstår jag att du inte fattar... pratade med en kommun ordf för ca 10 år sedan och talade om för honom hur det skulle bli om ca 8-10 år fråmåt i tiden. han trode inte att det skulle bli så illa för dom gjorde så mkt för ungdomar då. jag hade en annan uppfattning och sa att om dom inte tog mina ord på allvar skulle det vara så illa att man inte kan vända trenden. Idag skjuts det nästan varje dag och nu kan man inte göra något i min stad.. politiker fattar inte så mkt som dom tror. Det ni får höra och se är inget mott att uppleva..... där gör ni era misstag.... ni vet inget ellerkan inget om värden hur den ser ut för dom som är utsatta för den. Inte enns jag kan föreställa mig hur det är idag (fast jag har ett bronkit förflutet). Så du kan lägga ner din fantasi
-
Om du jobbar med dessa frågor politisk... då förstår jag att du inte fattar... pratade med en kommun ordf för ca 10 år sedan och talade om för honom hur det skulle bli om ca 8-10 år fråmåt i tiden. han trode inte att det skulle bli så illa för dom gjorde så mkt för ungdomar då. jag hade en annan uppfattning och sa att om dom inte tog mina ord på allvar skulle det vara så illa att man inte kan vända trenden. Idag skjuts det nästan varje dag och nu kan man inte göra något i min stad.. politiker fattar inte så mkt som dom tror. Det ni får höra och se är inget mott att uppleva..... där gör ni era misstag.... ni vet inget ellerkan inget om värden hur den ser ut för dom som är utsatta för den. Inte enns jag kan föreställa mig hur det är idag (fast jag har ett bronkit förflutet). Så du kan lägga ner din fantasi
Sicken käftsmäll till politiskt engagerade. En del tycker nog att det var bra medan andra tycker motsatsen.
-
Sicken käftsmäll till politiskt engagerade. En del tycker nog att det var bra medan andra tycker motsatsen.
Gillar inte folk som vill flasha med sin etikett, har haft en del med den kat att göra genom åren tyvärr (ok alla är inte riktigt lika okunniga inom verkligheten, men dom flest går på vad forskare och andra personer som inte vistas i verkligheten och ser sakerna för vad dom är. du kan inte nämna en ända politiker som sagt att dom hade fel (detta gäller i stor utsträckning dom som är lite högre utb) blir dom testade och de vissar sig att dom hade fel så skyller dom på antingen andra eller på hur saken såg ut just då...nästan aldrig att dom gjort fel
-
Jag förstår inte riktigt syftet med denna tråden. Ett internet forum är en plats för diskussion. Jag ser ingen sådan. Det förekommer en hel del konkreta frågor till TS, men svaret är hela tiden att frågeställaren är dum och inte förstår någonting. Faktum är att utbildade mäniskor är dumma och förstår ingenting, en viss professor är dum och förstår ingenting, politiker är dumma och förstår ingenting osv. TS måste besitta en övernaturlig intelligens som kan göra dessa antaganden utan att en skämmas för sitt beteende. Eller så är det själva skammen i sig som är själva problemet.
Är det mer än jag som ser klara likheter med argumentationen hos en viss världsförbättrare i samhällsforumet?
MVH
Magnus
-
Gillar inte folk som vill flasha med sin etikett, har haft en del med den kat att göra genom åren tyvärr (ok alla är inte riktigt lika okunniga inom verkligheten, men dom flest går på vad forskare och andra personer som inte vistas i verkligheten och ser sakerna för vad dom är. du kan inte nämna en ända politiker som sagt att dom hade fel (detta gäller i stor utsträckning dom som är lite högre utb) blir dom testade och de vissar sig att dom hade fel så skyller dom på antingen andra eller på hur saken såg ut just då...nästan aldrig att dom gjort fel
Forskning handlar om att undersöka verkligheten och dela med sig av den till fortsatt forskning. Visst har felaktigheter publicerats genom tiderna, men alla spelregler för forskare handlar om att i största möjliga utstreckning undvika just det. Forskning är i långt längre utstreckning en beskrivning av verkligheten än någon ensam individ någonsin kan säga sig stå för. Om du söker sanningar så finns det egentligen inga säkrare metoder än att gå tillbaka till publicerade vetenskapliga artiklar.
Vad bra att du ser det som ett gott personlighetsdrag att erkänna sina fel, jag håller med detta fullständigt. Om man erkänner sina fel så lär man av sina misstag. Så därför har jag några personlighetsutvecklande frågor till dig:
Vilka fel och misstag har du gjort under tiden du planerat, beräknat och skissat på detta projektet? Vad har du lärt dig av det?
Vilka fel och misstag har du gjort i kommunikationen i denna tråden? Vad har du lärt dig av det?
Hur skall du hantera misstag som görs i själva genomförandet? Av dig? Av andra?
MVH
Magnus
-
Jag förstår inte riktigt syftet med denna tråden. Ett internet forum är en plats för diskussion. Jag ser ingen sådan. Det förekommer en hel del konkreta frågor till TS, men svaret är hela tiden att frågeställaren är dum och inte förstår någonting. Faktum är att utbildade mäniskor är dumma och förstår ingenting, en viss professor är dum och förstår ingenting, politiker är dumma och förstår ingenting osv. TS måste besitta en övernaturlig intelligens som kan göra dessa antaganden utan att en skämmas för sitt beteende. Eller så är det själva skammen i sig som är själva problemet.
Är det mer än jag som ser klara likheter med argumentationen hos en viss världsförbättrare i samhällsforumet?
MVH
Magnus
Kan hålla med om att det bliit snedvridet under (diss) men det är inte jag som drar det fel, jag ville bara få lite tips och råd gällande en test, sen är det dom andra som gör antaganden samt (drar in delar som jag inte har pratat om. men men det är väl jag som inte kan uttryck mina funderingar eller hålla humöret i shak
-
Forskning handlar om att undersöka verkligheten och dela med sig av den till fortsatt forskning. Visst har felaktigheter publicerats genom tiderna, men alla spelregler för forskare handlar om att i största möjliga utstreckning undvika just det. Forskning är i långt längre utstreckning en beskrivning av verkligheten än någon ensam individ någonsin kan säga sig stå för. Om du söker sanningar så finns det egentligen inga säkrare metoder än att gå tillbaka till publicerade vetenskapliga artiklar.
Vad bra att du ser det som ett gott personlighetsdrag att erkänna sina fel, jag håller med detta fullständigt. Om man erkänner sina fel så lär man av sina misstag. Så därför har jag några personlighetsutvecklande frågor till dig:
Vilka fel och misstag har du gjort under tiden du planerat, beräknat och skissat på detta projektet? Vad har du lärt dig av det?
Vilka fel och misstag har du gjort i kommunikationen i denna tråden? Vad har du lärt dig av det?
Hur skall du hantera misstag som görs i själva genomförandet? Av dig? Av andra?
MVH
Magnus
Mina misstag under tiden jag har planerat detta lila projekt är att inte se viljan hoss andra och se att dom inte resonerar som mig. sen att förstå (som en ga kolega har gett indikation till (antingen är jag extremt sma i GBG för ca 1520 år sedan. en grupp ubfgdommar fick en industri lokal och fick bygga en ungdomsgård har jag för mig. tyvärr lades den rt/ligger före i tiden eller en komplett idiot) gränsen är hårfin. har alltid sätt/vetat i förväg i stort och grovt hur saker blir/ser ut efter en tid. mitt nuvarande projekt har faktiskt funnits (inte som detta men en bit på väg) tyärr så lades det projektet ner pga ekonomiska skäll,vet inte om det var att lokalen skulle anv till något annat eller om kostnaderna vart för höga för ungdommarna. summa summarum var iaf ungdomarna tyckte det var ett jätte bra alternativ för dom som inte orkade plugga. Och det är grundtanken med detta projekt och inget annat
-
Jag förstår inte riktigt syftet med denna tråden. Ett internet forum är en plats för diskussion. Jag ser ingen sådan. Det förekommer en hel del konkreta frågor till TS, men svaret är hela tiden att frågeställaren är dum och inte förstår någonting. Faktum är att utbildade mäniskor är dumma och förstår ingenting, en viss professor är dum och förstår ingenting, politiker är dumma och förstår ingenting osv. TS måste besitta en övernaturlig intelligens som kan göra dessa antaganden utan att en skämmas för sitt beteende. Eller så är det själva skammen i sig som är själva problemet.
Är det mer än jag som ser klara likheter med argumentationen hos en viss världsförbättrare i samhällsforumet?
MVH
Magnus
ok dom frågorna har jag i såna fall missat? kan du säga vem som frågade?
-
Det finns många frågor om du går tillbaka.
Bland annat undrade jag hur mycket kapital som du räknar med att behöva innan byggstart och var det kapitalet skall komma ifrån.
Mvh
Magnus
-
....Sen vent är självdrag, i bad blir det en freqves styrd fläkt med batt backup varvatten solfångare och ev en vindsnurra på ca 1-3 Kw ska göra lite tester med en sheffildfångare på 600w-1Kw....
De känns lite som att gå bakåt i tiden men solfångare är inte billiga i inköp och inte vindkraftverk heller.
varför finns inte dessa poster med i beräkningen?
Hur är tanken att uppvärmningen sker under vintern?
-
Om du jobbar med dessa frågor politisk... då förstår jag att du inte fattar... pratade med en kommun ordf för ca 10 år sedan och talade om för honom hur det skulle bli om ca 8-10 år fråmåt i tiden. han trode inte att det skulle bli så illa för dom gjorde så mkt för ungdomar då. jag hade en annan uppfattning och sa att om dom inte tog mina ord på allvar skulle det vara så illa att man inte kan vända trenden. Idag skjuts det nästan varje dag och nu kan man inte göra något i min stad.. politiker fattar inte så mkt som dom tror. Det ni får höra och se är inget mott att uppleva..... där gör ni era misstag.... ni vet inget ellerkan inget om värden hur den ser ut för dom som är utsatta för den. Inte enns jag kan föreställa mig hur det är idag (fast jag har ett bronkit förflutet). Så du kan lägga ner din fantasi
Att engagera sig för ungdommarna är det nog inte någon här som tycker är dåligt, problemet är att bygga på ett sätt som avviker så mycket från vad som är beprövat.
Det kanske hade varit bättre att etablerar kontakt med befintliga byggbolag och göra en deal att ungdommarna eller vilka det nu är får koppla elen i ett av rummen så kan fortfarande byggbolaget jobba i alla andra rum.
-
... blir dom testade och de vissar sig att dom hade fel så skyller dom på antingen andra eller på hur saken såg ut just då...nästan aldrig att dom gjort fel
Mina misstag under tiden jag har planerat detta lila projekt är att inte se viljan hoss andra och se att dom inte resonerar som mig. ....
Många vill du väl men ställer relevanta frågor
-
Hej
Några frågor till som varit uppe:
Ljudislering mellan lägenheterna? Bor i gammat timmerhus och kan direkt säga att lite kraftigare virke i normal vägg/innertakkonstruktion inte alls klarar kraven för lägenhetsskiljande isolering.
Brandisolering, varje lägenehet måste vara sin egen brandcell, numer även vindsutrymmet upp till yttertak.
Takplank, jag antar att du menar innertaket då? Om det är 7 kr/kvm kan jag få köpa lite kvm 1"x6" av dig för det priset?
Golv 63 kr kvm? hur mycket får jag köpa av dig för det priset?
Har du någonsin frågat en aktiv snickare om att jobba med ohyvlat virke? Det accepteras inte.
-
Hej
Några frågor till som varit uppe:
Ljudislering mellan lägenheterna? Bor i gammat timmerhus och kan direkt säga att lite kraftigare virke i normal vägg/innertakkonstruktion inte alls klarar kraven för lägenhetsskiljande isolering.
Brandisolering, varje lägenehet måste vara sin egen brandcell, numer även vindsutrymmet upp till yttertak.
Takplank, jag antar att du menar innertaket då? Om det är 7 kr/kvm kan jag få köpa lite kvm 1"x6" av dig för det priset?
Golv 63 kr kvm? hur mycket får jag köpa av dig för det priset?
Har du någonsin frågat en aktiv snickare om att jobba med ohyvlat virke? Det accepteras inte.
Jag hoppas att jag inte skrivit 1"6 7 kr/Kvm, det är 7 kr M, kollade nu och det är 63 Kr/kvm (och med golvspån ligger det på ca 120Kr/kvm, det finns inga sådana krav när det kommer till brandceller för en fastighet med 2Plan bara , dessa regler kommer in först när det blir 2½- därför tar jag ingen hänsyn till detta (men i och med att jag anv Thermoskydd upp når jag iaf till svårantändligt i hela huset vilket andra fastigheter inte upp nå till. Virket jag tänker anv är K14 vilket analysen visar att jag kommer att uppnå en bra stabilitet på väggar och tak, dok inte på bjälklag, vilket jag tittar på idag (kommer bara att anv K14 kvalitet.För takplank är för yttertak, där jag sedan kommer att lägga papp och tillsist kommer att målas med Thermoskydd. Håller med om att kraftigare virke inte kan redusera extremt mkt ljud, men kraftigt virk + Thermoskydd och naturfiber (cellulossa) hoppas jag ska dämpa ganska mkt.
Ja jag har frågat en hel del snickare och nyggföretag om ohyvlat, och dom säger att hyvlat är deras val pga att man inte kan köpa ohyvlat på brädgårdar, i annat fall spelar det inte dom någon roll.
Jag frågade min lev och jag kan best 10,000 m 1*6 med 6 mån framförhållning , och det gick alldeles utmärkt. jag köper allat mitt virke till mkt låga priser (K14 ohyvlat)
-
De känns lite som att gå bakåt i tiden men solfångare är inte billiga i inköp och inte vindkraftverk heller.
varför finns inte dessa poster med i beräkningen?
Hur är tanken att uppvärmningen sker under vintern?
Även på vintern finns det sol ok inte lika mkt ,men jag har inte tittat så otroligt noga på hur och var man sk värma vatten och fastigheten, mer bara tagit fram rammen för byggt. Solfångare är inte så dyra som du tror, jag titae för ca 6-8 år sedan på att ta hem en 20-fot med ca 70 fångare med vaccumrör, och det skulle kosta då ca 120,000 kr (verknings graden låg på ca 85 % (har hört om ett företag i Sverige som boostade deras solfångare och fick ut en ganska ansenlig + effekt.
Som sagt vinterhalvåret et jag inte riktigt än. har en del ideer om hur. Hur menar du går bakåt i tiden med solfångare?
-
Hur går det med golvet för 63 kr?
Vad är det för golv och kan man köpa via dig?
-
Det finns många frågor om du går tillbaka.
Bland annat undrade jag hur mycket kapital som du räknar med att behöva innan byggstart och var det kapitalet skall komma ifrån.
Mvh
Magnus
För det första ska jag bygga ett duschrum med mitt byggsätt (detta för att kunna plocka bort den stora tunga posten,) sen om det funkar kommer jag att ta ett lån från en bank där jag får rabatt på låneräntan iom att jag bygger ekologisk . för hela bygget kommer jag själv att bekosta på alla sätt med eget kapital
-
Att engagera sig för ungdommarna är det nog inte någon här som tycker är dåligt, problemet är att bygga på ett sätt som avviker så mycket från vad som är beprövat.
Det kanske hade varit bättre att etablerar kontakt med befintliga byggbolag och göra en deal att ungdommarna eller vilka det nu är får koppla elen i ett av rummen så kan fortfarande byggbolaget jobba i alla andra rum.
I början pratade jag med en del byggbolag , men där vart det kalla handen. sen är inte konstruktionen ny (man byggde på detta vis runt sekelskiftet (dessa fastigheter sår än i dag, dom nya står inte ens 50 år) men för att komma upp i bra energivärden och ljud, fukt, mögel samt brand så anv 2000-talets tekn
-
Hur går det med golvet för 63 kr?
Vad är det för golv och kan man köpa via dig?
28*150 plank (så testat under sekelskiftet att det knapast behöver testas mer) det går 6,6plamk /kvm. sem är det bara att fråga en såg vad du får bet / plank, jag bet ca 1800 Kr /kbm
-
Om du jobbar med dessa frågor politisk... då förstår jag att du inte fattar... pratade med en kommun ordf för ca 10 år sedan och talade om för honom hur det skulle bli om ca 8-10 år fråmåt i tiden. han trode inte att det skulle bli så illa för dom gjorde så mkt för ungdomar då. jag hade en annan uppfattning och sa att om dom inte tog mina ord på allvar skulle det vara så illa att man inte kan vända trenden. Idag skjuts det nästan varje dag och nu kan man inte göra något i min stad.. politiker fattar inte så mkt som dom tror. Det ni får höra och se är inget mott att uppleva..... där gör ni era misstag.... ni vet inget ellerkan inget om värden hur den ser ut för dom som är utsatta för den. Inte enns jag kan föreställa mig hur det är idag (fast jag har ett bronkit förflutet). Så du kan lägga ner din fantasi
nu är det ju inte så att politiker allmänt sett är en yrkesgrupp,det är ett fåtal som har det som yrke. de flesta är som mig,politik är ett fritidsintresse och drivs av att man vill förändra saker man tycker är fel. Jag liksom de flesta av mina politiker"kollegor" har ett yrke och är verksamma inom det. det innebär att politiker är precis som vanligt folk och besitter nödiga kunskaper inom sitt yrke plus nödiga kunskaper inom det politiska fält man är intresserad av. En del inom vårdfrågor,juridik,eller annat.
mitt yrke har i hela livet varit inom byggsektorn och då specialliserad på byggnadsvård och tekniska frågor.
Att döma ut någons åsikter baserad på att man är politiskt intresserad är mycket märkligt. tyder på brist på argument och att man inte står på solid grund.
likaså att döma ut sakkunskap (professorer) för att de nu inte sammanfaller med de resultat man vill se tyder också på verklighetsförankring.
x-lab, att bygga hus enligt metoder från sekelskiftet 1800-1900 tyder verkligen på bristande verklighetsförankring. just den perioden,efter timmerhusen byggdes troligen de sämsta husen ur komfortsynpunkt,man litade på en billig uppvärmning (oftast kolpannor) och kakelugnar och bortsåg från den minimala isolering som fanns i husen. detta fortsatte egentligen ända fram till tidigt 70-tal då energikrisen fick byggsektorn att ta till nya metoder.
husen från denna tid ,tidigt 1900-tal kan dock ur arkitektonisk vinkel uppfattas som vackra och med kvaliteer som numera är borta.Dock,att bygga kopior av dessa är inte att rekommendera såvida man inte bygger ett modernt hus med fasader från denna epok.
Och det är här jag går vilse i ditt resonemang. Varför vill man bygga på ett otidsenligt sätt med metoder som inte uppfyller de krav som idag ställs.
Du är ju blockerad redan från början. titta istället på de hus som idag byggs ekologiskt. Man kombinerar modern teknik med ekologiska material och uppfyller de krav som ställs på modern boendekomfort och ekonomi.
Efter hand som tråden löper kommer nu också nya uppgifter. Uppvärmning hade du tydligen glömt i dina beräkningar vilket är anmärkningsvärt då det är en dryg kostnad.
Färgresonemanget har avhandlats i tidigare tråd och har knappast förbättrats,produkten är ju verkningslös ur energisynpunkt viket visats flera gånger.
koncentrera dig istället på hur du skall uppnå de krav som idag ställs på ventilation,värmeåtervinning och energiåtgång. våtrummen är ju också olösta då det idag bara finns två metoder som är godkända,plastmattor eller kakel/klinker med de krav som ställs på underarbete/underlag. Skall man bygga i trä bör man inte ha kakel/klinker då trähus som bekant rör sig och över tid blir det skador.I flerfamiljshus är det ju dessutom än värre då hyresgäster tyvärr inte är särskilt aktsamma.
Med en förhoppning att du har en trevligare ton och diskuterar teknik istället för att ifrågasätta den sakkunskap som faktiskt finns här kan ju denna tråd ha ett berättigande. Det var ju trots allt du som ville ha input på din ide och det som du ev. inte tänkt på.
-
Med en förhoppning att du har en trevligare ton och diskuterar teknik istället för att ifrågasätta den sakkunskap som faktiskt finns här kan ju denna tråd ha ett berättigande. Det var ju trots allt du som ville ha input på din ide och det som du ev. inte tänkt på.
Instämmer! Jag tolkade trådstarten som en önskan om kritik och synpunkter på "idén". Då vi skrev frågor och påpekanden som väcktes av oss ute i verklighetens land, så valde TS istället att uppvisa språkkunskaper och bemötande på en nivå som av en minderårig... Nu återstår för oss att invänta byggbesiktiningen av ett färdigt hus. Det ska bli intressant att ta del av utlåtandet här tycker jag. ;)
-
Byggen oavsett skall utföras av utbildad personal inom respektive yrkesgrupp,följa regelverk och godkänd standard. då blir det väl genomförda byggen med svensk kvalite som ger ägaren låga kostnader i framtiden.
avseende materialpriser så tror jag inte att du har så bra koll där heller. S.k listpriser gäller ut mot kund,en byggfirma har kraftiga rabatter på material och i en offert på ett nybygge avspeglar det sig. Jag själv ger t.ex ungefär 300 kronor för 10 liter takfärg (nordsjö,alcro) i affären kostar samma burk 900. Senast igår inhandlade jag 30m2 golvgips och fick 30% rabatt på listpriset vilket ger ett pris mycket lägre än t.ex byggmax pris ut till kund.
Det med att kvalite görs av yrkesfolk är ju redan komenterat men listpriserna? I vems ficka hamnar mellanskilnaden oftast?
Det är klart man kan försvara det som vi ser som gängse standard. Att det är bra. Att det så måste vara för att ordningen ska bibehållas.
Att nya regler om byggande växer fram är ju bara en naturlig del av människan. Annars hade vi suttit kvar i grottan. Det är bara det att det är otroliga pengar som ligger i boendet. När så är det många som vill ta del av kakan. Kvaliten kommer inte i första hand. Det nya kommer före. Det är så vår tillväxt räddas.
Man biter inte den hand som föder en
-
nu är det ju inte så att politiker allmänt sett är en yrkesgrupp,det är ett fåtal som har det som yrke. de flesta är som mig,politik är ett fritidsintresse och drivs av att man vill förändra saker man tycker är fel. Jag liksom de flesta av mina politiker"kollegor" har ett yrke och är verksamma inom det. det innebär att politiker är precis som vanligt folk och besitter nödiga kunskaper inom sitt yrke plus nödiga kunskaper inom det politiska fält man är intresserad av. En del inom vårdfrågor,juridik,eller annat.
mitt yrke har i hela livet varit inom byggsektorn och då specialliserad på byggnadsvård och tekniska frågor.
Att döma ut någons åsikter baserad på att man är politiskt intresserad är mycket märkligt. tyder på brist på argument och att man inte står på solid grund.
likaså att döma ut sakkunskap (professorer) för att de nu inte sammanfaller med de resultat man vill se tyder också på verklighetsförankring.
x-lab, att bygga hus enligt metoder från sekelskiftet 1800-1900 tyder verkligen på bristande verklighetsförankring. just den perioden,efter timmerhusen byggdes troligen de sämsta husen ur komfortsynpunkt,man litade på en billig uppvärmning (oftast kolpannor) och kakelugnar och bortsåg från den minimala isolering som fanns i husen. detta fortsatte egentligen ända fram till tidigt 70-tal då energikrisen fick byggsektorn att ta till nya metoder.
husen från denna tid ,tidigt 1900-tal kan dock ur arkitektonisk vinkel uppfattas som vackra och med kvaliteer som numera är borta.Dock,att bygga kopior av dessa är inte att rekommendera såvida man inte bygger ett modernt hus med fasader från denna epok.
Och det är här jag går vilse i ditt resonemang. Varför vill man bygga på ett otidsenligt sätt med metoder som inte uppfyller de krav som idag ställs.
Du är ju blockerad redan från början. titta istället på de hus som idag byggs ekologiskt. Man kombinerar modern teknik med ekologiska material och uppfyller de krav som ställs på modern boendekomfort och ekonomi.
Efter hand som tråden löper kommer nu också nya uppgifter. Uppvärmning hade du tydligen glömt i dina beräkningar vilket är anmärkningsvärt då det är en dryg kostnad.
Färgresonemanget har avhandlats i tidigare tråd och har knappast förbättrats,produkten är ju verkningslös ur energisynpunkt viket visats flera gånger.
koncentrera dig istället på hur du skall uppnå de krav som idag ställs på ventilation,värmeåtervinning och energiåtgång. våtrummen är ju också olösta då det idag bara finns två metoder som är godkända,plastmattor eller kakel/klinker med de krav som ställs på underarbete/underlag. Skall man bygga i trä bör man inte ha kakel/klinker då trähus som bekant rör sig och över tid blir det skador.I flerfamiljshus är det ju dessutom än värre då hyresgäster tyvärr inte är särskilt aktsamma.
Med en förhoppning att du har en trevligare ton och diskuterar teknik istället för att ifrågasätta den sakkunskap som faktiskt finns här kan ju denna tråd ha ett berättigande. Det var ju trots allt du som ville ha input på din ide och det som du ev. inte tänkt på.
Som jag har deklarerat i början av tråden så har jag mer eller mindr bara dragit upp ramen för allt, vist finns det frågetecken även för mig, men jag kan ta en typ exempel på varför jag inte litar på sakkunniga inom bygg,. När jag byggde mitt hus så var den allmänna tanken att man ska ha ett mellanrum mellan OSB-skivor på ca 3-5mm, annars kommer dom att svälla och bli bukiga , vilket inte är snyggt. jag satte dom dikt imot, inga ojämna ytor pga att fukten fått dom att sväll # fel 1 Sen sa Byggingejörsbyrån i Västerås att om jag har uppvärmt (likt ett vanligt bostads hus) så kommer jag att få svartmögel inom 3 mån. Fel #2 och detta bara fortsätter överallt. Byggde eget avlopp som är godkänt av kommunen och som fungerar utan problem för 500 Kr inkl inst #fel 3. sen tycker du att jag ska lita på dom som inte kan?? Våtrums gipsen som kom runt 2010-2011 som "kunniga" hade tagit fram prövades på det rotjobbet jag var på (446 lgh på 12 Mån, Db stammar) den skivan anv vi för 3 badrum, sen kastade vi uten bokstavligt talat rena skiten , även där fel av kunigt folk. jag kan räkna upp hur mkt som hälst och fortfarande bara hunnit skrapa på yttan, ok ett ex till. PEAB har byggt en BRF här med omnejd och 2 av dessa BRF har/hadde problem med fukten, nr1 ett av husen (höghus 11-12 v¨vån fick in fukt under parkettgolvet och ner i sandbädden, och den injenjören som var där och tittade på hur dom skulle lösa det . Hand ide var så enkel och idiotisk att man blir ju rädd. Hans lösning var en stor fet silikon sträng mellan balkonggolvet och väggen in mot V-rummet väggen, perfekt grogrund för mögel och andra otrevligheter. BRF 2 som finns i en annan stad men även där har PEAB byggt, där fick BRF fuktproblem i fasaden och även då skickades en ingenjör ut för at titta på problemet och han kommer med enteori som han nu slår in i BRF-ordf att det är kapilärkrafter som suger upp fukten 2,5m-3 M upp på fasaden (brandkåren måste ju helt klart jubbla, dom kan ju nu med hjälp av kapillärkrafterna släcka ett höghius utan pumpar. Och dessa kunskaper anser du att jag ska lyssna på ? då har du större problem än jag
En sak som jag refflekterade på nu...Vem har sagt att bygga?? Har du inte läst råd överskriften?? Det står TEST nu fattar jag varför du är fritidspolitiker..
-
Instämmer! Jag tolkade trådstarten som en önskan om kritik och synpunkter på "idén". Då vi skrev frågor och påpekanden som väcktes av oss ute i verklighetens land, så valde TS istället att uppvisa språkkunskaper och bemötande på en nivå som av en minderårig... Nu återstår för oss att invänta byggbesiktiningen av ett färdigt hus. Det ska bli intressant att ta del av utlåtandet här tycker jag. ;)
Jag har svarat på era frågor, Du ställde inga frågor , mer att du ropade ut att detta är inte gångbart osv och det är ingen fråga. Men ta en fråga nu så
-
Papptak och bara 14 graders lutning? Vilken prisklass på pappen tror du behövs i verkligheten?
Som sagt, det som låter allra mest orimligt, och som helt saknas i kalkylen, är månadslönen 6 000 kr inklusive arbetsgivaravgifter och semestertillägg. Dessutom avtalsenlig?!
Vilken papp räknar du med?
-
Lite?
Visst, arbetsgivaravgift tillkommer självklart. Vad blir din nya summa på sista raden nu för bygget per m2?
Instegsjobb?! Hur många timmar behöver en sådan individ för att producera samma resultat som en hantverkare typ ID06 uträttar på en arbetstimme? 4? Fler? Framförallt, hur många människor med instegsjobb klarar en enda förman med att ha hand om, för att det ska vara ett effektivt arbetsledarskap? Vad kalkylerar du förmännens månadslöner till inklusive arbetsgivaravgifter och semestertillägg? Hur många språk flytande krävs vid anställningen av förmannen? Eller ska tolkar användas? Kostnad?
Hur många arbetstimmar behöver din personal för att producera motsvarande 60 minuter för en ID06-arbetande hantverkare?
-
Konsultuppdrag då, inte mycket bättre. Människor i vårt land som arbetar med sina händer tex, är värda en skälig lön anser jag. Det finns liksom ett minimum för levnadsstandard som kan vara humant att låta personalen få uppleva.
Vilka tankar har du om arbetsmiljöfrågorna, eller om andra nödvändiga myndighetskontakter? Bygglov, konstruktionsritningar osv? Jag förmodar att du lägger till i kalkylen efterhand som du upptäcker viktiga pusselbitar som saknas?
?
-
Hur många arbetstimmar behöver din personal för att producera motsvarande 60 minuter för en ID06-arbetande hantverkare?
Beror på , normalt arbetssätt/material verktyg kanske +100% eller mer (finns ingen som helst jämförelse i och med att allt är nytt
-
Exakt var har du 2000-talets teknik??
-
Finns det någon kommun i hela Sverige som skulle tillåta att obehörig personal installerar elen i bygget? En student som läser till elektriker är inte behörig som installatör.
-
Thermoskyddet
-
Ja enl mina förfrågningar finns det ganska stort intresse (sen är inte killarna obehöriga (funkar på likvärdigt sätt som lärlings ans)
-
Thermoskyddet
???
-
???
Den åsikten/lila vetskapen du har tänker jag inte ens bli sur på. Om du har vägarna för bi Kareineholm så hör av dig (om du även har en skivk som slagit sig så ta med dig den. Glöm inte att ta med dig lite mätutr så kan du göra dina mätningar på huset (Värme, uppvärmnings tid/effekt, reflektion osv osv men jag vet att du inte kommer att ta mitt föslag på allvar för om du gör det kommer du att se att det funka
-
Ja enl mina förfrågningar finns det ganska stort intresse (sen är inte killarna obehöriga (funkar på likvärdigt sätt som lärlings ans)
I vilken Svensk kommun är en lärling behörig???
-
Den åsikten/lila vetskapen du har tänker jag inte ens bli sur på. Om du har vägarna för bi Kareineholm så hör av dig (om du även har en skivk som slagit sig så ta med dig den. Glöm inte att ta med dig lite mätutr så kan du göra dina mätningar på huset (Värme, uppvärmnings tid/effekt, reflektion osv osv men jag vet att du inte kommer att ta mitt föslag på allvar för om du gör det kommer du att se att det funka
Skivk???
Noterar att du saknar svar på flera av de frågor som jag ställt. Det går fint att svara att dessa frågor har du inget svar på, eller dessa har du glömt bort att ta med i dina kalkyler...
-
I vilken Svensk kommun är en lärling behörig???
I vilken svensk kommun är en BB2:re behörig att lägga en ny ljusgrupp?
-
Beror på , normalt arbetssätt/material verktyg kanske +100% eller mer (finns ingen som helst jämförelse i och med att allt är nytt
Mycket intressant svar! Detta innebär att ditt bygge kostar MINST 12 000:- i månadslön per anställd, inte 6 000:-. Inklusive arbetsgivaravgifter och semestertillägg.
Ju längre denna galna tråd skrider, ju mer närmar vi oss verkligheten, även om det går framåt med oerhört små steg.
-
I vilken svensk kommun är en BB2:re behörig att lägga en ny ljusgrupp?
Du skrev att jag skulle ställa frågorna på nytt, eftersom du uppenbarligen har lässvårigheter tidigare i tråden. Nu upprepar du dig genom att inte besvara frågor på nytt.
-
Skivk???
Noterar att du saknar svar på flera av de frågor som jag ställt. Det går fint att svara att dessa frågor har du inget svar på, eller dessa har du glömt bort att ta med i dina kalkyler...
Svarat på alla dina frågor.. du märker ord och det är ingen fråga,,, annars har jag svarat på diba frågor..2000-tals tekn =Thermoskydd...Behörighet lärling = BB2 Ljusgrupper? vad mer?
-
I vilken Svensk kommun är en lärling behörig???
-
Vilken papp räknar du med?
-
Du skrev att jag skulle ställa frågorna på nytt, eftersom du uppenbarligen har lässvårigheter tidigare i tråden. Nu upprepar du dig genom att inte besvara frågor på nytt.
En lärling hqar likvärdig behörighet som Elektrikern som tar handom lärlingen (dvs AB-behorighet) i och med att färdig elektriker har alltid en AB-behörighet i och med företaget där han/hon är anst
-
Beror på , normalt arbetssätt/material verktyg kanske +100% eller mer (finns ingen som helst jämförelse i och med att allt är nytt
Eftersom jag har en hel del både erfarenhet och insyn i branschen, så skulle jag istället uppskatta att de nyanlända och "bottenskrapet" bland långtidsarbetslösa behöver 5 arbetstimmar för att producera en normal arbetstimme, så är jag relativt övertygad om att du får en månadskostnad på 30 000:- per gubbe, om du säger att de kostar dig 6 000:-. Detta är inte i överkant alls.
-
Vanlig krycia W/PET-SBS/ICOPAL 15 m2 ICOPAL
-
En lärling hqar likvärdig behörighet som Elektrikern som tar handom lärlingen (dvs AB-behorighet) i och med att färdig elektriker har alltid en AB-behörighet i och med företaget där han/hon är anst
Nu är du ju fullständigt ute och cyklar igen! Jag föreslår att du ringer elsäkerhetsverket och tar reda på hur verklighetens värld fungerar innan du skriver mer i frågan.
-
Eftersom jag har en hel del både erfarenhet och insyn i branschen, så skulle jag istället uppskatta att de nyanlända och "bottenskrapet" bland långtidsarbetslösa behöver 5 arbetstimmar för att producera en normal arbetstimme, så är jag relativt övertygad om att du får en månadskostnad på 30 000:- per gubbe, om du säger att de kostar dig 6 000:-. Detta är inte i överkant alls.
Kostar mig 6900 / mån, ingen som sagt att det är deras lön eller??
-
Vanlig krycia W/PET-SBS/ICOPAL 15 m2 ICOPAL
Den är väl inte godkänd för så låg lutning???
-
Kostar mig 6900 / mån, ingen som sagt att det är deras lön eller??
Du tycks inte förstå: Om en vanlig ID06 hantverkare gör ett jobb på 1 timme, och din personal gör samma sak på 4-5 timmar för att uppnå samma kvalité och effektivitet som denne, då kostar det väl dig 6 900:- GÅNGER 4, minst? Eller du menade inte då du skrev att de behöver minst 100% längre tid på sig?
-
Den är väl inte godkänd för så låg lutning???
som sagt var du frågade och jag svarade, resten vet du redan i och med att du tittat på kalkylen
-
Nu är du ju fullständigt ute och cyklar igen! Jag föreslår att du ringer elsäkerhetsverket och tar reda på hur verklighetens värld fungerar innan du skriver mer i frågan.
ok så en lärling får inte koppla då, varför är han då lärling?
-
Du tycks inte förstå: Om en vanlig ID06 hantverkare gör ett jobb på 1 timme, och din personal gör samma sak på 4-5 timmar för att uppnå samma kvalité och effektivitet som denne, då kostar det väl dig 6 900:- GÅNGER 4, minst? Eller du menade inte då du skrev att de behöver minst 100% längre tid på sig?
Och han gör det på mitt test hus på en timme så är han helt kass:) Jag skulle nog kunna göra det på ca 30-45 min (då är inte jag utb snickare. så ditt ID06 har inget med utb att göra utan bara om man är på arb platsen eller inte
-
ok så en lärling får inte koppla då, varför är han då lärling?
Naturligtvis får han koppla, men tråden handlar ju inte om det. Istället är det ju så att du vill att obehöriga ska ansvara för installationen. Det är många frågor i din "dröm" som är väldigt svåra för oss ute i verkligheten att försöka oss på att förstå. Därför känner vi ett behov av att ställa följdfrågor, för att vår uppfattning om projektet ska bli korrekt.
-
som sagt var du frågade och jag svarade, resten vet du redan i och med att du tittat på kalkylen
Nej, det jag kan utläsa av den mycket knapphändiga informationen är att du valt en papp för ett tak där den inte är godkänd. Jag försöker förstå varför.
-
Och han gör det på mitt test hus på en timme så är han helt kass:) Jag skulle nog kunna göra det på ca 30-45 min (då är inte jag utb snickare. så ditt ID06 har inget med utb att göra utan bara om man är på arb platsen eller inte
Du är inte utbildad, men producerar en arbetstimme på 30-45 minuter??? För osökt tankarna till herr Trumps självförtroende... ;D
-
Naturligtvis får han koppla, men tråden handlar ju inte om det. Istället är det ju så att du vill att obehöriga ska ansvara för installationen. Det är många frågor i din "dröm" som är väldigt svåra för oss ute i verkligheten att försöka oss på att förstå. Därför känner vi ett behov av att ställa följdfrågor, för att vår uppfattning om projektet ska bli korrekt.
men om tråd handlar om det så varför tar du upp det då?
-
Du är inte utbildad, men producerar en arbetstimme på 30-45 minuter??? För osökt tankarna till herr Trumps självförtroende... ;D
Tro vad du ill, mitt test hus går mkt fort att sätta ihop utan förkunskaper. Symd bara att du känner dig hotat och du tror att ditt arbete kommer att försvinna pga av mig. men jag kan trygga dig i att så blir det inte
-
Du tycks tro att man kan bygga med obehöriga installatörer, och tycks inte förstå att det är emot lagen. Din uppfattning om vad en behörig installation kostar är milavis ifrån verklighetens byggen.
-
Nej, det jag kan utläsa av den mycket knapphändiga informationen är att du valt en papp för ett tak där den inte är godkänd. Jag försöker förstå varför.
Det ska målas då blir det bättre än när det är ren papp
-
Du tycks tro att man kan bygga med obehöriga installatörer, och tycks inte förstå att det är emot lagen. Din uppfattning om vad en behörig installation kostar är milavis ifrån verklighetens byggen.
Du har inte läst tidigare inlägg som jag svarat på inkl det jag skrev till dig i PM
-
Tro vad du ill, mitt test hus går mkt fort att sätta ihop utan förkunskaper. Symd bara att du känner dig hotat och du tror att ditt arbete kommer att försvinna pga av mig. men jag kan trygga dig i att så blir det inte
Den uppfattningen stämmer absolut inte med min! Jag är inte på något endaste sätt rädd för att dina "drömmar" skulle hota mitt kundunderlag eller min sysselsättning över huvud taget. Inte om de mot förmodan skulle bli verklighet heller.
-
Du har inte läst tidigare inlägg som jag svarat på inkl det jag skrev till dig i PM
Jag har läst allt.
-
Den uppfattningen stämmer absolut inte med min! Jag är inte på något endaste sätt rädd för att dina "drömmar" skulle hota mitt kundunderlag eller min sysselsättning över huvud taget. Inte om de mot förmodan skulle bli verklighet heller.
Varför då vara så imot nytänkande eller alternativa vägar? det är bara dom sista 40-åren vi haft dom enorma kostnaderna för renovering av miljonprogrammet och merparten av fastigheterna som byggs dom sista 40 åren. innan var det inte mkt fel. Då byggd man för att det skulle hålla, idag bygger man man för att renovera efter ca 10 år
-
Jag har läst allt.
omöjligt dåvet du att jag tänkte måla det
-
Jag har sett nog av arbetsplatsolyckor, av besvikna kunder efter svartarbetares missöden,av utnyttjande av samhällets svagaste osv. Min förhoppning är att några följare av tråden inser att idén är fullständigt felaktig.
-
omöjligt dåvet du att jag tänkte måla det
Jag har läst att du tänker måla det. Men jag hittar inget som säger att det skulle bli ett godkänt tak på så låg lutning. Tvärtom...
-
Jag har sett nog av arbetsplatsolyckor, av besvikna kunder efter svartarbetares missöden,av utnyttjande av samhällets svagaste osv. Min förhoppning är att några följare av tråden inser att idén är fullständigt felaktig.
Har fått motsatsen av några. det är bara du och malarnaster som intefattar grund tanken tyvärr. Ingen reflektion på mitt tidigare inlägg gällande mitt låga förtroende på utb folk?
-
Jag har läst att du tänker måla det. Men jag hittar inget som säger att det skulle bli ett godkänt tak på så låg lutning. Tvärtom...
Har en hel bok som intygar det,Enegimyndigheten MDH, MBC i Eskilstuna (ok detta är en jund) Fortifikationsverket Lomma 2,500 Kvm Tak ca 6 år sedan, platt inga lekage eller skador. hur mkt mer vill du ha?
-
Jag har sett nog av arbetsplatsolyckor, av besvikna kunder efter svartarbetares missöden,av utnyttjande av samhällets svagaste osv. Min förhoppning är att några följare av tråden inser att idén är fullständigt felaktig.
Då är vi 2 med den erfarenheten då, och allt är gjort som det skall göras, men ändå funkar det inte...Undra varför??
-
Skulle det inte kunna gå att bygga upp en bygg bank?
En bank där både material o arbetstimmar satsas.
Svårigheten är ju avstånden o var bo när man är på annan ort.
Även en elektriker vill skapa hem. För trångt i säkringsskåpet. Säg nu att denne är i banken. tar del i ett av bankens bygge. Gör sitt jobb. Får ej pengar men poäng. Han vill bygga tar då av sina poäng för att "betala" andara bank kunder.
Har du skog o sågar kan du ställa detta till förfogande till banken o få poäng.
Nä föresten det går inte?
-
Skulle det inte kunna gå att bygga upp en bygg bank?
En bank där både material o arbetstimmar satsas.
Svårigheten är ju avstånden o var bo när man är på annan ort.
Även en elektriker vill skapa hem. För trångt i säkringsskåpet. Säg nu att denne är i banken. tar del i ett av bankens bygge. Gör sitt jobb. Får ej pengar men poäng. Han vill bygga tar då av sina poäng för att "betala" andara bank kunder.
Har du skog o sågar kan du ställa detta till förfogande till banken o få poäng.
Nä föresten det går inte?
Grundtanken är inte så dum, tål en funderare :)
-
Skulle det inte kunna gå att bygga upp en bygg bank?
En bank där både material o arbetstimmar satsas.
Svårigheten är ju avstånden o var bo när man är på annan ort.
Även en elektriker vill skapa hem. För trångt i säkringsskåpet. Säg nu att denne är i banken. tar del i ett av bankens bygge. Gör sitt jobb. Får ej pengar men poäng. Han vill bygga tar då av sina poäng för att "betala" andara bank kunder.
Har du skog o sågar kan du ställa detta till förfogande till banken o få poäng.
Nä föresten det går inte?
Du talar alltså om att byta ut pengar mot poäng som betalningsmedel? Vad skulle fördelen med det vara?
Mvh
Magnus
-
Du talar alltså om att byta ut pengar mot poäng som betalningsmedel? Vad skulle fördelen med det vara?
Mvh
Magnus
lite likt Bitcoin :) ser inga hinder där, sen om det är lagligt eller inte låter jag andra avgöra.
-
slipp apengar
-
slipp apengar
bra inlägg:)
-
tror denna tråd har gått i graven nu, inga mer funderingar så ..
-
slipp apengar
Pengar är bara ett annat ord för betalningsmedel. Bitcoin är också betalningsmedel. Poäng i ett betalsystem är också betalningsmedel.
Byteshandel gör iofs också bytesvaran till betalningsmedel. Med den skillnaden att den inte går att sätta in på bank och därmed verkar för en avsvalning i ekonomin. Det är liksom inte lönt att arbeta tills man har 10000 tomater, för man hinner inte omsätta dem innan de blir förstörda.
Ett poängsystem med ett konto med saldo har fler likheter med pengar än olikheter. Nackdelen för en individ med poäng istället för pengar torde vara osäkerheten i poängen framtida värde.
Men jag är ju utbildad, så jag antar att jag inte fattar något :)
Mvh
Magnus
Mvh
Magnus
-
Klart där är en risk.
Devalvering.
Men tänk nu: DU har skog, såg och tid. Du sågar till banken. du tar inget för varken tid el material. Då skulle det ge dej fler poäng än om du tog ut 1/2 "riktpriset". Du tar inget för du planerar ett bygge o vill samla poäng till att få el o vatten installerat......
Synpunkter för ett sådant system skulle säkert skatteverket ha och det är ju motiverat. Vi vill ju ändå behålla skolan o det där.
Men tänk att kunna ha ett alternativ än att göra pengar via det vanliga jobbet. Här skulle ju ens tillgångar i form av material gynna en utan mellanhänder.
-
På tal om det nya i byggandet:
På radio i dag
Smarta kylskåp kan innebära säkerhetsrisk
-
Ärt detta kanske borde vara en egen tråd men jag får omedelbart två frågor:
Jag har ett jobb med någon enstaka kund i Sverige annars spridda över världen. Hur skall jag samla poäng?
Dessutom förklara skillnaden att jobba i ditt poängsystem och att svartjobba? Du rundar Moms och skatt någon annan får betala in så pengar finns till sjukvård, vägar,skolor och bidrag till de som vill bygga utan att betala riktiga löner.
-
Ärt detta kanske borde vara en egen tråd men jag får omedelbart två frågor:
Jag har ett jobb med någon enstaka kund i Sverige annars spridda över världen. Hur skall jag samla poäng?
Dessutom förklara skillnaden att jobba i ditt poängsystem och att svartjobba? Du rundar Moms och skatt någon annan får betala in så pengar finns till sjukvård, vägar,skolor och bidrag till de som vill bygga utan att betala riktiga löner.
et var en tanke, alla saker kommer av en tanke . fattarinte att man redan börjar frågo om en 100% teoretisk tanke..
-
Fan va ni är skickliga!
Få ihop drygt 3 sidor på en dag, med inget annat än tjat, gnat, tjafs, trams och ältande.
-
Fan va ni är skickliga!
Få ihop drygt 3 sidor på en dag, med inget annat än tjat, gnat, tjafs, trams och ältande.
nja inte är det skikligt inte, mer bara att tråden tappar focus
-
Även på vintern finns det sol ok inte lika mkt ,men jag har inte tittat så otroligt noga på hur och var man sk värma vatten och fastigheten, mer bara tagit fram rammen för byggt. Solfångare är inte så dyra som du tror, jag titae för ca 6-8 år sedan på att ta hem en 20-fot med ca 70 fångare med vaccumrör, och det skulle kosta då ca 120,000 kr (verknings graden låg på ca 85 % (har hört om ett företag i Sverige som boostade deras solfångare och fick ut en ganska ansenlig + effekt.
Som sagt vinterhalvåret et jag inte riktigt än. har en del ideer om hur. Hur menar du går bakåt i tiden med solfångare?
Jag tänkte mer med självdrag och bakåt i tiden
Solcellerna ska inte bara köpas in. Du ska dra rör. Nånform av expantionskärl. Pump. Styrsystem. Säkerhetsventiler. Och sen ska värmen komma till användning dvs du behöver en radiator eller en vvb med slinga.
-
Jag tänkte mer med självdrag och bakåt i tiden
Solcellerna ska inte bara köpas in. Du ska dra rör. Nånform av expantionskärl. Pump. Styrsystem. Säkerhetsventiler. Och sen ska värmen komma till användning dvs du behöver en radiator eller en vvb med slinga.
sjdrag är ju ett bevist koncept, även i flerbostads hus så, ja rör och allt det har jag tittat på, även påinköp av solfångare och solceller men dessa har jag inte kalkulerat med då det inte är konstruktion, har dragit det så långt gällande energi att jag har tittat på rötkammare och värma vatten med rågas. merparten av all VVS och komponeter är jag halvägs med, det blir inte så dyrt/extra kostnader, då man får med en hel del av komponenter vid köp av fångarna, en motströnsväxlar kostar i runda tal ca 5000 Kr , accank på ca 15000 Lhar jag kollat på lite olika lösningar och där kan jag komma undan med ca 10,000 kr för en tank på ca 2 Kbm, sen är det isolering som skall på och det är inte så dyrt, säg att en kompl actank (om man gör en del själv) kan kosta ca 15,000 för 50 Lgh
-
där kan jag komma undan med ca 10,000 kr för en tank på ca 2 Kbm, sen är det isolering som skall på och det är inte så dyrt
Nu räknar du högt i motsats till vad många har tyckt om dina andra uträkningar.
Du kan få köpa diverse ämnen till acktankar billigare av mig, även om jag gör klar dom utan isolering, så blir en på 3 Kbm billigare
-
Nu räknar du högt i motsats till vad många har tyckt om dina andra uträkningar.
Du kan få köpa diverse ämnen till acktankar billigare av mig, även om jag gör klar dom utan isolering, så blir en på 3 Kbm billigare
Ja vist räknar jag kanske lite högt, men det är bättre att ta i än att vara på marginalen, min kalkyl baserar sig på dom priser/kostnader jag som privat kan få tag på utan rabatter
-
Du räknar högt 1800 på ohyvlat resvirke med, i går köpte jag bara ett litet paket råspont 17x120 och det kostade ca 1590 kubiken inklusive moms och kvitto
-
Du räknar högt 1800 på ohyvlat resvirke med, i går köpte jag bara ett litet paket råspont 17x120 och det kostade ca 1590 kubiken inklusive moms och kvitto
ja det var hyfsat pris för 421 M
-
et var en tanke, alla saker kommer av en tanke . fattarinte att man redan börjar frågo om en 100% teoretisk tanke..
Tanken har tänkts flera gånger om de senaste 1000 åren. Det går ju förstås att fortsätta att filosofera kring såna saker. Men nu är du ju nära byggstart och då är det hög tid att börja att konkretisera kring saker och tänka på fungerande praktiska lösningar.
Mvh
Magnus
-
Klart där är en risk.
Devalvering.
Men tänk nu: DU har skog, såg och tid. Du sågar till banken. du tar inget för varken tid el material. Då skulle det ge dej fler poäng än om du tog ut 1/2 "riktpriset". Du tar inget för du planerar ett bygge o vill samla poäng till att få el o vatten installerat......
Synpunkter för ett sådant system skulle säkert skatteverket ha och det är ju motiverat. Vi vill ju ändå behålla skolan o det där.
Men tänk att kunna ha ett alternativ än att göra pengar via det vanliga jobbet. Här skulle ju ens tillgångar i form av material gynna en utan mellanhänder.
Devalvering har inte förekommit i Sverige på 25 år och kommer med sannolikhet inte att ske någonsin igen. Systemet med fasta växelkurser visade sig inte fungera så bra med chockräntor som resultat. Nu när valutans växelkurs är fri slipper vi både chockräntor och devalvering. Det är de flesta överens om är bra.
Som jag förstår det så teoretiserar du kring ett annat ekonomiskt system med fasta växelkurser. Enda skillnaden är att ni kallar valutan för poäng istället för kronor. Du har också en bank som skall hantera poängen. Det du får blir ju bara samma system som vi hade innan 1992 fast med en valuta som inte ännu är allmänt accepterad. Det tolkar jag som en sämre lösning än fast växelkurs för en allmänt accepterad valuta. Devalvering kommer att bli fullständigt nödvändigt för att försvara valutan på sikt.
Mvh
Magnus
-
Devalvering har inte förekommit i Sverige på 25 år och kommer med sannolikhet inte att ske någonsin igen. Systemet med fasta växelkurser visade sig inte fungera så bra med chockräntor som resultat. Nu när valutans växelkurs är fri slipper vi både chockräntor och devalvering. Det är de flesta överens om är bra.
Som jag förstår det så teoretiserar du kring ett annat ekonomiskt system med fasta växelkurser. Enda skillnaden är att ni kallar valutan för poäng istället för kronor. Du har också en bank som skall hantera poängen. Det du får blir ju bara samma system som vi hade innan 1992 fast med en valuta som inte ännu är allmänt accepterad. Det tolkar jag som en sämre lösning än fast växelkurs för en allmänt accepterad valuta. Devalvering kommer att bli fullständigt nödvändigt för att försvara valutan på sikt.
Mvh
Magnus
Finns massor av trådar i olika sajter som diskuterar samma sak,att ersätta pengar med annat som fungerar precis likadant.
Jag fattar liksom inte poängen....
Vi kommer istället att gå till en gemensam valuta så småningom. Allmänt accepterade är ju framförallt dollarn men också euron. det blir väldigt enkelt att handla om alla har samma system och det är ju detta valuta går ut på.
Jag har fått ett gammalt mynt av grannen,en lokal valuta som gällde i Alvesta kommun. det fanns samma tankar på 60-70-talen framförallt hos de lokala köpmännen att det var ju bra att låsa upp kunder med att ha en valuta som bara gällde inom kommunen,det innebär ju att grannkommunen inte får ta del av handeln. Det rann givetvis ut i sanden efter några år då folk faktiskt vill handla i valfri butik. Flera kommuner i landet prövade iden men det var egentligen bara nackdelar jämfört med den vanliga kronan som var gångbar överallt.
Nu är det alltså poäng och man vill bli upplåst mot en t.ex bank. valfrihet,hört talas om det?
-
Att jag skrev bank var för att då skulle det kunna verka på håll. Inte bara "om jag drar din el så drar du mitt vatten".
Bara en tanke.
Men som jag skrev det går nog inte.
Men då jag ännu inte ligger i graven o gärna drömmer så satte sig bokstäverna så.
-
Tanken har tänkts flera gånger om de senaste 1000 åren. Det går ju förstås att fortsätta att filosofera kring såna saker. Men nu är du ju nära byggstart och då är det hög tid att börja att konkretisera kring saker och tänka på fungerande praktiska lösningar.
Mvh
Magnus
Helt enig där, därför börjar jag med att göra en test byggnad , denna är enbart duschen . får jag den att funka med dom material och lösningar som jag tänkt anv så är jag hemma
-
Finns massor av trådar i olika sajter som diskuterar samma sak,att ersätta pengar med annat som fungerar precis likadant.
Jag fattar liksom inte poängen....
Vi kommer istället att gå till en gemensam valuta så småningom. Allmänt accepterade är ju framförallt dollarn men också euron. det blir väldigt enkelt att handla om alla har samma system och det är ju detta valuta går ut på.
Jag har fått ett gammalt mynt av grannen,en lokal valuta som gällde i Alvesta kommun. det fanns samma tankar på 60-70-talen framförallt hos de lokala köpmännen att det var ju bra att låsa upp kunder med att ha en valuta som bara gällde inom kommunen,det innebär ju att grannkommunen inte får ta del av handeln. Det rann givetvis ut i sanden efter några år då folk faktiskt vill handla i valfri butik. Flera kommuner i landet prövade iden men det var egentligen bara nackdelar jämfört med den vanliga kronan som var gångbar överallt.
Nu är det alltså poäng och man vill bli upplåst mot en t.ex bank. valfrihet,hört talas om det?
Vill inte diskutera Pengar/bitcoin/finanser/aktier detta får ni göra i ett annat forum
-
Vi kommer istället att gå till en gemensam valuta så småningom.
Wow! Vet du det också! Din kunskap om framtiden är fantastisk !
Jag själv använder ordval som "jag tror " m.m eftersom jag omöjligt kan veta saker om framtiden så jag är imponerad av dig som vet så mycket om den.
Skickat från min SM-G935F via Tapatalk
-
Helt enig där, därför börjar jag med att göra en test byggnad , denna är enbart duschen . får jag den att funka med dom material och lösningar som jag tänkt anv så är jag hemma
Allvarligt talat. Du skall bygga ett flerbostadshus och du tror att du är hemma när du byggt ett badrum??? Det är inte sant, ditt testbadrum är inte ens en procent av vad som krävs innan du är hemma.
Mvh
Magnus
-
Allvarligt talat. Du skall bygga ett flerbostadshus och du tror att du är hemma när du byggt ett badrum??? Det är inte sant, ditt testbadrum är inte ens en procent av vad som krävs innan du är hemma.
Mvh
Magnus
Om mitt koncept funkar i ett badrum så vet jag att fukten inte kommer att ställa till med något otrevligt så som mögel, förruttnelse osv. bad rummet är i dom allra flest fall det mest kritiska. resten vet jag redan att där funkar det så
-
sjdrag är ju ett bevist koncept, även i flerbostads hus så, ja rör och allt det har jag tittat på, även påinköp av solfångare och solceller men dessa har jag inte kalkulerat med då det inte är konstruktion, har dragit det så långt gällande energi att jag har tittat på rötkammare och värma vatten med rågas. merparten av all VVS och komponeter är jag halvägs med, det blir inte så dyrt/extra kostnader, då man får med en hel del av komponenter vid köp av fångarna, en motströnsväxlar kostar i runda tal ca 5000 Kr , accank på ca 15000 Lhar jag kollat på lite olika lösningar och där kan jag komma undan med ca 10,000 kr för en tank på ca 2 Kbm, sen är det isolering som skall på och det är inte så dyrt, säg att en kompl actank (om man gör en del själv) kan kosta ca 15,000 för 50 Lgh
Självdrag fungerar men ur energisynpunkr är det förkastligt.
Jag är lite lost. Ska du ha en 2kbm tank för 50 ( har för mig jag sett den siffran) lägenheter eller är det per lägenhet
Och hur är sen tanken att använda den värmen
-
Självrannsakan fungerar men ur energisynpunkr är det förkastligt.
Jag är lite lost. Ska du ha en 2kbm tank för 50 ( har för mig jag sett den siffran) lägenheter eller är det per lägenhet
Och hur är sen tanken att använda den värmen
Ja 50 lgh är hela fastigheten 2 Kbm för 50 lgh det ger inte många liter / lgh det vet jag, men sannolikheten att alla kommer att behöva varmvatten samtidigt är obefintlig. ( ok har inte tagit upp en del som kanske är viktig i sammanhanget kommer att ha en VV styrning / lgh som tillåter 60L/dygn, där efter kommer en magnetventil att strypa VV). och min förhoppning är att uppvärmnings källan kommer att hinna med att värma upp ( men jag har inte gjort någon djupdykning i det än så) det är ca 40 L /lgh /d, sen bara för att VV är strypt så innebär inte att allt vatten är strypt
-
Snackar ni acktank eller varmvattenberedare på 2 kubik?
-
Snackar ni acktank eller varmvattenberedare på 2 kubik?
acktank
-
acktank
Den är ju till för att värma huset och inte varmvatten, blev lite förvirrad, när ni blandade in vattenförbrukning.
-
Den är ju till för att värma huset och inte varmvatten, blev lite förvirrad, när ni blandade in vattenförbrukning.
det är för VV uppvärmningen av huset är en annan del av min tanke. Luftsolfångare (industri) x ant SW 30 och tittar på pellets värmare. Huset kommer inte att behöva så mkt energi för uppvärmning (tar vårt fritidshus som ref, behöver 800w/timme för att bibehålla 21-22 grader vilket är betydligt mindre än traditionella fast) sen alstrar kroppen ca 15,000 BTU värme vilket kommer att räka för att höja temp med ca 1,5-2 grader/lgh. så rent generellt behövs inte så mkt värme. utan det är betydligt mer energi som går åt för VV
har inte sagt något om förbrukning
-
Skulle det inte kunna gå att bygga upp en bygg bank?
En bank där både material o arbetstimmar satsas.
Svårigheten är ju avstånden o var bo när man är på annan ort.
Även en elektriker vill skapa hem. För trångt i säkringsskåpet. Säg nu att denne är i banken. tar del i ett av bankens bygge. Gör sitt jobb. Får ej pengar men poäng. Han vill bygga tar då av sina poäng för att "betala" andara bank kunder.
Har du skog o sågar kan du ställa detta till förfogande till banken o få poäng.
Nä föresten det går inte?
Nordkorea nästa kamrater! ;D
-
Ja 50 lgh är hela fastigheten 2 Kbm för 50 lgh det ger inte många liter / lgh det vet jag, men sannolikheten att alla kommer att behöva varmvatten samtidigt är obefintlig. ( ok har inte tagit upp en del som kanske är viktig i sammanhanget kommer att ha en VV styrning / lgh som tillåter 60L/dygn, där efter kommer en magnetventil att strypa VV). och min förhoppning är att uppvärmnings källan kommer att hinna med att värma upp ( men jag har inte gjort någon djupdykning i det än så) det är ca 40 L /lgh /d, sen bara för att VV är strypt så innebär inte att allt vatten är strypt
50 lägenheter med en gång!? Underbart satsat! Men 50 nyanlända familjer för att bygga, det är sämre presterat än jag kunnat ana...
-
50 lägenheter med en gång!? Underbart satsat! Men 50 nyanlända familjer för att bygga, det är sämre presterat än jag kunnat ana...
Suck... för att ha läst min ide ... extremt dålig förmåga att se lösningen.. tur att alla inte funkar som dig...då bode vi i grottor fortfarande
-
då bode vi i grottor fortfarande
Eller så fanns inga "parasiter" kvar som lät samhället och staten betala arbetskostnaden, förtrycker samhällets svaga osv, utan alla gjorde rätt för sig och betalade sin bostad ur egen ficka.
-
Eller så fanns inga "parasiter" kvar som lät samhället och staten betala arbetskostnaden, förtrycker samhällets svaga osv, utan alla gjorde rätt för sig och betalade sin bostad ur egen ficka.
Vem står för alla kostnader ?
-
Ja 50 lgh är hela fastigheten 2 Kbm för 50 lgh det ger inte många liter / lgh det vet jag, men sannolikheten att alla kommer att behöva varmvatten samtidigt är obefintlig. ( ok har inte tagit upp en del som kanske är viktig i sammanhanget kommer att ha en VV styrning / lgh som tillåter 60L/dygn, där efter kommer en magnetventil att strypa VV). och min förhoppning är att uppvärmnings källan kommer att hinna med att värma upp ( men jag har inte gjort någon djupdykning i det än så) det är ca 40 L /lgh /d, sen bara för att VV är strypt så innebär inte att allt vatten är strypt
i en hyresfastighet är det ganska normalt att varmvattenförbrukning är som störst kl. 6oo-9oo samt mellan 18oo-21oo. då gäller det att ha rejäla varmvattenberedare.
då skall alla duscha samtidigt,laga mat och diska. 60l/dygn är ingenting per lägenhet och du har ju inte sagt något om hur många som bebor fastigheten.
räcker inte varmvattnet kommer hyresgästföreningen och i slutänden hyresnämnden.
Men du vet väl bäst som vanligt då en som har varit fastighetsförvaltare och kan hyresgäster räknas som expert och sådana är som bekant inte att lita på.
-
i en hyresfastighet är det ganska normalt att varmvattenförbrukning är som störst kl. 6oo-9oo samt mellan 18oo-21oo. då gäller det att ha rejäla varmvattenberedare.
då skall alla duscha samtidigt,laga mat och diska. 60l/dygn är ingenting per lägenhet och du har ju inte sagt något om hur många som bebor fastigheten.
räcker inte varmvattnet kommer hyresgästföreningen och i slutänden hyresnämnden.
Men du vet väl bäst som vanligt då en som har varit fastighetsförvaltare och kan hyresgäster räknas som expert och sådana är som bekant inte att lita på.
Enl mätningar för riket förbrukar varje person i snitt 60 L vv /dygn ( men för er som uppenbarligen inte förstår...TRÅDENS ÖVERSKRIFT TESTFÖR NYTT BYGGANDE. vet inte om visa personer inte är lämpade för denna tråd. Verkar mer som att dom kommer med inkorrekta påhopp och gör allt för att trilskas och inte komma med några konstruktiv kritik. Ser gärna att ni avstår från att kommentera framöver
-
Men du vet väl bäst som vanligt då en som har varit fastighetsförvaltare och kan hyresgäster räknas som expert och sådana är som bekant inte att lita på.
;D Expert, hahaha! ;D ;D ;D
-
Enl mätningar för riket förbrukar varje person i snitt 60 L vv /dygn ( men för er som uppenbarligen inte förstår...TRÅDENS ÖVERSKRIFT TESTFÖR NYTT BYGGANDE. vet inte om visa personer inte är lämpade för denna tråd. Verkar mer som att dom kommer med inkorrekta påhopp och gör allt för att trilskas och inte komma med några konstruktiv kritik. Ser gärna att ni avstår från att kommentera framöver
Tack för generositeten att kalla oss som är klarsynta för "visa"!
-
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kritik
-
Enl mätningar för riket förbrukar varje person i snitt 60 L vv /dygn ( men för er som uppenbarligen inte förstår...TRÅDENS ÖVERSKRIFT TESTFÖR NYTT BYGGANDE. vet inte om visa personer inte är lämpade för denna tråd. Verkar mer som att dom kommer med inkorrekta påhopp och gör allt för att trilskas och inte komma med några konstruktiv kritik. Ser gärna att ni avstår från att kommentera framöver
att begränsa tillgång på varmvatten är väl inget nytt,har giriga hyresvärdar gjort i alla tider. smartaste är att sätta in varmvattenberedare i varje lägenhet o låta dem betala strömmen själv. Då blir det upp till var o en att slösa eller spara. har hur många exempel som helst på hyresgäster jag träffat på som är typiska slösare,inkl. de som sover för öppet fönster även på vintern o med värmen fullt pådragen för att kompensera utetempen. Har hyresgästen vatten o värme inbakat i hyran skiter denne i att det kostar pengar för övriga hyresgäster.
inkorrekta påståenden får TS själv kritiseras för. Ditt bygge som skulle vara billigt blir dyrare ju längre tråden blir. Värme skulle man kanske ha,vilken är ej beslutad än. varmvatten var ju också nödvändigt,hur det skall produceras var ju inte med från början. I slutänden tror jag att du hamnar på samma siffror som experterna säger att det kostar,dvs mellan 20-23000 per m2. fortfarande har du inte snackat tvätt,gemensam tvättstuga eller? finns inte heller med i kalkylen.
-
Ja 50 lgh är hela fastigheten 2 Kbm för 50 lgh det ger inte många liter / lgh det vet jag, men sannolikheten att alla kommer att behöva varmvatten samtidigt är obefintlig. ( ok har inte tagit upp en del som kanske är viktig i sammanhanget kommer att ha en VV styrning / lgh som tillåter 60L/dygn, där efter kommer en magnetventil att strypa VV). och min förhoppning är att uppvärmnings källan kommer att hinna med att värma upp ( men jag har inte gjort någon djupdykning i det än så) det är ca 40 L /lgh /d, sen bara för att VV är strypt så innebär inte att allt vatten är strypt
Strypa vv hur menar du nu?
-
Väldigt mycket saknas i kalkylen, men kvadratmeterpriset och månadslönen är redan uträknad av vad vi kan förstå.....
-
Strypa vv hur menar du nu?
det finns givetvis metoder och apparatur för att strypa varmvattentillgången men vilken hyresgäst skulle acceptera att varmvatten är ransonerat ? stinker översitteri och förakt för sina hyresgäster. givetvis är detta lösa funderingar hos TS och finns inte heller med i kalkylen. mätappatatur för varje lägenhet lär ju också kosta en slant och strider troligen mot hyreslagen då det i alla kontrakt med centraluppvårmt vatten står att hyresgäst skall ha tillgång till varmvatten. skall även värme ransoneras?
Det är mycket funderingar på lösningar när man underdimensionerar anläggningen från början. TS vet alltså inte hur ett större hyreshus funkar och hur hyresgäster generellt uppträder.
Sedan fattas givetvis uppgifter,lägenheterna skall vara 30m2 ,hur många skall bo i varje? det är knappast lämpligt för barnfamiljer utan mer för ensamboende.Men av resonemanget skulle det alltså gälla familjer.variant på statarlängor?
-
Väldigt mycket saknas i kalkylen, men kvadratmeterpriset och månadslönen är redan uträknad av vad vi kan förstå.....
är det någon som sagt att den var kompl?
-
det finns givetvis metoder och apparatur för att strypa varmvattentillgången men vilken hyresgäst skulle acceptera att varmvatten är ransonerat ? stinker översitteri och förakt för sina hyresgäster. givetvis är detta lösa funderingar hos TS och finns inte heller med i kalkylen. mätappatatur för varje lägenhet lär ju också kosta en slant och strider troligen mot hyreslagen då det i alla kontrakt med centraluppvårmt vatten står att hyresgäst skall ha tillgång till varmvatten. skall även värme ransoneras?
Det är mycket funderingar på lösningar när man underdimensionerar anläggningen från början. TS vet alltså inte hur ett större hyreshus funkar och hur hyresgäster generellt uppträder.
Sedan fattas givetvis uppgifter,lägenheterna skall vara 30m2 ,hur många skall bo i varje? det är knappast lämpligt för barnfamiljer utan mer för ensamboende.Men av resonemanget skulle det alltså gälla familjer.variant på statarlängor?
Begräpet Test är nytt för dig tydligen, du gör som man alltid har gjiort. inget alternativ där eller nytänkande vare sig ekonomiskt eller ekologiskt. gå till den andra siten och predika dina ga metoder där
-
Men grejen är väl ändå att du behöver bygga något som människor vill bo i? Om du inte får några kunder som vill bo i huset så har du byggt ett hus i onödan och står där med stora skulder och inga inkomster.
Du behöver göra ditt bygge så attraktivt som möjligt för att du ska få hyresgäster, och då är det bra att ta sig en funderare på vilka bekvämligheter du kan erbjuda. Om du vill begränsa varmvattnet och ha väldigt små bostäder kommer du sannolikt inte att få några hyresgäster som är villiga att betala dyrt för att bo hos dig, och då minskar dina marginaler, när du måste sänka hyran för att få hyresgäster. Och då är risken att du fortfarande står där med stora skulder och endast mycket små inkomster.
Om jag är potentiell hyresgäst, vad kan du erbjuda mig? Förklara varför din fastighet är mycket trevligare att bo i än de andra som finns på marknaden.
-
Det är väl det som är ett av problemen idag med husbygge, att alla slåss om de mest betalande kunderna. Det finns folk som inte har råd med de hyrorna, men ändå behöver någonstans att bo. Att kunna hyra en lägenhet som kanske inte är trevligare att bo i men ryms i budgeten tycker jag är ett alternativ som måste finnas på marknaden. Och det allmänna kan inte subventionera lyxlägenheter, utan någon skillnad i utrustning bör finnas.
-
Men grejen är väl ändå att du behöver bygga något som människor vill bo i? Om du inte får några kunder som vill bo i huset så har du byggt ett hus i onödan och står där med stora skulder och inga inkomster.
Du behöver göra ditt bygge så attraktivt som möjligt för att du ska få hyresgäster, och då är det bra att ta sig en funderare på vilka bekvämligheter du kan erbjuda. Om du vill begränsa varmvattnet och ha väldigt små bostäder kommer du sannolikt inte att få några hyresgäster som är villiga att betala dyrt för att bo hos dig, och då minskar dina marginaler, när du måste sänka hyran för att få hyresgäster. Och då är risken att du fortfarande står där med stora skulder och endast mycket små inkomster.
Om jag är potentiell hyresgäst, vad kan du erbjuda mig? Förklara varför din fastighet är mycket trevligare att bo i än de andra som finns på marknaden.
Där är vi helt överens, om man skall titta på hur nab gör idag och med likvärdiga parametrar osv. men jag tittar mer på vad personer är villiga att bet/ kvm i hyra än att göra som dom stora företagen (pumpar in seker som bara göra det dyrare och mer ohålsamt i längden, min tanke är att göra något för den som vill ha råd med annat åxå och inte bara bet hyra. biten med 60L vv /dygn är till stor del en fråfga hur varmt vattnet är vid tappstället (enl föreskrifter ska det hålla 60 C vid tappstället ) men dessa trmp är inte földa (ta tempen på din kran s¨å ser du) och om man kan hålla en tenp på ca 70 C så går det mindre tappVV än för genomsnitet, sen tror många att det kottar så nkt mer att värma vaten , men är man lite o sig och kring sig så ser man att det finns fler än ett sätt att värma vatten på. jag bet hellre 3500 Kr/mån för 30 Kvm än 5000 + insats och gör något skoj för dom pengarna som jag sparar på hyran med marginell skillnad i komfort/std.Men det är jag så jag vet inte vad alla andra tycker ...men det vet ingen annan heller så
-
Det är väl det som är ett av problemen idag med husbygge, att alla slåss om de mest betalande kunderna. Det finns folk som inte har råd med de hyrorna, men ändå behöver någonstans att bo. Att kunna hyra en lägenhet som kanske inte är trevligare att bo i men ryms i budgeten tycker jag är ett alternativ som måste finnas på marknaden. Och det allmänna kan inte subventionera lyxlägenheter, utan någon skillnad i utrustning bör finnas.
Det är tänkt att komfort/std inte kommer att skilja så mkt som man kan tro, kollar hela tiden på alternativ för att på så sätt höja std utan att det skall kosta mer
-
Var funderar du på att bygga?
-
är det någon som sagt att den var kompl?
Att med bestämdhet hävda att somliga utgifter är säkerställda, långt innan kalkylen är helt komplett får hela projektet att te sig väldigt underligt. Vilken byggherre börjar bygga först, och väntar tills efteråt med att ta reda på kostnaden??
-
Det är tänkt att komfort/std inte kommer att skilja så mkt som man kan tro, kollar hela tiden på alternativ för att på så sätt höja std utan att det skall kosta mer
;D
De nyanlända som ska bo där efter att de byggt färdigt åt dig, de är säkert nöjda med ditt begränsade varmvatten osv...
-
Att med bestämdhet hävda att somliga utgifter är säkerställda, långt innan kalkylen är helt komplett får hela projektet att te sig väldigt underligt. Vilken byggherre börjar bygga först, och väntar tills efteråt med att ta reda på kostnaden??
är det därför alla kalkyler som görs i Sverige aldrig håller , dessa är ju gjorda efter kunniga personers räknesätt
-
;D
De nyanlända som ska bo där efter att de byggt färdigt åt dig, de är säkert nöjda med ditt begränsade varmvatten osv...
det är du åxå. såvida du inte låter varmvatten rinna när du diskar/eller tvättar din bil i vv eller andra idiotiska påhit, men om du är normal anv så går det inte åt så mkt vv, 6 min dusch och propp i disklådan (så vida du inte har DM) så är det inte så mkt vv såo går åt. men med all din kunskap så vet du redan dessa saker
-
Vilken byggherre börjar bygga först, och väntar tills efteråt med att ta reda på kostnaden??
Jag gör så nu.
Håller på att testa och bygga en mindre stuga för försäljning och kom på att det tar för mycket tid i anspråk att räkna på det först.
Så jag lägger den tiden på att bygga istället och räknar sen, när det är klart.
Förmodligen har jag byggt klart innan den här tråden blivit verklighet och bygget påbörjats.
-
Jag gör så nu.
Håller på att testa och bygga en mindre stuga för försäljning och kom på att det tar för mycket tid i anspråk att räkna på det först.
Så jag lägger den tiden på att bygga istället och räknar sen, när det är klart.
Förmodligen har jag byggt klart innan den här tråden blivit verklighet och bygget påbörjats.
de tror jag med :)men välkommen tillbaka då :)
-
;D
De nyanlända som ska bo där efter att de byggt färdigt åt dig, de är säkert nöjda med ditt begränsade varmvatten osv...
En sak som jag inte reflekterat på är att du och Malarmaster tror att lgh skall vara bara träplank och sen är allt klart. Om det är så ni tror att alltkommer att vara så ....ja då är ni bevisat duma.. för det skall naturligtvis vara sedvanligt arb interiört som vid vilket färdigställande som hälst. Men som sagt inga skivor
-
...men oavsett så kan vi nog vara överens om att du egentligen inte har en aning om vad kvadratmeterpriset blir i slutänden. att enbart räkna material och bortse från arbetskostnad och de krav som gäller inom flera områden (skulle t.ex vara intressant och höra hur du uppfyller kraven på energi vad gäller isolering m.m kommer att kosta.du har ju inte heller vad jag förstår våtutrymmet i kalkylen då du tydligen inte vet hur det kommer att se ut.värmesystemet är också en gåta.)
att bygga ett femtiolägenhetskomplex utan en riktig kalkyl är dödsdömt om man inte har egen stor uppbackning. de extrakostnader som brukar komma till är oftast när man stoppar in extra utrustning eller ändrar något under byggtiden. alla byggen har en pott till felräkning och i slutänden brukar det fixa sig så länge banken är med.
det slås ju också ut på hyrorna.
men lyckas du bygga ett hus med godtagbar lägsta standard och som uppfyller alla krav under 19000 /m2 så är det kanon. ingen har nämligen lyckats hittills.
Ett vanligt hus typ villa vet jag flera som byggt runt miljonen + tomt men då med låg standard och svartjobbare. problemet är dock att de inte är lättsålda då standarden inte faller många på läppen. Man vill ju gärna ha lite ombonat.
-
...men oavsett så kan vi nog vara överens om att du egentligen inte har en aning om vad kvadratmeterpriset blir i slutänden. att enbart räkna material och bortse från arbetskostnad och de krav som gäller inom flera områden (skulle t.ex vara intressant och höra hur du uppfyller kraven på energi vad gäller isolering m.m kommer att kosta.du har ju inte heller vad jag förstår våtutrymmet i kalkylen då du tydligen inte vet hur det kommer att se ut.värmesystemet är också en gåta.)
att bygga ett femtiolägenhetskomplex utan en riktig kalkyl är dödsdömt om man inte har egen stor uppbackning. de extrakostnader som brukar komma till är oftast när man stoppar in extra utrustning eller ändrar något under byggtiden. alla byggen har en pott till felräkning och i slutänden brukar det fixa sig så länge banken är med.
det slås ju också ut på hyrorna.
men lyckas du bygga ett hus med godtagbar lägsta standard och som uppfyller alla krav under 19000 /m2 så är det kanon. ingen har nämligen lyckats hittills.
Ett vanligt hus typ villa vet jag flera som byggt runt miljonen + tomt men då med låg standard och svartjobbare. problemet är dock att de inte är lättsålda då standarden inte faller många på läppen. Man vill ju gärna ha lite ombonat.
Huset som jag byggt kostade 1900 Krkvm (120,000kr/50 kvm och verkstad,toa (separett) förråd och teknikrum) så att det är möjligt att bygga billigt är ingen konsy sen att du inte tor på det säger mer om dig än om mig så, Men för att göra det mer överskådligt# bygga 50 Lgh på mitt koncept för dig och Thomas så steg 1# Bygga dusch med mitt koncept steg 2# bygga 4 lgh med alla delar som jag tänkt det t (dit är det minst ett par år innan allt utvärderats) , och med min byggtest del sas, steg 3 är att bygga 50 lgh. när jag påbörjat duschen kommer jag att dokumentera alla steg och fota dom så att alla kan se, jag tippar på att om det skulle funka på mitt sätt så kommer du och Thomas aldrig kunna erkänna att ni har fel i det ni har propagerat för här i denna tråd...det vet jag
-
Huset som jag byggt kostade 1900 Krkvm (120,000kr/50 kvm och verkstad,toa (separett) förråd och teknikrum) så att det är möjligt att bygga billigt är ingen konsy sen att du inte tor på det säger mer om dig än om mig så, Men för att göra det mer överskådligt# bygga 50 Lgh på mitt koncept för dig och Thomas så steg 1# Bygga dusch med mitt koncept steg 2# bygga 4 lgh med alla delar som jag tänkt det t (dit är det minst ett par år innan allt utvärderats) , och med min byggtest del sas, steg 3 är att bygga 50 lgh. när jag påbörjat duschen kommer jag att dokumentera alla steg och fota dom så att alla kan se, jag tippar på att om det skulle funka på mitt sätt så kommer du och Thomas aldrig kunna erkänna att ni har fel i det ni har propagerat för här i denna tråd...det vet jag
Orkar inte läsa hela tråden, då det är mycket trams i den.
Men vad är det som är så speciellt med duschen, som du vill börja att provbygga?
Vad är det som gör att den är en dyr kostnad i det hela?
Om jag fattat rätt, så är ditt mål att bygga billigt.
-
men lyckas du bygga ett hus med godtagbar lägsta standard och som uppfyller alla krav under 19000 /m2 så är det kanon. ingen har nämligen lyckats hittills.
I praktiken kommer det inte alls att gå. Men om man likt TS utnyttjar staten och svaga människor, slirar på tillstånd och behörigheter osv, så kanske det skulle kunna funka, men även detta är föga troligt. En studieresa till Nordkorea, eller till forna dagars Sovjet för den delen, hade nog varit en nyttig lärdom som inledning av projektet. Det är som bekant skillnad på drömvärldar och den verkligheten vi lever i...
-
Orkar inte läsa hela tråden, då det är mycket trams i den.
Men vad är det som är så speciellt med duschen, som du vill börja att provbygga?
Vad är det som gör att den är en dyr kostnad i det hela?
Om jag fattat rätt, så är ditt mål att bygga billigt.
Hela tråden (med visa undantag) har vart at jag vill bygga på en nytt sätt, och jag vill /tänker inte anv skivor i fastigheten utan ersätta dom med 1"6 plank. Detta enl somliga går inte pga oluika faktorer så som ljud krav, fuktkrav etniska regler pga att jag vill att långtidsarbetslösa ungdomar och ny svenska ska bygga dessa lgh ( som dom sedan efter bygget får 1:a hands kontrakt). En del tycker detta är rena slavarbetet i och med att dom inte får en lön enl dom (enl mig får dom ca 22,000 mån var av jag bet 6,900 under projekttiden. jag har visat min kalkyl vilket dom är mkt kritiska mot och hävdar att den inte är kompl (stämmer tills stor del). och jag har inte fått mkt konstruktiv kritik av dom utan bara en massa paj (fast dom själv har titta igen min kalkyl) och hävdar en massa rykten och falska anklagelser samt kommer med dåliga gissningar osv
-
Hela tråden (med visa undantag) har vart at jag vill bygga på en nytt sätt, och jag vill /tänker inte anv skivor i fastigheten utan ersätta dom med 1"6 plank. Detta enl somliga går inte pga oluika faktorer så som ljud krav, fuktkrav etniska regler pga att jag vill att långtidsarbetslösa ungdomar och ny svenska ska bygga dessa lgh ( som dom sedan efter bygget får 1:a hands kontrakt). En del tycker detta är rena slavarbetet i och med att dom inte får en lön enl dom (enl mig får dom ca 22,000 mån var av jag bet 6,900 under projekttiden. jag har visat min kalkyl vilket dom är mkt kritiska mot och hävdar att den inte är kompl (stämmer tills stor del). och jag har inte fått mkt konstruktiv kritik av dom utan bara en massa paj (fast dom själv har titta igen min kalkyl) och hävdar en massa rykten och falska anklagelser samt kommer med dåliga gissningar osv
Men nu funderade jag på duschen och vad det är som du måste provbygga?
-
problemet ,x-lab är att man får inte låta outbildade bygga hus. Det kräver minst handledare på plats samt att de är utbildade på maskiner och säkerhet. det handlar inte om att bygga ett litet hus utan 50 lägenheter . du får ju också problem med certifieringar på olika områden som dina outbildade saknar varav el bara är en,vvs är en annan.
Finns inga firmor som tar ansvar för personal som inte är dess egen samt innehar nödig utbildning.
ditt badrumsprojekt är en annan historia,i dagsläget finns bara två system som är godkända,plast och kakel/klinker. inom måleriet finns även väv på vägg men även där krävs numera certifiering.Endast certifierad personal och firmor med licens får utföra dessa arbeten. bortser man från certifiering gäller inga försäkringar.
vill du ha en certifiering på din metod lär det kosta stora pengar då det troligen krävs omfattande långtidstester .
avseende lön till dina jobbare får du nog förklara hur du tänkt. arbetsförmedlingen hyr inte ut personal utan de anställs av ett företag som kan få diverse bidrag.Om det är du som är arbetsgivare eller någon annan kvittar lika men du får gärna redogöra för hur du lagt upp det. Jag känner nämligen inte till någon bidragsform där staten betalar ut 14-15000 i bidrag till arbetsgivaren.du har ju inte heller berört övriga kostnader,är t.ex arbetsgivaravgifter inräknade eller kommer till,helglöner,sem.ers ?kort sagt tror jag inte på ditt fabulerande,det verkar mest vara visioner utan förankring i verkligheten.
-
Sluta tjafsa om lönen hela tiden och prata mer om hur huset är konstruerat mm. i stället
Han kan få 21 340 kr i bidrag och betala 7 572 kr själv om lönen är 22 000 kr/månaden.
https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3 (https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3)
-
finns ju också ett villkorspaket som kan sätta krokben. Skall man bygga gäller byggnads avtal och det är kanske inte lika lätt att övertyga facket om att outbildade skall ersätta svenska byggjobbare. kollektivavtal är alltså ett krav och där ingår ett försäkringspaket som skall plussas på arbetsgivarkostnaden.
Det krävs alltså i första steget en arbetsgivare som fyller de krav som ställs med handledare m.m. andra steget att man har ett kollektivavtal med berört fack,alltså byggnads i detta fallet.
Men ensamhet,jag håller också med dig. det hade varit intressant om x-lab talat om hur huset skall konstrueras för att uppfylla de krav som gäller. inga skivor,1x6 tum på insida vägg.papp på taket. men resten?
-
Och för att ingen ska hänga upp sig på outbildade, ej svensktalande individer.
https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=4 (https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=4)
-
Men ensamhet,jag håller också med dig. det hade varit intressant om x-lab talat om hur huset skall konstrueras för att uppfylla de krav som gäller. inga skivor,1x6 tum på insida vägg.papp på taket. men resten?
Han kanske inte hinner med det, eftersom han har fullt upp med att diskutera allt annat än hur han ska konstruera huset, men jag kanske har fel?
-
problemet ,x-lab är att man får inte låta outbildade bygga hus. Det kräver minst handledare på plats samt att de är utbildade på maskiner och säkerhet. det handlar inte om att bygga ett litet hus utan 50 lägenheter . du får ju också problem med certifieringar på olika områden som dina outbildade saknar varav el bara är en,vvs är en annan.
Finns inga firmor som tar ansvar för personal som inte är dess egen samt innehar nödig utbildning.
ditt badrumsprojekt är en annan historia,i dagsläget finns bara två system som är godkända,plast och kakel/klinker. inom måleriet finns även väv på vägg men även där krävs numera certifiering.Endast certifierad personal och firmor med licens får utföra dessa arbeten. bortser man från certifiering gäller inga försäkringar.
vill du ha en certifiering på din metod lär det kosta stora pengar då det troligen krävs omfattande långtidstester .
avseende lön till dina jobbare får du nog förklara hur du tänkt. arbetsförmedlingen hyr inte ut personal utan de anställs av ett företag som kan få diverse bidrag.Om det är du som är arbetsgivare eller någon annan kvittar lika men du får gärna redogöra för hur du lagt upp det. Jag känner nämligen inte till någon bidragsform där staten betalar ut 14-15000 i bidrag till arbetsgivaren.du har ju inte heller berört övriga kostnader,är t.ex arbetsgivaravgifter inräknade eller kommer till,helglöner,sem.ers ?kort sagt tror jag inte på ditt fabulerande,det verkar mest vara visioner utan förankring i verkligheten.
antingen fattar du inte vad jag skriver eller så läser du inte det jag skriver.... Men iom att du är för självupptagen... Läs långsamt ... SAMARBETE MED SKOLS/UTB INSTETUT (TYP IUC) hoppas att du kan läsa och ser vad jag har skrivit om inte lägg ner och skaffa dig en sysselsättning. Vad i utb fattar du inte?? Kolla AF arbetrs givar avg är inte klar än kollar flera möjligheter
-
Sluta tjafsa om lönen hela tiden och prata mer om hur huset är konstruerat mm. i stället
Han kan få 21 340 kr i bidrag och betala 7 572 kr själv om lönen är 22 000 kr/månaden.
https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3 (https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=3)
Tack en som kollar uppgifter iaf :)
-
finns ju också ett villkorspaket som kan sätta krokben. Skall man bygga gäller byggnads avtal och det är kanske inte lika lätt att övertyga facket om att outbildade skall ersätta svenska byggjobbare. kollektivavtal är alltså ett krav och där ingår ett försäkringspaket som skall plussas på arbetsgivarkostnaden.
Det krävs alltså i första steget en arbetsgivare som fyller de krav som ställs med handledare m.m. andra steget att man har ett kollektivavtal med berört fack,alltså byggnads i detta fallet.
Men ensamhet,jag håller också med dig. det hade varit intressant om x-lab talat om hur huset skall konstrueras för att uppfylla de krav som gäller. inga skivor,1x6 tum på insida vägg.papp på taket. men resten?
vet inte hur mkt vilkor man behöver för en projekt anst på ca 12 mån. Vem är byggherre? vem bekostar? vem tar in personal?
-
Han kanske inte hinner med det, eftersom han har fullt upp med att diskutera allt annat än hur han ska konstruera huset, men jag kanske har fel?
Huset är tänkt att konstrueras enligt traditionellt bygge, med reglar för väggar, tak och golv. men ist för att lägga golvskivor så lägger jag 1"6 golvplank (dessa målas först med Thermoskydd i lager)efter en vecka kan man lägga in dom och skruva/spika (kammspik). nä detta är klart sätter man 1"6 på väggarna ( blir likvärdigt med skivor fast billigare och får bättre värmevärde än skivor då dessa är grövre). golvbjälklaget är 400 C/C (då jag fick nedslag på böjningen vid 600 C/. men det kommer iaf bli billigare att regla på 400 med K14 klassning än att regla med 600 K24. taket kommer att bli i Kil formad lutning 14 G 1"6 som tak, sen underlagspapp. sista blir det Thermoskydd tak som allt målas i. Så en normal stomme fast i K14 klassning med Thermoskydd inne och ute samt på tak (vårt hus som jag själv byggt,ritat och anskafat allt har 800W/timme i energibehov vilket är ca 1/3 av normala hus till en kostnad av 120,000 hus ,garage och verkstad
-
En fråga som jag fått (ok antydan på) är hur jag tänkte värma upp vattnet för lgh (tapp VV) har flera ingångar, den enklaste men inte mest ekonomiska är en pelletsbrännare som man kan an på vinter (på sommaren är inte vv så stort så å löser man det med sheffildfångare) och sen har jag tittat lite på rötgasbrännare vilket är förhållandevis enkelt att lösa . så jag har pellets, rötgas och solvärme alla tre är väl utprovade och fungerar så bra så :) sen om jag får likvärdigt i lgh som jag har i huset så blir uppvärmningen det minsta problemet
-
Huset är tänkt att konstrueras enligt traditionellt bygge, med reglar för väggar, tak och golv. men ist för att lägga golvskivor så lägger jag 1"6 golvplank (dessa målas först med Thermoskydd i lager)efter en vecka kan man lägga in dom och skruva/spika (kammspik). nä detta är klart sätter man 1"6 på väggarna ( blir likvärdigt med skivor fast billigare och får bättre värmevärde än skivor då dessa är grövre). golvbjälklaget är 400 C/C (då jag fick nedslag på böjningen vid 600 C/. men det kommer iaf bli billigare att regla på 400 med K14 klassning än att regla med 600 K24. taket kommer att bli i Kil formad lutning 14 G 1"6 som tak, sen underlagspapp. sista blir det Thermoskydd tak som allt målas i. Så en normal stomme fast i K14 klassning med Thermoskydd inne och ute samt på tak (vårt hus som jag själv byggt,ritat och anskafat allt har 800W/timme i energibehov vilket är ca 1/3 av normala hus till en kostnad av 120,000 hus ,garage och verkstad
Men ska du inte ha någon isolering alls? Inte ens tillverkaren av färgen (Thermogaia) hävdar att den ersätter isolering, de påstår ju bara att den ger en (obekräftad enligt vetenskapliga metoder) extra tilläggsisolering och hjälper till att torka ut puts- och stenfasader.
Jag hittar inga referenser till att färgen skulle vara lämplig för träfasader däremot så nämns snickerier?
Dessutom blir huset extremt lyhört utan isolering, det lär bli som en resonanslåda, så det lär inte vara så trevligt att bo där, om man höra "allt" från grannarna...
Jag bodde förresten i ett illa isolerat (innerväggar, mellanbjälklag) flerfamiljshus från början av 1960-talet (före miljonprogrammet) av betong med puts i en Stockholmsförort under en del av 1970-talet. Där hörde man när grannen nös, öppnade skåp i köket, och mycket, mycket mer...
-
(:) Städat tråden en del. Det blev mycket som försvann då det i huvudsak var kommentarer på det ursprungliga otrevliga inlägget som togs bort. /Torpjens
-
Men ska du inte ha någon isolering alls? Inte ens tillverkaren av färgen (Thermogaia) hävdar att den ersätter isolering, de påstår ju bara att den ger en (obekräftad enligt vetenskapliga metoder) extra tilläggsisolering och hjälper till att torka ut puts- och stenfasader.
Jag hittar inga referenser till att färgen skulle vara lämplig för träfasader däremot så nämns snickerier?
Dessutom blir huset extremt lyhört utan isolering, det lär bli som en resonanslåda, så det lär inte vara så trevligt att bo där, om man höra "allt" från grannarna...
Jag bodde förresten i ett illa isolerat (innerväggar, mellanbjälklag) flerfamiljshus från början av 1960-talet (före miljonprogrammet) av betong med puts i en Stockholmsförort under en del av 1970-talet. Där hörde man när grannen nös, öppnade skåp i köket, och mycket, mycket mer...
Det undrar vi andra med,hur klaras bullerregler och energiregler. färgen som han så gärna förordar finns inga tester på utan har dömts ut av flertalet.Det har ju behandlats i tidigare trådar.
visst kan man ersätta skivmaterial med rent virke men då uppstår gärna andra problem t.ex med springor. något som är ett problem i många hyresområden idag är just ohyra (vägglöss o kackerlackor). de älskar springor att gömma sig i. trägolv är ju redan allmänt förekommande i form av parkett och furugolv men det gäller att få till ett golv utan springor.
kul också att kritik möts med att man inte kan läsa utan bör skaffa sig en sysselsättning.
för upplysning så har jag redan fulltidsjobb. Företagsledar( bygg och byggmaterial) ,konsult inom måleri,fritidspolitiker,lärare inom byggnadsvård.
Också intressant att TS tidigare i tråden sagt att allt redan är klart men efterhand som kritiken kommer det visar sig att stora delar inte är genomtänkt och alltså omöjligt kan ingå i en riktig kalkyl. en sådan sak är just den viktigaste biten,arbetskraften. TS rör dessutom till det rejält om han tror att det går att hämta folk på arbetsförmedlingen och inte ta ansvar för dem.
Arbetskraft från skola,men då bortfaller väl de projektanställningar,instegsjobb m.m du vill ha från arb.förmedlingen?
Läser man regelverket (och jag har viss erfarenhet av instegsjobb) så uppfyller inte TS kraven såtillvida han inte har en byggfirma som kan anställa dessa.Så frågetecknen kvarstår. samma mina tvivel om siffrorna som ges,ett hus kostar mycket mer än material,det är den lilla kostnaden.
-
Men ska du inte ha någon isolering alls? Inte ens tillverkaren av färgen (Thermogaia) hävdar att den ersätter isolering, de påstår ju bara att den ger en (obekräftad enligt vetenskapliga metoder) extra tilläggsisolering och hjälper till att torka ut puts- och stenfasader.
Jag hittar inga referenser till att färgen skulle vara lämplig för träfasader däremot så nämns snickerier?
Dessutom blir huset extremt lyhört utan isolering, det lär bli som en resonanslåda, så det lär inte vara så trevligt att bo där, om man höra "allt" från grannarna...
Jag bodde förresten i ett illa isolerat (innerväggar, mellanbjälklag) flerfamiljshus från början av 1960-talet (före miljonprogrammet) av betong med puts i en Stockholmsförort under en del av 1970-talet. Där hörde man när grannen nös, öppnade skåp i köket, och mycket, mycket mer...
Isoleringen är Hunton 367,000 "hmm den har fallit bort tydligen" nå väll den är med på ursprungs kalkylen, men den som finns är ju inte 100 som ni redan har vart så vänliga att påpeka, . orsaken till att jag valt Hunton är för att jag får raqbatt på låne räntan av banken.
-
Jag gjorde en test på landet där jag tog en OSB-skiva som slagit sig med ca 100mm från topp till dal (hade den i garaget under ca 6 mån ) målade den med Thermoskydd (orsaken var att jag ville sätta upp den i ett ett förråd) och ville testa TS=Thermoskydd för att se om det var npågon saning i det med fukten (om en skiva slår sig är det uteslutande fukten det berior på) och efter en vecka var skivan rak och som ny....
Ditt test visar bara att den hade samma fuktighet som när den tillverkades, man kan inte dra slutsatsen att den var torrare om du inte gjort mätningar på fuktigheten.
-
Ditt test visar bara att den hade samma fuktighet som när den tillverkades, man kan inte dra slutsatsen att den var torrare om du inte gjort mätningar på fuktigheten.
det man kan utläsa av min test var att jag hade fått ner fukten så pass mkt att den nu inte påverkar skivan form (för där var det bara fukten som hade en inverkan i och med att den stod kvar i garaget under veckan som den (avfuktade). Men bara genom att tala om det så kan vare visat detta genom diagram på "Slutrapport Botkyrkabyggen) men där kunde vederbörande inte läsa diagram/årtal så det vart ju fel de med så
-
det man kan utläsa av min test var att jag hade fått ner fukten så pass mkt att den nu inte påverkar skivan form (för där var det bara fukten som hade en inverkan i och med att den stod kvar i garaget under veckan som den (avfuktade). Men bara genom att tala om det så kan vare visat detta genom diagram på "Slutrapport Botkyrkabyggen) men där kunde vederbörande inte läsa diagram/årtal så det vart ju fel de med så
Om den vid tillverkning hade 15% fukt. Står i ditt garage och torkar i 6 månader till 10% (då slår den sig) om du sen målar på något så tillsätter du fukt och skivan är kanske tillbaka till 15% och har då blivit rak. Ditt test säger bara att du hade inärheten av samma fuktkvot i skivan som när den va ny. Tyvärr är det inte per automatik samma som torr.
Vägde du skivan när den var ny och innan du målade?
-
Isoleringen är Hunton 367,000 "hmm den har fallit bort tydligen" nå väll den är med på ursprungs kalkylen, men den som finns är ju inte 100 som ni redan har vart så vänliga att påpeka, . orsaken till att jag valt Hunton är för att jag får raqbatt på låne räntan av banken.
?????????????? Fallit bort?! Det kanske snart är dags att ge oss "ursprungskalkylen" nu då? Det är ju massor som fattas i underlaget.... Klart som korvspad att kalkylens sista rad aldrig någonsin kommer att hålla.
-
?????????????? Fallit bort?! Det kanske snart är dags att ge oss "ursprungskalkylen" nu då? Det är ju massor som fattas i underlaget.... Klart som korvspad att kalkylens sista rad aldrig någonsin kommer att hålla.
japp precis som alla kalkyler som någonsin gjort av kunnigt folk, men om du läst en del av svaren så vet du att det finns dom som ser att lönen för dom jag räknar med faktiskt stämmer bättre än din så..men men ...i och med att jag inte får någon bra feedback här så lägger jag ner denna tråd... tills bi hörs nästa gång..
-
(:) Städat bort personangrepp och taskig ton samt följdmodererat. /Torpjens
För övrigt ber jag er som diskuterar här att läsa igenom reglerna. Vi ser gärna saklig debatt och god ton, påstå alltså inte saker om varandra.
Följer ni reglerna slipper ni att jag och andra mods hackar sönder tråden.
Här finns reglerna http://www.alternativ.nu/index.php?page=regler (http://www.alternativ.nu/index.php?page=regler)
-
Och för att ingen ska hänga upp sig på outbildade, ej svensktalande individer.
https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=4 (https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetsgivare/Anstall-med-stod/Rakna-ut-ersattning.html#stod=4)
Glöm inte bort att TS ju skrivit tidigare i tråden, att man måste multiplicera den siffran med minst 100%, för att kunna jämföra med en utbildad hantverkares produktionstimme. Med andra ord behövs fler timmar för de nyanlända och långtidsarbetslösa för att uppnå samma resultat. Och då har vi inte nämnt kvalité.
-
Glöm inte bort att TS ju skrivit tidigare i tråden, att man måste multiplicera den siffran med minst 100%, för att kunna jämföra med en utbildad hantverkares produktionstimme. Med andra ord behövs fler timmar för de nyanlända och långtidsarbetslösa för att uppnå samma resultat. Och då har vi inte nämnt kvalité.
Inom det jag hänvisar till, finns nog både de som kan yrket och inte, så hur effektiv någon är är inte lönt att dividera om, förrän arbetaren visat hur denne jobbar.
Har inte läst så noga vad alla skriver, eftersom det ofta handlar om annat än vad trådens överskrift säger.
Om han skrivit 100 %, så är det viss skillnad mot 450 % som nämnts, av andra.
-
Med andra ord behövs fler timmar för de nyanlända och långtidsarbetslösa för att uppnå samma resultat.
men de ska fortfarande ha samma lön som en riktig anställd om man ska kunna få särskilt anställningsstöd från AFs sida
"Du intygar att lön och andra anställningsförmåner lämnas enligt kollektivavtal eller att de är likvärdiga med förmåner enligt kollektivavtal i branschen.".... och är lönen enligt kollektivavtal över 22000 kr så är ju all extra kostnad på företagaren
och har man inte kollektivavtal så gäller följande "Du måste teckna alla följande försäkringar om du ska få ett försäkringsskydd som motsvarar kollektivavtalet: • arbetsskadeförsäkring TFA • grupplivförsäkring TGL • tjänstepensionsförsäkring • tilläggssjukförsäkring • omställningsförsäkring • föräldrapenningtillägg" <- det låter inte helt gratis
och jag skulle dessutom gissa på det finns en gräns för hur många anställda man kan ha med särskilt anställningsstöd per "riktigt" anställd... jag hoppas i alla fall att det är så så att man inte kan driva en verksamhet helt och hållet med särskilt anställningsstöd
-
Jag vet inte var siffran kom ifrån, men det kan inte stämma. Att multiplicera med 100% ger ju exakt samma som ursprungsvärdet. Med sådan mattematik kan man nog bygga hur billigt som helst:)
Men så är jag ju utbildad vilket per automatik diskvalificerar mina kommentarer.
Mvh
Magnus
-
Jag vet inte var siffran kom ifrån, men det kan inte stämma. Att multiplicera med 100% ger ju exakt samma som ursprungsvärdet. Med sådan mattematik kan man nog bygga hur billigt som helst:)
Men så är jag ju utbildad vilket per automatik diskvalificerar mina kommentarer.
Mvh
Magnus
TS svarade på ett av mina inlägg, att kanske krävdes det dubbla arbetstiden, kanske mera för hans personal jämfört med en normal hantverkare. Det är bara att söka bakåt i tråden för den som orkar...... Jag tror att det behövs mellan 4 och 5 nedlagda arbetstimmar från en långtidsarbetslös eller nyanländ för att prestera en normal timmes resultat. Vi har frågat TS om löner osv för arbetsledare, men inte fått ett enda vettigt svar ännu. Det har kanske "åkt ur" kalkylen? ;)
-
TS svarade på ett av mina inlägg, att kanske krävdes det dubbla arbetstiden, kanske mera för hans personal jämfört med en normal hantverkare.
Jo, det minns jag att jag läst. Men bara för att förtydliga så är dubbla arbetstiden rent matematiskt 200%.
Mvh
Magnus
-
men de ska fortfarande ha samma lön som en riktig anställd om man ska kunna få särskilt anställningsstöd från AFs sida
"Du intygar att lön och andra anställningsförmåner lämnas enligt kollektivavtal eller att de är likvärdiga med förmåner enligt kollektivavtal i branschen.".... och är lönen enligt kollektivavtal över 22000 kr så är ju all extra kostnad på företagaren
och har man inte kollektivavtal så gäller följande "Du måste teckna alla följande försäkringar om du ska få ett försäkringsskydd som motsvarar kollektivavtalet: • arbetsskadeförsäkring TFA • grupplivförsäkring TGL • tjänstepensionsförsäkring • tilläggssjukförsäkring • omställningsförsäkring • föräldrapenningtillägg" <- det låter inte helt gratis
och jag skulle dessutom gissa på det finns en gräns för hur många anställda man kan ha med särskilt anställningsstöd per "riktigt" anställd... jag hoppas i alla fall att det är så så att man inte kan driva en verksamhet helt och hållet med särskilt anställningsstöd
det fanns företag som snyltade på detta vis men tror att de flesta nu är borta.Som vanligt skötte inte myndigheterna sin övervakningsfunktion när det gäller att frikostigt ge bort skattepengar.
har viss erfarenhet av anställningsformen då ett företag som jag gjorde div. uppdrag åt försökte pressa personalkostnader genom att ta in två nyanlända. det gick åt skogen då deras arbetsprestation låg långt under standard samt att de inte kunde sina arbetsuppgifter. det stämmer att man inte kan ha hur många som helst,förutsättningen är att det finns handledare som alltså måste vara utbildade m.m. på min tid var fördelningen max en på tre ordinarie men det missköttes av många.
man kan helt enkelt inte ersätta kvalificerad personal med rookies,både kvalitet och tid blir lidande.
TS vill ta in nyanlända till att jobba med svenska trähus,min erfarenhet med folk från ökenländer är att de saknar all kunskap om att arbeta med trä. i dessa länder bygger man i betong och hålsten.Behövs alltså en rejäl utbildningstid först ,förslagsvis på en byggutbildning vid sidan om språkundervisning.
frågan är egentligen hypotetisk då byggfacket inte kommer att ge kollektivavtal till ett företag utan utbildade byggarbetare och utan avtal faller ju även förutsättningarna bort. just frågan med personal är ju höljd i dunkel,TS pratar om skolelever,att skolan skall tillhandahålla personal,sedan var det arbetsförmedlingen och nu sist byggherre.
tycks alltså finnas problem med verklighetsförankring om hur svensk arbetsmarknad funkar.
-
frågan är egentligen hypotetisk då byggfacket inte kommer att ge kollektivavtal till ett företag utan utbildade byggarbetare
läser man på AFs sida så står det också "Vi gör en individuell överenskommelse tillsammans med dig [arbetsgivaren], den arbetssökande och de fackliga organisationerna om arbetsuppgifter och behov av stöd." ... och då är frågan: hur kommer byggfacket att ställa sig till det?
-
De känns lite som att gå bakåt i tiden men solfångare är inte billiga i inköp och inte vindkraftverk heller.
varför finns inte dessa poster med i beräkningen?
Hur är tanken att uppvärmningen sker under vintern?
jag köpte 2 st vindgeneratorer (enbart generatorn ) för 500 kr paret. dom är för 24V och ger 1 Kw. det är något som du aldrig kan matcha .
-
Jo, det minns jag att jag läst. Men bara för att förtydliga så är dubbla arbetstiden rent matematiskt 200%.
Mvh
Magnus
Kqanske bra att läsa innan du kommer med felaktiga uttalanden. Har äldrig sagt något om att multiplicera något :
Beror på , normalt arbetssätt/material verktyg kanske +100% eller mer (finns ingen som helst jämförelse i och med att allt är nytt
-
Kqanske bra att läsa innan du kommer med felaktiga uttalanden. Har äldrig sagt något om att multiplicera något :
Beror på , normalt arbetssätt/material verktyg kanske +100% eller mer (finns ingen som helst jämförelse i och med att allt är nytt
På vilket sätt är följande ett felaktigt uttalande?
"Jag vet inte var siffran kom ifrån, men det kan inte stämma. Att multiplicera med 100% ger ju exakt samma som ursprungsvärdet."
Jag tror att det gäller alla att det är bra att läsa ordentligt innan man uttalar sig.
Mvh
Magnus
-
På vilket sätt är följande ett felaktigt uttalande?
"Jag vet inte var siffran kom ifrån, men det kan inte stämma. Att multiplicera med 100% ger ju exakt samma som ursprungsvärdet."
Jag tror att det gäller alla att det är bra att läsa ordentligt innan man uttalar sig.
Mvh
Magnus
Det står +100 % inte *100%
-
Nej det gör det inte. Min reaktion var på följande uttalande:
"Glöm inte bort att TS ju skrivit tidigare i tråden, att man måste multiplicera den siffran med minst 100%, för att kunna jämföra med en utbildad hantverkares produktionstimme."
Jag har tydligt deklarerat att jag inte vet var siffran kom ifrån. Hur kan jag då ha uttalat mig felaktigt?
Mvh
Magnus
-
I vilken del av testet för nytt byggande ingår hur man räknar %?
-
I vilken del av testet för nytt byggande ingår hur man räknar %?
ja du det är en annan tråd:) tippar på att det står matte ned med farbror frej
-
läser man på AFs sida så står det också "Vi gör en individuell överenskommelse tillsammans med dig [arbetsgivaren], den arbetssökande och de fackliga organisationerna om arbetsuppgifter och behov av stöd." ... och då är frågan: hur kommer byggfacket att ställa sig till det?
byggfacket skriver avtal med byggfirmor eller andra som har byggande i bolagsstrukturen,dvs där det finns anställda byggjobbare som är fackanslutna.
givetvis kan man ta in personal enl. olika anställningsformer men under förutsättning att ordinarie personal funkar som handledare . Då gäller ju kollektivavtalet även de "nya" och löner m.m bestäms av avtalet. En förutsättning är ju också att den "nya" personalen är utbildade i säkerhetsfrågor och maskinhandhavande.Annars får de faktiskt inte vistas på en byggarbetsplats.Att ta in enbart okvalificerad arbetskraft lär facket säga nej till men även arb.förm. kommer att kräva handledare. vitsen är ju att personalen skall utbildas för att i framtiden få ett ordinarie jobb. En nyanländ skall dessutom gå kurs i svenska som alltså sker på arbetstid.
anledning till att denna anställningsform inte slagit igenom är enkel,kostnaden blir hög och utbytet litet.
-
byggfacket skriver avtal med byggfirmor eller andra som har byggande i bolagsstrukturen,dvs där det finns anställda byggjobbare som är fackanslutna.
givetvis kan man ta in personal enl. olika anställningsformer men under förutsättning att ordinarie personal funkar som handledare . Då gäller ju kollektivavtalet även de "nya" och löner m.m bestäms av avtalet. En förutsättning är ju också att den "nya" personalen är utbildade i säkerhetsfrågor och maskinhandhavande.Annars får de faktiskt inte vistas på en byggarbetsplats.Att ta in enbart okvalificerad arbetskraft lär facket säga nej till men även arb.förm. kommer att kräva handledare. vitsen är ju att personalen skall utbildas för att i framtiden få ett ordinarie jobb. En nyanländ skall dessutom gå kurs i svenska som alltså sker på arbetstid.
anledning till att denna anställningsform inte slagit igenom är enkel,kostnaden blir hög och utbytet litet.
Din fråga var Från: [mailto: Skickat: den 14 november 2017 16:03 Till: ByggnadsNu Ämne: vad gäller... Hej på er. Jag undrar vad som gäller för en projektanställning? Om jag tar in en långtidsarbetslös person och låter honom/henne arbeta i ett projekt under 12 mån, och sen är han/hon klar och kan gå vidare i livet. Jag anst hon/han bara under 12 mån sen är anst avslutad- Vänliga Hälsningar
Svar Vi har inte projektanställning i avtalet däremot visstidsanställning och då kan det vara tex 12 månader
Vänliga hälsningar
Leif Holmgren
ByggnadsNU
-
Din fråga var Från: [mailto: Skickat: den 14 november 2017 16:03 Till: ByggnadsNu Ämne: vad gäller... Hej på er. Jag undrar vad som gäller för en projektanställning? Om jag tar in en långtidsarbetslös person och låter honom/henne arbeta i ett projekt under 12 mån, och sen är han/hon klar och kan gå vidare i livet. Jag anst hon/han bara under 12 mån sen är anst avslutad- Vänliga Hälsningar
Svar Vi har inte projektanställning i avtalet däremot visstidsanställning och då kan det vara tex 12 månader
Vänliga hälsningar
Leif Holmgren
ByggnadsNU
det är ett ickesvar då frågan gäller huruvida facket tecknar kollektivavtal med ett företag som inte har byggarbetare anställda.
utan kollektivavtal faller ju hela din ide med att ta in outbildade.Visstidsanställda som inte platsar i byggfacket (dvs outbildade) lär inte facket teckna avtal för.
Du har inte heller svarat vem som är arbetsgivare i ditt fall,du själv eller annat företag. vilket också är en viktig komponent huruvida din arbetsmodell kan funka.
du går som katten runt het gröt i dina svar. mer frågor än svar ges.
-
Är det inte dags att byta rubrik på den här tråden till nått som handlar om Af, arbetare, arbetsgivare, fack, löner, regler, behörigheter hit och dit?
Eller starta en ny tråd om det som ni är sugna på att tjafsa om och snacka nya byggnadssätt här, som jag trodde tråden handlade om?
-
det är ett ickesvar då frågan gäller huruvida facket tecknar kollektivavtal med ett företag som inte har byggarbetare anställda.
utan kollektivavtal faller ju hela din ide med att ta in outbildade.Visstidsanställda som inte platsar i byggfacket (dvs outbildade) lär inte facket teckna avtal för.
Du har inte heller svarat vem som är arbetsgivare i ditt fall,du själv eller annat företag. vilket också är en viktig komponent huruvida din arbetsmodell kan funka.
du går som katten runt het gröt i dina svar. mer frågor än svar ges.
kom å tänka på det, men har en dialog med dom iaf, kollektiv kan man täckna för en dag som kortast iaf
-
Är det inte dags att byta rubrik på den här tråden till nått som handlar om Af, arbetare, arbetsgivare, fack, löner, regler, behörigheter hit och dit?
Eller starta en ny tråd om det som ni är sugna på att tjafsa om och snacka nya byggnadssätt här, som jag trodde tråden handlade om?
har en benägenhet att avsluta denna tråd, då den inte lägre har med min grundfråga att göra längre.
-
jag köpte 2 st vindgeneratorer (enbart generatorn ) för 500 kr paret. dom är för 24V och ger 1 Kw. det är något som du aldrig kan matcha .
Nått jag aldrig kan matcha?
Med tanke på att generatorn inte är de svåra att få tag på.
Tro de eller ej men jag har till och med några liggande.
Varken mina eller dina producerar ström där de ligger.
fast de är väl bara att bygga i trä så har hela vindkraftverket kostat 700kr.
-
Nått jag aldrig kan matcha?
Med tanke på att generatorn inte är de svåra att få tag på.
Tro de eller ej men jag har till och med några liggande.
Varken mina eller dina producerar ström där de ligger.
fast de är väl bara att bygga i trä så har hela vindkraftverket kostat 700kr.
alu vingar
-
I vilken del av testet för nytt byggande ingår hur man räknar %?
Nja, om man skall göra en rättvisande kalkyl så krävs det nog att man kan åtminstonde grundläggande mattematik. Eftersom kalkylen tydligt visar alldeles för lågt resultat så är det ju inte omöjligt att det är här det felar. Men den största felkällor är nog ändå att inte alla kostnader är med ännu (varav en hel del av dem nog nycklas ut procentuellt i en konventionell kalkyl)
Mvh
Magnus
-
har en benägenhet att avsluta denna tråd, då den inte lägre har med min grundfråga att göra längre.
Tyvärr är det inte så det funkar i forum. Trådskaparen kan inte ensam avgöra vad som är relevant för tråden eller inte och kan inte heller avsluta den.
Du har startat en tråd som handlar om att kapa kostnaden för byggen i så stor utsträckning att alla befintliga företag på marknaden aldrig varit i närheten trots stort kostnadsfokus.
Då blir förstås kalkylen bakom viktig. Då blir frågor kring uppfyllelse av standarder kontra kostnader viktiga. Då blir arbetsrättsliga frågor kontra kostnader viktiga.
Hade du startat en tråd som rörde enbart byggmetoder och lämnat kostnader och kalkyler utanför så hade kanske tråden kunnat fokusera på just olika byggmetoder. Men frågor kring hur man uppfyller lagar, regler och standarder hade med stor sannolikhet bedömts som relevant för tråden
Mvh
Magnus
-
Nja, om man skall göra en rättvisande kalkyl så krävs det nog att man kan åtminstonde grundläggande mattematik. Eftersom kalkylen tydligt visar alldeles för lågt resultat så är det ju inte omöjligt att det är här det felar. Men den största felkällor är nog ändå att inte alla kostnader är med ännu (varav en hel del av dem nog nycklas ut procentuellt i en konventionell kalkyl)
Mvh
Magnus
Håller med dig om att kalkyler är viktiga också, men nu är ju rubriken "Test för nytt byggande" och inte "Test för kalkyl av nytt byggande"
Jag tycker det hade varit bättre med två trådar.
En för själva byggandet/konstruktionen.
Sedan en till för kalkyler och regler, när det finns ett riktigt underlag för vad det nya byggandet innebär.
Nu känns det lite tvärtom, först fokus på regler och kalkyler och sedan på hur det ska byggas.
Jag upplever att det kan vara svårt att tänka ut nya saker, om man bara ska fundera på hur det varit.
-
testa nytt byggande görs hela tiden runt om i landet.det byggs med halmbalar,jord,lastpallar,lera m.m.Man bygger ekologiskt med bara organiska material och t.om timmerhus är återigen i ropet.
därför var det intressant att x-lab startade tråden då jag och förmodligen fler blev nyfiken på något nytt. tyvärr visade sig att inget var nytt utan det var just arbetskostnaden som skulle skäras ner tillsammans med att man skulle bortse från de krav som idag ställs på nyproduktion.
själva byggmetoden återgår till det som användes i början på 1900-talet och som idag inte på någon punkt uppfyller dagens krav.
Här är alltså inget att hämta för svenska byggbranschen och inget att lära.
jag känner flera som byggt egna hus billigt,nyproduktion kring miljonen för 150-200m2 men då ingår svart arbetskraft och lägre standard på materialen.En vanlig villa ligger idag på runt 3 miljoner beroende på tomtpriser m.m och tittar vi på nyproduktion av hyresrätter ligger de på runt 22-23000 kr/m2.
Därför var det intressant att se starten av tråden. tyvärr var det lätt att se att x-labs kalkyl är totalt felaktig då viktiga (och helt avgörande prismässigt) komponenter fattas.
det går alltså inte att veta vad x-labs lägenheter kommer att kosta i slutänden.
Att utesluta lönekostnader betyder ju att kalkylen blir helt felaktig då det är just detta som kostar pengar i ett bygge,materialpriserna är underordnade då vilken större aktör som helst på marknaden har kraftiga rabatter och de stora har egna sågverk och grossister.
-
alu vingar
Jag vill tro att du är här för att faktiskt diskutera fram andra lösningar men
Att säga att man har ett vindkraftverk för att man köpt 2 generatorer för 500kr ger en röd tråd genom hela bygget.
Tro det eller ej. Jag har byggt ett vindkraftverk av en 3 fas motor och den har faktiskt genererat ström när det blåste.
Tror de rörde sig om 50w som max.
Kopplat till elnätet med vingar som en gammal väderkvarn i osb . Ca 1.5m långa.
Varför byggdes det... får att se om konceptet fungerar. Men för att faktiskt låta det stå själv och generera något är inte i närheten
-
testa nytt byggande görs hela tiden runt om i landet.det byggs med halmbalar,jord,lastpallar,lera m.m.Man bygger ekologiskt med bara organiska material och t.om timmerhus är återigen i ropet.
därför var det intressant att x-lab startade tråden då jag och förmodligen fler blev nyfiken på något nytt. tyvärr visade sig att inget var nytt utan det var just arbetskostnaden som skulle skäras ner tillsammans med att man skulle bortse från de krav som idag ställs på nyproduktion.
själva byggmetoden återgår till det som användes i början på 1900-talet och som idag inte på någon punkt uppfyller dagens krav.
Här är alltså inget att hämta för svenska byggbranschen och inget att lära.
jag känner flera som byggt egna hus billigt,nyproduktion kring miljonen för 150-200m2 men då ingår svart arbetskraft och lägre standard på materialen.En vanlig villa ligger idag på runt 3 miljoner beroende på tomtpriser m.m och tittar vi på nyproduktion av hyresrätter ligger de på runt 22-23000 kr/m2.
Därför var det intressant att se starten av tråden. tyvärr var det lätt att se att x-labs kalkyl är totalt felaktig då viktiga (och helt avgörande prismässigt) komponenter fattas.
det går alltså inte att veta vad x-labs lägenheter kommer att kosta i slutänden.
Att utesluta lönekostnader betyder ju att kalkylen blir helt felaktig då det är just detta som kostar pengar i ett bygge,materialpriserna är underordnade då vilken större aktör som helst på marknaden har kraftiga rabatter och de stora har egna sågverk och grossister.
Detta handlar inte om att utnytja folk som redan ligger ner, utan attge dom en rimlig chans att ta ikapp försprånget i samhället rent generellt. ta fram att byggbolag som erbjuder killarna ett förstahandskontrakt till en lgh som dom sjäva vart med om att bygga samt till en låg månads kostmad? Det visar sig nu att jag haft rätt och du med andra haft fel när det kommer till vad folk vill ha.. bostadsbyggandet kommer att avta med ca 10,000lgh pga att ingen vill/har råd att bo där dom nya bostäderna byggs. så mitt sätt är kanske inte så dumt iaf. och jag väder mig enbart till dom som inte vill/kan eller orkar plugga i början av sin karriär, sen att jag kan få fram produkter (samma tillverkare som i svedala) till 1/5 av priset som här har inget med dumpning att göra (alla företag i värden har likvärdiga planer (varför bet 3 ggr så nkt för likvärdiga produkter) allt i Sverige går att göra mkt biligare om det fanns lite ryggrad i folk/företag
-
Jag vill tro att du är här för att faktiskt diskutera fram andra lösningar men
Att säga att man har ett vindkraftverk för att man köpt 2 generatorer för 500kr ger en röd tråd genom hela bygget.
Tro det eller ej. Jag har byggt ett vindkraftverk av en 3 fas motor och den har faktiskt genererat ström när det blåste.
Tror de rörde sig om 50w som max.
Kopplat till elnätet med vingar som en gammal väderkvarn i osb . Ca 1.5m långa.
Varför byggdes det... får att se om konceptet fungerar. Men för att faktiskt låta det stå själv och generera något är inte i närheten
vet detta inlägg har inget med test bygget att göra, ville bara visa att även där har 99% fel gällande kostnader osv
-
vet detta inlägg har inget med test bygget att göra, ville bara visa att även där har 99% fel gällande kostnader osv
Vet inte riktigt om du är på riktigt eller bara vill få folk sura på dig.
Berätta gärna mer vad som saknas och hur du tänkt få ett fungerande vindkraftverk som uppfyller kraven till ditt bygge
-
vet detta inlägg har inget med test bygget att göra, ville bara visa att även där har 99% fel gällande kostnader osv
Jag är övertygad om att företag som byggt bostäder under några år och är momsregistrerade/ har f-skatt har ett ganska så bra hum om vad det kostar. Jag kan rent av sträcka fram hakan och säga att de troligtvis har bättre koll än drömmare som aldrig byggt professionellt.
Mvh
Magnus
-
Det visar sig nu att jag haft rätt och du med andra haft fel när det kommer till vad folk vill ha.. bostadsbyggandet kommer att avta med ca 10,000lgh pga att ingen vill/har råd att bo där dom nya bostäderna byggs.
Här på hisingen där jag bor har det byggts kopiösa mängder nya bostäder de senaste 10 åren. De säljs i rasande takt och är ofta slutsålda långt innan bygget är färdigt. Detsamma gäller hyresrätterna, kontrakten är slut år innan färdigställande.
Har du något exempel på ett nybygge som står tomt efter avslutat bygge för att folk inte vill eller inte har råd att bo där?
Mvh
Magnus
-
den situationen finns främst i storstadsområdena. i övriga kommuner är det inte så lätt att bli av med nybyggda hyreslägenheter. I min kommun som ligger 2 mil från Växjö (som har brist på bostäder) är det faktiskt inte lätt att få hyresgäster. nu projekteras ett bygge med 80 lägenheter men byggstart blir först när det finns hyresgäster i kö som vill bo där. Det är alltså inte läge att bygga på vinst o förlust. Nybyggnationen kommer nästa år att minska då just problemet med avsättning ökar. Många kommuner har aviserat minskat byggande. Vi ser också en stagnerande bostadsmarknad vilket alltså betyder att toppen är nådd,kostnaderna har peakat och de flesta hänger inte längre med i köpkarusellen.nya regler avseende bolån,amorteringar bromsar också och många befarar nu en bubbla.det innebär att byggbolagen inte längre kommer att bygga på spekulation utan endast om en viss procent redan är sålda innan man kör igång.Även i Växjö har flera projekt blåsts av bl.a ett ekologiskt bygge som inte lockade särskilt många.
personligen tror jag att vi just nu befinner oss på en topp. antingen bromsas det in lite men faran är också en störtdykning vilket i så fall slår på hela ekonomin i Sverige.Det skulle innebära att högkonjukturen är slut för denna gång och en återhämtningsfas inleds. just bostadsbubblor kommer med c.a 20 års mellanrum,det är alltså rent statistiskt läge för en nu.
-
Jo, att de låga räntorna har blåst upp priserna råder det ingen tvekan om. Men det gäller ju inte nyproduktion i samma utsträckning som överlåtelser.
Bubbla eller ej så behöver folk någonstans att bo. Det är självklart att man skall bygga där folk vill bo. Jag hade gärna valt Växjös kranskommuner, men representerar inte massan. När jag bodde där senast kostade hyran en tredjedel i Tingsryd jämfört med campus. Trots det så var det mycket lätt att hitta boende i Tingsryd, men avsevärt svårare på campus. Eller kanske på grund av?
Mvh
Magnus
-
Här på hisingen där jag bor har det byggts kopiösa mängder nya bostäder de senaste 10 åren. De säljs i rasande takt och är ofta slutsålda långt innan bygget är färdigt. Detsamma gäller hyresrätterna, kontrakten är slut år innan färdigställande.
Har du något exempel på ett nybygge som står tomt efter avslutat bygge för att folk inte vill eller inte har råd att bo där?
Mvh
Magnus
Inga exempel, men byggsektorn drar int ner byggande om det finn underlag för nyproduktioner. Sn undrar jag vilken grupp ny kontrakten gäller för, är det för ungdomar som bor hemma eller för dom som bor i hus och vill bo närmar stan? det finns mkt att begära av statistik och undersökningsarbete. ingen vet sanningen
-
Till nyproducerade lägenheter flyttar främst äldre som inte orkar med sina hus längre och yngre vuxna i karriären. Dessa lämnar i sin tur andra boende som görs tillgängliga för andra intressenter. Dessa lämnar också ett boende som blir tillgängligt.osv. Detta kallas för boendekedja. Det enda som kan bryta kedjan är att en bostadslös får boende. Dvs, varje nyproducerad lägenhet ger en bostadslös någonstans att bo. Att en bostadslös normalt sett inte får en nyproducerad lägenhet har sina skäl.
Mvh
Magnus
-
Till nyproducerade lägenheter flyttar främst äldre som inte orkar med sina hus längre och yngre vuxna i karriären. Dessa lämnar i sin tur andra boende som görs tillgängliga för andra intressenter. Dessa lämnar också ett boende som blir tillgängligt.osv. Detta kallas för boendekedja. Det enda som kan bryta kedjan är att en bostadslös får boende. Dvs, varje nyproducerad lägenhet ger en bostadslös någonstans att bo. Att en bostadslös normalt sett inte får en nyproducerad lägenhet har sina skäl.
Mvh
Magnus
Sant till en vis mån detta förutsätter att dom ybgre har ett arb. viket dom merparten av unga inte har. antinge dålig utb = sämre lön eller skoltrötta =långtidsarbetslösa där faller era arg gällande min ide
-
Ett "problem" är också att de som har villor renoverar upp dem till hög standard för att få ut så mycket som möjligt när de skall köpa en nyproducerad lägenhet, det gör det extra svårt för den med liten insats att köpa något eget boende.
-
Ett "problem" är också att de som har villor renoverar upp dem till hög standard för att få ut så mycket som möjligt när de skall köpa en nyproducerad lägenhet, det gör det extra svårt för den med liten insats att köpa något eget boende.
Som sagt...boendekedja. De som köper det nyrenoverade huset lämnar också ett boende bakom sig. Renoveringen hade bara varit ett problem om ingen ville ha huset efter.
Mvh
Magnus
-
Sant till en vis mån detta förutsätter att dom ybgre har ett arb. viket dom merparten av unga inte har. antinge dålig utb = sämre lön eller skoltrötta =långtidsarbetslösa där faller era arg gällande min ide
Nu förstår jag inte. Bokedajan slutar inte förrän en bostadslös får ett boende. Många bostadslösa är också arbetslösa.
I Sverige precis som de flesta andra länder har inte arbetslösa råd med nyproducerade boenden. Detsamma gäller i hög grad många andra produkter såsom nyproducerade bilar, hemelektronik och ibland även kläder.
Att bygga nyproducerade bostäder för arbetslösa är visserligen en mycket fin tanke, men i princip lika vansinnigt som att producera bilar med målgruppen arbetslösa. De får helt enkelt mycket mer för pengarna genom att nöja sig med begagnat. För miljön är det bättre att se till att bygga med kvalitet sånt som håller, så att kedjan varar så länge som möjligt. Men då handlar det sällan om lågpris produkter.
Mvh
Magnus
-
Som sagt...boendekedja. De som köper det nyrenoverade huset lämnar också ett boende bakom sig. Renoveringen hade bara varit ett problem om ingen ville ha huset efter.
Mvh
Magnus
Nej, problemet är att billiga instegshus försvinner. Vilket gör att det behöver byggas billiga hus för att kedjan skall ha länkar åt alla. Eller billiga lägenheter. Men givetvis kan man inte trycka in alla individer som inte sköter sig i dessa och tro att vanliga låginkomsttagare skall bo kvar och göra det till ett lyckat projekt.
-
Nej, problemet är att billiga instegshus försvinner. Vilket gör att det behöver byggas billiga hus för att kedjan skall ha länkar åt alla. Eller billiga lägenheter. Men givetvis kan man inte trycka in alla individer som inte sköter sig i dessa och tro att vanliga låginkomsttagare skall bo kvar och göra det till ett lyckat projekt.
Nja, jag håller inte med, förvånad? Alla boenden blir billigare med tiden om de inte renoveras. Åtminstone i förhållande till omgivande fastigheter. Det finns massor av kåkar med äldre människor i som inte är gjorda något särskillt åt på 20-30 år. Där har du vad du kallar insteg till husägande. De flesta som köper såna hus renoverar, ja. Men under tiden så finns det massor av hus som blir ett år äldre. Mitt eget hus var ett av dina instegshus. Inte mycket gjort sen köket i mitten av 70 talet. Nu har jag fixat allt jag tycker är nödvändigt. Om 20 år så har jag troligtvis inte ändrat mycket, bara gjort underhåll. Någonstans då så orkar jag inte med underhållet heller. Så om ca 35 år när jag trillar av pinne så är kåken en förhållandevis billig instegskåk igen.
Mvh
Magnus
-
Jag är övertygad om att företag som byggt bostäder under några år och är momsregistrerade/ har f-skatt har ett ganska så bra hum om vad det kostar. Jag kan rent av sträcka fram hakan och säga att de troligtvis har bättre koll än drömmare som aldrig byggt professionellt.
Mvh
Magnus
Trådens hittills mest klarsynta inlägg. Tack!!
-
Nu förstår jag inte. Bokedajan slutar inte förrän en bostadslös får ett boende. Många bostadslösa är också arbetslösa.
I Sverige precis som de flesta andra länder har inte arbetslösa råd med nyproducerade boenden. Detsamma gäller i hög grad många andra produkter såsom nyproducerade bilar, hemelektronik och ibland även kläder.
Att bygga nyproducerade bostäder för arbetslösa är visserligen en mycket fin tanke, men i princip lika vansinnigt som att producera bilar med målgruppen arbetslösa. De får helt enkelt mycket mer för pengarna genom att nöja sig med begagnat. För miljön är det bättre att se till att bygga med kvalitet sånt som håller, så att kedjan varar så länge som möjligt. Men då handlar det sällan om lågpris produkter.
Mvh
Magnus
ja men det finns inga billiga lgh att få tag på, dom byts sälan bort. sen med långtidsarbetslös ungdomar finns en ökad kostnad, dom sitter inte bara hemma och giamar hela dagarna, utan går ut och träffar polare. detta medför i sin tur att dom ställer till med bus (detta kostar mkt mer än att ta in dom på byggprojekt med bidrag från staten) en kriminell ungdom kostar samhället ca 3 miljoner per år. och det är en kostnad som jag inte kommer att nudda. Mqan måste se hela röda tråden och alla ev faror för att fatta mitt koncept fult ut
-
Jojo, nog är tråden RÖD alltid, det har vi nog erfarit vid det här laget... ;D
-
Jojo, nog är tråden RÖD alltid, det har vi nog erfarit vid det här laget... ;D
menändå har ni inte fattat ::)
-
ja men det finns inga billiga lgh att få tag på, dom byts sälan bort. sen med långtidsarbetslös ungdomar finns en ökad kostnad, dom sitter inte bara hemma och giamar hela dagarna, utan går ut och träffar polare. detta medför i sin tur att dom ställer till med bus (detta kostar mkt mer än att ta in dom på byggprojekt med bidrag från staten) en kriminell ungdom kostar samhället ca 3 miljoner per år. och det är en kostnad som jag inte kommer att nudda. Mqan måste se hela röda tråden och alla ev faror för att fatta mitt koncept fult ut
ungdomsarbetslösheten har gått ner kraftigt och insatser för långtidsarbetslösa måste inriktas på utbildning,lärlingsutbildning m.m. Allt i syfte att få ett fast jobb i framtiden och det saknas inte jobb. bristyrkena växer hela tiden,det som saknas är att motivera de ungdomar som av olika anledningar tycker det är bättre att vara hemma.
håller med om att hitta billiga bostäder är svårt då folk i allmänhet vill ha en standard som de trivs med och att billiga lägenheter (som oftast hittas i det äldre beståndet) renoveras till en högre standard=högre hyror. Men det är så efterfrågan ser ut och problemet med arbetslös ungdom utan bostad är just att de saknar inkomst att betala för sig. det kvittar hur låg standard man bygger,de kommer alltid att ha svårt så länge de saknar inkomst.
bostadsbristen hänger ju dessutom ihop med att vi tagit emot så många asylanter och många kommuner därmed måste låta dessa få förtur framför andra som inte direkt har akuta behov.
En annan fara är ju också att bygger man billigt,dvs med betydligt lägre standard med enda syftet att få tak över huvudet till arbetslösa bygger man framtida slum. alltså bostadsområden med fattiga,arbetslösa utan hopp eller ambitioner att skaffa sig ett liv. Ansvaret ligger enligt mig på individen själv,samhället ger resurser i form av utbildning och uppehälle under tiden.
Sådana områden finns redan nu,befolkade med just de asylanter som fastnar där pga en misslyckad integrationspolitik. vi behöver inte fler sådana områden utan en satsning på åtgärder som leder till jobb för dessa individer.
det är ju inte så att det fattas utbildningsmöjligheter,tvärtom stängs idag utbildningar pga för få sökande.
x-labs vision är fel väg. det kallas att utnyttja folk för egen vinning (det behöver inte vara just ekonomisk) . Hus skall byggas med utbildad personal och följa de regelverk som finns och med de löner som finns i avtal m.m.
För att få ner hyresnivåer är det andra faktorer som måste ändras. De kommunala regelverk som finns avseende mark,bygglov m.m måste ses över. de fördyrar kraftigt byggprocessen.vissa standardkrav måste också lättas upp,t.ex är många utförandekrav kraftigt detaljerade och leder till dyra kostnader.
samtidigt visar verkligheten att just kompetens är enormt viktigt. Skanska åker nu på en jättesmäll då det nybyggda karolinska drabbats av felgjorda badrum. 165 badrum måste rivas o göras om då fallen var felgjorda. skall vi gissa på att de som gjorde fallen saknade nödig utbildning?
-
Som jag ser det så produceras det bara Mercedes, BMW och Rolls Royce medan Skoda, Fiat och Opel lyser med sin frånvaro. Att sedan tro att det skall finnas begagnade modeller som passar den med liten börs för att kedjan skall hålla kommer inte att bönhöras. Fastigheter sjunker inte heller från nypris till noll på 20 år. Den som klagar på rött tänkande måste väl ändå inse att statarna måste ha sin länga?
Det är heller inte så att alla som kör Skoda är problemindivider, men det beror kanske på att staten/kommunen inte tvingar vissa grupper att köra Skoda genom att förvägra dem de andra märkena såsom man gjort på bostadsmarknaden där de allmännyttiga bostäderna varit i stort sett de enda som tagit emot tvivelaktiga personer eller grupper som förväntas kunna orsaka problem.
-
Om du säljer en bil till någon som inte förväntas sköta den ordentligt så är det inte ditt problem.
Mvh
Magnus
-
Jaha nu är ni inne på bilar i "Test för nytt byggande!?"
Jag skulle kunna bidra ned många bilar, bara vi kommer överens om priset och jag vet fler som har bilar över.
-
Som jag ser det så produceras det bara Mercedes, BMW och Rolls Royce medan Skoda, Fiat och Opel lyser med sin frånvaro. Att sedan tro att det skall finnas begagnade modeller som passar den med liten börs för att kedjan skall hålla kommer inte att bönhöras. Fastigheter sjunker inte heller från nypris till noll på 20 år. Den som klagar på rött tänkande måste väl ändå inse att statarna måste ha sin länga?
Det är heller inte så att alla som kör Skoda är problemindivider, men det beror kanske på att staten/kommunen inte tvingar vissa grupper att köra Skoda genom att förvägra dem de andra märkena såsom man gjort på bostadsmarknaden där de allmännyttiga bostäderna varit i stort sett de enda som tagit emot tvivelaktiga personer eller grupper som förväntas kunna orsaka problem.
nu förvägrar ju inte staten någon bostäder. f.ö är statens innehav av bostäder ytterst marginellt. det är faktiskt kommunerna som har det största fastighetsinnehavet iom de kommunala bostadsbolagen. det är alltså kommunens uppgift att tillhandahålla bostäder för "vilsna" individer vilket man också gör.bostadsbidrag hjälper de med svag ekonomi , problemet med nyproduktion handlar ju inte om att tillhandahålla bostäder till samhällets svaga utan om att det skall finnas bostäder till alla.kostnaden för denna produktion medför att hyrorna i nyproduktion blir höga,så pass att bostadsbidrag inte räcker till. då måste man ställa sig frågan hur mycket samhället (skattebetalarna) skall sponsra de som skall bo här. är det rimligt att en vanlig löntagare skall sponsras av övriga för att ha råd att bo i en nyproduktion?
de som har råd väljer andra alternativ,t.ex villa eller bostadsrätt som faktiskt blir billigare i längden.
att byggkostnader och hyresnivå måste ner är alla överens om och det förs ständiga diskussioner ute i kommunerna. Det finns ett regelverk som måste följas och för att få ner kostnader måste detta förenklas ihop med att man måste se över hur kommunerna själva agerar när det gäller tillståndsgivning, marktillgång, anslutningsavgifter m.m. Allt det som fördyrar ett bygge. det handlar inte bara om löner och materialpriser utan om helt andra faktorer.
tropfrogs beskrivning av bokedja är korrekt,det är så det funkar i praktiken, Problemet är bara att vi ökar befolkning snabbare än vi producerar bostäder.
lösningen är inte att bygga statarlängor som x-labs vision. det handlar istället om att producera mer i områden med stor bostadsbrist till en enklare standard.
Dessa måste dessutom vara utspridda inom kommunen så att inte "fattiga" områden etableras. Här spelar kommunen en stor roll då det faktiskt är de som bestämmer var det skall byggas och oftast är det kommunen som har marken. Många kommuner vägrar att ställa mark till förfogande, särskilt många kranskommuner till storstadsområden. motiveringen är oftast att man inte vill ha ett visst klientel som riskerar att drabba kommunen ekonomiskt.
Steg 1 är alltså att se över statens regelverk, steg 2 att se över kommunernas regelverk. Endast då kan vi börja pressa priser och få en något lägre hyresnivå i nyproduktion.
Jag sitter ju själv i styrelsen för ett kommunalt bolag så jag ser vad det kostar och att man verkligen försöker pressa priser på marknaden.
-
Det är ju precis vad jag skrev, men med andra ord.
-
ungdomsarbetslösheten har gått ner kraftigt och insatser för långtidsarbetslösa måste inriktas på utbildning,lärlingsutbildning m.m. Allt i syfte att få ett fast jobb i framtiden och det saknas inte jobb. bristyrkena växer hela tiden,det som saknas är att motivera de ungdomar som av olika anledningar tycker det är bättre att vara hemma.
håller med om att hitta billiga bostäder är svårt då folk i allmänhet vill ha en standard som de trivs med och att billiga lägenheter (som oftast hittas i det äldre beståndet) renoveras till en högre standard=högre hyror. Men det är så efterfrågan ser ut och problemet med arbetslös ungdom utan bostad är just att de saknar inkomst att betala för sig. det kvittar hur låg standard man bygger,de kommer alltid att ha svårt så länge de saknar inkomst.
bostadsbristen hänger ju dessutom ihop med att vi tagit emot så många asylanter och många kommuner därmed måste låta dessa få förtur framför andra som inte direkt har akuta behov.
En annan fara är ju också att bygger man billigt,dvs med betydligt lägre standard med enda syftet att få tak över huvudet till arbetslösa bygger man framtida slum. alltså bostadsområden med fattiga,arbetslösa utan hopp eller ambitioner att skaffa sig ett liv. Ansvaret ligger enligt mig på individen själv,samhället ger resurser i form av utbildning och uppehälle under tiden.
Sådana områden finns redan nu,befolkade med just de asylanter som fastnar där pga en misslyckad integrationspolitik. vi behöver inte fler sådana områden utan en satsning på åtgärder som leder till jobb för dessa individer.
det är ju inte så att det fattas utbildningsmöjligheter,tvärtom stängs idag utbildningar pga för få sökande.
x-labs vision är fel väg. det kallas att utnyttja folk för egen vinning (det behöver inte vara just ekonomisk) . Hus skall byggas med utbildad personal och följa de regelverk som finns och med de löner som finns i avtal m.m.
För att få ner hyresnivåer är det andra faktorer som måste ändras. De kommunala regelverk som finns avseende mark,bygglov m.m måste ses över. de fördyrar kraftigt byggprocessen.vissa standardkrav måste också lättas upp,t.ex är många utförandekrav kraftigt detaljerade och leder till dyra kostnader.
samtidigt visar verkligheten att just kompetens är enormt viktigt. Skanska åker nu på en jättesmäll då det nybyggda karolinska drabbats av felgjorda badrum. 165 badrum måste rivas o göras om då fallen var felgjorda. skall vi gissa på att de som gjorde fallen saknade nödig utbildning?
Ja du lever i en annorlunda verklighet , mot en dl av oss andra. Att detta med Skanska och dera badrum (ja utbi folk) det var inte dom som byggde badrummen som gjorde fel, det var instruktionerna det brast på förmodligen, det samma gäller JM´s fusk bygge i hammarbyhamnen, där hade dom fått enorma fuktskador som dom inte kommer till rätta med (enl utsagor från JM så var det billigare att riva fastigheten än att renovera den) åter igen utbildat folk.
Om du har en ungdom som inte vill plugga... hur löser du den problematiken om dom måste ha en utb för att få arb? Och du har fastnat i tiden och förstår inte skriven text läs nu NOGA .....Ungdomarna ska genom skola bygga lgh med mitt konsert detta krossar din arg gällande outbildad pehttp://www.alternativ.nu/index.php?topic=188959.0
pesonakl (ifall min test kommer att funka) sen en moment22 läge som du inte tänkt på du kqan inte få arbete om du inte har en adress... Jag är själv uppvuxen i en förort till sthlm som under flera år sågs som ett geto och utanförskap var en vanlig dag. dina arg gäller inte verkligheten, ni som har "förståelse" för dessa omr lever i en drömvärld som inte har en verklighets anknytning. Ni gör er bara till åtlöje om ni tror att ni vet gällande den gruppen människor. Sen att du skyller på att det var när vi tog in 160,000 flyktingar och att det är därför vi har bostads brist, vakna upp ... det saknas över 800,000 lgh och behövs byggas ca 60,000 ca varje år för att kompensera lgh som är utdömda/rivs och nya ungdomskullar enl Boverket) så du anser att jag inte lever i verkligheten.. titta på dig själv,prata med 16-18 åringar och fråga dom. gå ut och fråga gymnasier elever vad dom tycker är viktigast std eller hyra eller lagge, andra dom har ingen talan. Behovet finns hos dom inte hos dig och vad du tycker
-
X-lab! Dina planer är bra och du kommer att lyckas. Känner igen ditt driv. Ditt projekt är bra både ur ekonomiskt och socialt perspektiv. Att vara banbrytande och nyskapande ger oro hos de förändringsrädda. Heja👍🏼👍🏼
-
X-lab! Dina planer är bra och du kommer att lyckas. Känner igen ditt driv. Ditt projekt är bra både ur ekonomiskt och socialt perspektiv. Att vara banbrytande och nyskapande ger oro hos de förändringsrädda. Heja👍🏼👍🏼
Tack för uppmuntran. hoppas bara att det blir en bra test så:)
-
Ja du lever i en annorlunda verklighet , mot en dl av oss andra.
Oavsett hur många deciliter eller liter av er som lever i TS verklighet, så är det malarmaster som står för verklighetsförankringen och klarsyntheten i denna mycket RÖDA tråd. Att utnyttja outbildat folk till slavlöner borgar för garanterat ökat antal arbetsplatsolyckor, för miljöbrott, för kvalitétsförsämringar och sjukskrivningar, osv.
-
Oavsett hur många deciliter eller liter av er som lever i TS verklighet, så är det malarmaster som står för verklighetsförankringen och klarsyntheten i denna mycket RÖDA tråd. Att utnyttja outbildat folk till slavlöner borgar för garanterat ökat antal arbetsplatsolyckor, för miljöbrott, för kvalitétsförsämringar och sjukskrivningar, osv.
22,000Krt /mån slavlön?
-
Oavsett hur många deciliter eller liter av er som lever i TS verklighet, så är det malarmaster som står för verklighetsförankringen och klarsyntheten i denna mycket RÖDA tråd. Att utnyttja outbildat folk till slavlöner borgar för garanterat ökat antal arbetsplatsolyckor, för miljöbrott, för kvalitétsförsämringar och sjukskrivningar, osv.
Och var kom deciliter och liter ifrån?
-
22,000Krt /mån slavlön?
För dylikt arbete ja.
-
För dylikt arbete ja.
är de slav lön?
-
Om det är heltid ja. Fackets ingångslöner ligger ju betydligt högre, eller hur?
Jag skulle inte själv ställa upp till den lönen i alla fall...
-
Facket säger att lönen för en färdig utb i sthlm ligger på 196 Kr/tim och i Vingåker 192 kr/tim utan erfarenhet 70% med erfarenhet ca 80% av lönen, du kollar inte upp något utan bara haspar ur dig saker för att kritisera. Du ser inte samhälls vinsten eller nyttan. dessa personer skulle aldrig utb sig (därför är dom långtidsarbetslösa) och dom kostar betydligt mer än att staten går in och ger stöd. men sånt förstår du dig inte på
Du bör läsa detta forums regler nu.
22 000:- i månaden innebär 130:- i timmen. Jag behärskar konsten huvudräkning....
-
O-utbildade individer som kommer från antingen öster om pölen, eller sydost om densamma, inte ens de skulle nöja sig med 130:- i timmen svart....
-
Och var kom deciliter och liter ifrån?
Ja som TS ofta säger. Läs tråden noga så förstår du. I det här fallet räcker det med att läsa citatet som finns i inlägget du själv citerat ovan.
Mvh
Magnus
-
O-utbildade individer som kommer från antingen öster om pölen, eller sydost om densamma, inte ens de skulle nöja sig med 130:- i timmen svart....
jobbat ihop med Litauer, pokaler, ukrainare och ryssar, dom ligger runt 130-150 kt / tim, skanska peab ncc har dom hos sig och dom får inte mer än så. endel tjänar ca 150 kr tim men det är med speciella kunskaper och kompetens, putsare och murare tjänar dom pengarna ren muskelkraft tjänar runt 130, vetsom sagt inte vilken värklighet du lever i men så är det på min nivå iaf och vad kommer svart bet ifrån?
-
Du bör läsa detta forums regler nu.
22 000:- i månaden innebär 130:- i timmen. Jag behärskar konsten huvudräkning....
varför ska jag läsa dom? det bör vi kanske båda göra i sådane fall. Det står var saklig och håll dig till tråden, det har du missat vid flertal ggr
-
Ja som TS ofta säger. Läs tråden noga så förstår du. I det här fallet räcker det med att läsa citatet som finns i inlägget du själv citerat ovan.
Mvh
Magnus
Och läser man noga, så borde man vid det här laget uppmärksammat att det ofta saknas någon bokstav och ibland är felstavningar från TS sida och kunna listat ut att det står del och inte en förkortning av deciliter.
Men nu blev det ju uppenbart att en del inte läser så noga,
-
varför ska jag läsa dom? det bör vi kanske båda göra i sådane fall. Det står var saklig och håll dig till tråden, det har du missat vid flertal ggr
Står där inget om dina personangrepp, eller om dina märkliga feltolkningar av det jag sagt?
-
Att säga att 22.000 är en SLAV lön tycker jag är lite magstarkt. Det med hänsyn till all kvinnor som har liknande löner.
Bara för att många av oss män kan få bättre betalt så är det en stor del av befolkningen i landet som lever med sådana lönenivåer. Och jag är övertygad om att dom också utför arbete som kräver en rejäl insats som inte skall värderas lägre än en byggnadsarbetares.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Att säga att 22.000 är en SLAV lön tycker jag är lite magstarkt. Det med hänsyn till all kvinnor som har liknande löner.
Bara för att många av oss män kan få bättre betalt så är det en stor del av befolkningen i landet som lever med sådana lönenivåer. Och jag är övertygad om att dom också utför arbete som kräver en rejäl insats som inte skall värderas lägre än en byggnadsarbetares.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Det var ju inte tal om den lönen i samhället i stort, utan inom byggnation av Ts koncept. Så har jag i alla fall tolkat det.
I byggbranschen finns inga kvinnor som skulle nöja sig med 22 000:- i månaden, den saken är säker.
-
Om du inte håller till i Lappträsk, så är dina nämnda siffror ett antal år gamla. Svart betalning är inget jag har någon vetskap om, den frågan får du ställa inom de RÖDA leden istället...
ärligt talade med byggnads så sent som för ett par dagar sedan. kolla din info
-
Om du inte håller till i Lappträsk, så är dina nämnda siffror ett antal år gamla. Svart betalning är inget jag har någon vetskap om, den frågan får du ställa inom de RÖDA leden istället...
Och varför skulle det vara lägre betalt i Haparanda kommun, skulle gissa på att det är högre där med kallortstillägg, traktamenten mm.
-
Och varför skulle det vara lägre betalt i Haparanda kommun, skulle gissa på att det är högre där med kallortstillägg, traktamenten mm.
Det är en allmän hörsägen i mina trakter, men inget som jag vet. Känner dock folk däruppe som påstår att det är lägre timpriser än i NV-Skåne att anlita byggare?
-
Det är en allmän hörsägen i mina trakter, men inget som jag vet. Känner dock folk däruppe som påstår att det är lägre timpriser än i NV-Skåne att anlita byggare?
Och jag har hört tvärtom, samt de jag känner som jobbat inom bygg och entreprenad där uppe har tjänat mer än söder ut.
-
Här tar vi mellan 440:- och 520:- plus moms i timmen, lite beroende på antal år osv. Vad tar de där uppe?
-
Här tar vi mellan 440:- och 520:- plus moms i timmen, lite beroende på antal år osv. Vad tar de där uppe?
Du snackar debitera som egenföretagare antar jag, jag snackar anställd med lön.
Ingen aning.
Enda jag mins var en som jobbade med nån bro för 8 år sen, han jobbade måndag-torsdag tre veckor/månad och fick runt 37 000 efter skatt och fri bil och diesel.
-
Du snackar debitera som egenföretagare antar jag, jag snackar anställd med lön.
Det är ju sak samma. Använda bara omvandlaren, så får du enkelt fram företagarnas löner: http://www.driva-eget.se/kalkyler/faktura-eller-lon (http://www.driva-eget.se/kalkyler/faktura-eller-lon)
-
Inte undra på att det blir rörigt i den här tråden. och mycket upprepande och tjafsande.
Först snackas det om för låg lön och hörsägen att det är låg lön i norr.
När det ifrågasätts, så växlar det över till vad en egenföretagare debiterar.
-
Har följt denna tråden ett tag och vill bara tacka malarmaster med flera för att de tar sig tid att dela med sig av sin kunskap, uppskattas mycket och jag tycker det är tråkigt att TS ofta svarar med en mycket tråkig ton.
Gällande detta projekt tycker jag mig se mycket stora svårigheter, verkligheten skiljer sig ofta åt från sagorna. I Bamse blir Vargen snäll av att få vara med och bygga stall och ta hand om den lilla åsnan, så funkar det inte i den riktiga världen.
Jag motbevisas gärna, enligt mig kan TS inte sätta spaden i marken fort nog om detta hade kunnat fungera, men min krassa gissning är att denna tråden och TS frekventa kontakter med div olika myndigheter och liknande är allt detta kommer vara.
-
jobbat ihop med Litauer, pokaler, ukrainare och ryssar, dom ligger runt 130-150 kt / tim, skanska peab ncc har dom hos sig och dom får inte mer än så. endel tjänar ca 150 kr tim men det är med speciella kunskaper och kompetens, putsare och murare tjänar dom pengarna ren muskelkraft tjänar runt 130, vetsom sagt inte vilken värklighet du lever i men så är det på min nivå iaf och vad kommer svart bet ifrån?
en svensk arbetare ( en i landet stadigvarande och skriven) jobbar mot svenska avtal. Skanska,peab med många fler hyr in underentreprenörer som har utländsk arbetskraft. det funkar oftast så att de är anställda i hemlandet och betalar sin skatt där.därför kan de ha lägre löner då de dels tjänar mer än om de stannat hemma och dels har ett mycket lägre skattetryck i hemlandet vilket innebär att de tjänar egentligen mer än en svensk,sett ur deras synpunkt.problemet är att de inte omfattas av svensk kollektivavtal så det brister på många andra områden förutom lönesidan.
nu stoppas detta iom ett EU-beslut som säger att det är i det landet man jobbar som är det lägsta tillåtna avtalet. alltså kommer snart svenska avtal att gälla för alla som jobbar i Sverige oavsett var de kommer ifrån. konsekvensen för byggbranschen är att personalbristen troligen kommer att öka då kompetensen hos de utländska entreprenörerna oftast är lägre och de inte kommer att anlitas då kostnaden kraftigt stiger.
just inhyrda underentreprenörer har varit ett stort problem då även underentreprenören hyr in i sin tur så ingen vet riktigt vem som jobbar var och svarta löner förekommer.Det är i stort samma problem inom hela EU därav den nya bestämmelsen. ur svensk synpunkt är detta välkommet då det löser ett svårt problem.
dock uppkommer ett nytt,det blir svårt att pressa byggkostnader då konkurrensen minskar.
Som jag tidigare skrivit kommer byggkostnaderna snarare öka än stagnera och redan har de stora dragit sina slutsatser,man minskar byggandet och håller sig till egen personal.Antal lägenheter/byggen de kommande åren minskar vilket man nu aviserat. Byggboomen är alltså över och bristen på boenden består om man inte gör något radikalt från statens sida. dock upplever många kommuner att ett visst jämviktsläge uppstått mellan tillgång och efterfrågan då många,särskilt nysvenskar väljer att flytta till storstadsområden där givetvis problemen ökar.
i min lilla kommun finns det visst en bostadskö men vid uppdatering av denna försvann flertalet. många skriver upp sig då man vill byta lägenhet men alltså redan har ett boende. nu byggs det ju även här,både villor men även hyreslägenheter så det är på inget vis akut. Migrationsverket blev också vräkta av kommunens bolag då de använde lägenheterna fel vilket gett kommunens bolag ett visst dilemma. 60 lediga lägenheter i stort renoveringsbehov. Riva eller renovera med risk för tomma lägenheter?
-
Facket säger att lönen för en färdig utb i sthlm ligger på 196 Kr/tim och i Vingåker 192 kr/tim utan erfarenhet 70% med erfarenhet ca 80% av lönen, du kollar inte upp något utan bara haspar ur dig saker för att kritisera. Du ser inte samhälls vinsten eller nyttan. dessa personer skulle aldrig utb sig (därför är dom långtidsarbetslösa) och dom kostar betydligt mer än att staten går in och ger stöd. men sånt förstår du dig inte på
vad består samhällsvinsten i att de jobbar ett tag på ett bygge som inte leder till varaktiga jobb utan snarare permanentas i utanförskap?
Varför vill man inte utbilda sig till ett yrke där man kan försörja sig?
Ett liv på bidrag ger ett mycket fattigt liv både ekonomiskt men också socialt.
Du får det att låta som att dessa inte vill utbilda sig,ha ett jobb utan nöjer sig med ett liv på bidrag? Skulle vara intresserad av att möta sådana individer .
De jag stöter på som är långtidsarbetslösa har oftast olika problem,behöver inte bero på utbildningsbrister. Sjukdomar,alkoholism,droger,psykiska problem,kriminalitet.
Där behövs olika insatser men man måste utgå från individen och dennes situation. Däremot har jag aldrig stött på långtidsarbetslösa som gillar sitt liv och är nöjda med det.
vi tycks utgå från olika ståndpunkter,min är fortfarande att en frisk individ skall försörja sig själv (lagligt) och samhället skall ställa upp med skolor och resurser som leder fram till det.Givetvis skall ett skyddsnät finnas för de som drabbas av sjukdom m.m men utgångspunkten måste vara att individen själv har ansvaret för sitt liv.
Jag är inte beredd att försörja någon som inte vill jobba,som inte vill ta ansvar själv. För dessa finns tyvärr bara ett liv på nedersta stegpinnen,sen är det upp till dem själva om de accepterar det.
-
vad består samhällsvinsten i att de jobbar ett tag på ett bygge som inte leder till varaktiga jobb utan snarare permanentas i utanförskap?
Varför vill man inte utbilda sig till ett yrke där man kan försörja sig?
Ett liv på bidrag ger ett mycket fattigt liv både ekonomiskt men också socialt.
Du får det att låta som att dessa inte vill utbilda sig,ha ett jobb utan nöjer sig med ett liv på bidrag? Skulle vara intresserad av att möta sådana individer .
De jag stöter på som är långtidsarbetslösa har oftast olika problem,behöver inte bero på utbildningsbrister. Sjukdomar,alkoholism,droger,psykiska problem,kriminalitet.
Där behövs olika insatser men man måste utgå från individen och dennes situation. Däremot har jag aldrig stött på långtidsarbetslösa som gillar sitt liv och är nöjda med det.
vi tycks utgå från olika ståndpunkter,min är fortfarande att en frisk individ skall försörja sig själv (lagligt) och samhället skall ställa upp med skolor och resurser som leder fram till det.Givetvis skall ett skyddsnät finnas för de som drabbas av sjukdom m.m men utgångspunkten måste vara att individen själv har ansvaret för sitt liv.
Jag är inte beredd att försörja någon som inte vill jobba,som inte vill ta ansvar själv. För dessa finns tyvärr bara ett liv på nedersta stegpinnen,sen är det upp till dem själva om de accepterar det.
vare sig du vill eller inte så försörjer du dom som inte passar in så det kommer du aldrig ifrån, dessa personer risker att bli kriminella och en sådan individ kostar samhället 3 Miljoner så det är lotten du drar om du inte börjar se möjligheter ist för problemen
-
möjligheterna jag ser sker genom utbildning ,inte att gå på bidrag. kriminella skall låsas in och vid upprepad brottslighet slänger man nyckeln.
Det är sant att bidragstagare betalas bl.a av mig men i min värld skall individer som INTE vill ta ansvar för sina liv ha minimala bidrag. Det betyder ju att man på sikt bygger ett utanförskap och det har man gjort iom att man inte tagit itu med elever som skippar skola och hellre drar benen efter sig.
Skolan är oerhört viktig och stora insatser måste göras. INGEN skall få lämna skolan utan möjlighet till vidareutbildning.Jag tror inte på tesen att det finns människor som är obildbara,alla har färdigheter. Det gäller bara att hitta rätt yrke där man passar in och sedan utbilda sig . Att gå på ett bygge med minimal handledning ger inget. Dagens bygge kräver så mycket mer i kunskaper än för bara 20 år sedan.
Jag ser din vision att du vill ha gratis arbetskraft eller i det närmsta för att bygga hus som du sen skall äga. samma visioner de flesta giriga fastighetshajar har fast de importerar utländsk arbetskraft att jobba svart.
Kom in i verkligheten istället för att drömma,din vision går stick i stäv mot regler,avtal och lagar.
Ditt bygge handlar om att du vill att samhället skall subventionera bl.a löner. Vad är nytt i det? Vad kan övrig byggbransch lära sig av det eller handlar det bara om din lilla vision om att bygga ett hus?
-
kriminella skall låsas in och vid upprepad brottslighet slänger man nyckeln.
Du var fritidspolitiker va? Vilket parti representerar du?
Mvh
Magnus
-
L
-
möjligheterna jag ser sker genom utbildning ,inte att gå på bidrag. kriminella skall låsas in och vid upprepad brottslighet slänger man nyckeln.
Det är sant att bidragstagare betalas bl.a av mig men i min värld skall individer som INTE vill ta ansvar för sina liv ha minimala bidrag. Det betyder ju att man på sikt bygger ett utanförskap och det har man gjort iom att man inte tagit itu med elever som skippar skola och hellre drar benen efter sig.
Skolan är oerhört viktig och stora insatser måste göras. INGEN skall få lämna skolan utan möjlighet till vidareutbildning.Jag tror inte på tesen att det finns människor som är obildbara,alla har färdigheter. Det gäller bara att hitta rätt yrke där man passar in och sedan utbilda sig . Att gå på ett bygge med minimal handledning ger inget. Dagens bygge kräver så mycket mer i kunskaper än för bara 20 år sedan.
Jag ser din vision att du vill ha gratis arbetskraft eller i det närmsta för att bygga hus som du sen skall äga. samma visioner de flesta giriga fastighetshajar har fast de importerar utländsk arbetskraft att jobba svart.
Kom in i verkligheten istället för att drömma,din vision går stick i stäv mot regler,avtal och lagar.
Ditt bygge handlar om att du vill att samhället skall subventionera bl.a löner. Vad är nytt i det? Vad kan övrig byggbransch lära sig av det eller handlar det bara om din lilla vision om att bygga ett hus?
Har jag uttalat mig om svart arbetskraft? har jag på något sätt försöka mig på att blåsa samhället? hart jag på något sätt get intryck för att utnyttja någon? har jag på något sätt get intryck på att ha en db agenda när jag ger dom som arbetar med detta projekt ett 1:a hands kontrakt? har jag på något sätt get intryck på att jag vill ha slavar? har jag på något sätt get intryck av att kringgå lagen? har jag på något sätt kastat bort alla regler och föreskrifter som gärller på arbetsmarknad? har jag på något sätt givit intryck av att dumpa priser/löner för att tjäna på det själv?. om jag har gjort det så vill jag att du citerar mig och klistrar in det i ditt svar
-
Det händer ibland att man trots goda ambitioner sårar och skadar.
Mvh
Magnus
-
Har jag uttalat mig om svart arbetskraft? har jag på något sätt försöka mig på att blåsa samhället? hart jag på något sätt get intryck för att utnyttja någon? har jag på något sätt get intryck på att ha en db agenda när jag ger dom som arbetar med detta projekt ett 1:a hands kontrakt? har jag på något sätt get intryck på att jag vill ha slavar? har jag på något sätt get intryck av att kringgå lagen? har jag på något sätt kastat bort alla regler och föreskrifter som gärller på arbetsmarknad? har jag på något sätt givit intryck av att dumpa priser/löner för att tjäna på det själv?. om jag har gjort det så vill jag att du citerar mig och klistrar in det i ditt svar
Nu upprepar du dig återigen. De frågorna har vi redan besvarat, tex gällande din önskan om att kringgå lagen vid installation av el och VVS. Läs tråden på nytt, och kom istället med något nyttigt svar som kan räta ut något av alla frågetecken som strös.
-
Vad synd att den här dialogen inte direkt leder nånstans utan mest fastnar i personligt tjafs om nästan samma saker. Hade varit kul att se en mer utvecklande diskution om lite mer konkreta saker. Och utan anklagelser flygande kors och tvärs vid nästan varje inlägg.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Vad synd att den här dialogen inte direkt leder nånstans utan mest fastnar i personligt tjafs om nästan samma saker. Hade varit kul att se en mer utvecklande diskution om lite mer konkreta saker. Och utan anklagelser flygande kors och tvärs vid nästan varje inlägg.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Vi är flera som verkligen försökt att diskutera konkreta detaljer i "idén", men tyvärr verkar svaren dröja minst lika länge som själva förverkligandet av drömmerierna.
-
Nu upprepar du dig återigen. De frågorna har vi redan besvarat, tex gällande din önskan om att kringgå lagen vid installation av el och VVS. Läs tråden på nytt, och kom istället med något nyttigt svar som kan räta ut något av alla frågetecken som strös.
du har inte läst svaren (det är fler som anser det här) om skolan inte är en laglig väg vad är då det? VVS har ingen lag som liknar El (endast säkert vatten) ingen lag sry sen är det helt lagligt att inst strömbrytare, uttag så var kommer min olagliga del in? att tråda har man skolan till flexslang lägger man inte igen (för skolan att kolla att den är korrekt isatt samt att en är förankrad
-
Vad synd att den här dialogen inte direkt leder nånstans utan mest fastnar i personligt tjafs om nästan samma saker. Hade varit kul att se en mer utvecklande diskution om lite mer konkreta saker. Och utan anklagelser flygande kors och tvärs vid nästan varje inlägg.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
alla svaren finns , jag har svarat på merparten av allt som gäller bygget, inte på kalkylen då jag vet att den är minst sagt ofullständig, men dom stora kostnaderna är med vad jag kan få fram
-
Det händer ibland att man trots goda ambitioner sårar och skadar.
Mvh
Magnus
det håller jag med om , men detta är inget tvingande eller krav utan enbart på frivillig basis, sen tror jag att dom inte tackar nej till lön ist för soc bidrag, men jag kan ha fel
-
Det händer ibland att man trots goda ambitioner sårar och skadar.
Mvh
Magnus
det håller jag med om , men detta är inget tvingande eller krav utan enbart på frivillig basis, sen tror jag att dom inte tackar nej till lön ist för soc bidrag, men jag kan ha fel men denna diss har ju hamnat fel, var mer intresserad av att diss bygget och inte allt teoretisk dravel som ingen kan överskåda iaf så.
-
Ja. Tyvär tror jag att sättet kritiken kommer på inte når fram till. T.S. och så fastnar diskutionen i en ( berättigat eller ej) anklagande ton som besvaras av ett (förenklat eller "drömmande") försvar som inte heller når fram. Det är iallafall min bild efter att ha följt det.
Det jag menar är att det inte leder till något positivt. T.ex. att T.S. får hjälp att lösa saker han inte tänkt på eller att inse att han helt enkelt tänkt fel på en del saker. Kanske t.om. att det helt enkelt inte går. Med all er kunskap hade det varit så kul att se att det här ledde till bra insikter,tankar eller t.om. lösningar. Helt enkelt annat än bistert forumtjafs fram och tillbaka.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
enligt TS är allt löst utom att han vill ha hjälp med att utföra en "test". Enligt min mening är projektet ogenomförbart då det krockar med flera faktorer där just arbetskraft är den stora.
För att få ner priset på huset till de nivåer TS pratade om initialt är det just arbetskraften som det måste sparas på,alltså lönebiten. Materialkostnadsbiten är nämligen redan någotsånär i nivå med vad de stora aktörerna betalar.
Konstruktionsmässigt finns också många frågetecken,framförallt vad gäller regelverket för energi och buller. sedan finns det lagar avseende el och vilken som får utföra det kapitlet, det finns en branschöverenskommelse om VVS där försäkringsbolagen kräver auktorisation ,likaså på våtrummen. Inga besked har givits från TS hur han löst detta utan det tycks mest vara ett ickeproblem.
Just arbetskraft har det tjafsats mycket om men TS verkar helt ha missförstått regelverket kring detta. Hans modell förutsätter att det finns stora stöd från staten att hämta men han verkar missa att t.ex det finns kollektivavtal på arbetsplatsen. Tecknas med facket men de kräver nog att flertalet av de som finns på bygget ingår i byggfacket.Facket tecknar dessutom avtal med en byggfirma vilket i dagsläget är osäkert att det ens finns. Det är ytterst svävande svar om vem som bygger.
sammantaget kan jag konstatera att kalkylen som presenterades bygger på felaktiga förutsättningar,stora delar saknas och just biten med de stora kostnaderna (lönekostnadsbiten) svävar i det blå.Jag har inte heller sett någon tidsram,dvs hur många timmar läggs ner på bygget. En väldigt väsentlig bit för att kunna beräkna just lönekostnaden. Icke heller har någon ritning frånsett en bild på en lägenhet presenterats. frågetecknen kvarstår fortfarande om soprum,trapphus o deras utformning,parkeringsplatser,cykelrum,tvättstuga ,torkrum m.m som ingår i ett hyreshus. Kostnader som givetvis också påverkar själva huset och därmed m2 priset.
Kritik har givits,svar uteblir. En tråkig ton slår igenom i TS svar då han ifrågasätter kompetensen hos kritikerna istället för att svara på kritiken med fakta.
Runt om i Sverige sitter statliga,kommunala och privata tjänstemän och försöker pressa byggpriser. Flera utredningar har gjorts som utmynnat i att höga byggpriser beror på markkostnad,kommunala avgifter,bristande konkurrens samt ett regelverk som sätter en standard som det inte går att avvika från.
Materialpriser tillhör inte grundproblemet.
TS vill bygga ett hus med egen konstruktion (delvis okänd) som inte uppfyller regelverket. Outbildad personal med löner betalda av staten samt att TS i slutänden har byggt ett billigt hus med sig själv som ägare. Genomförbart?
Om TS modell hade funkat skulle den redan vara i drift hos alla de stora byggbolagen.Deras ambition är nämligen att tjäna pengar och inget annat. konstigt nog är det inte så.
-
.... ingen lag sry sen är det helt lagligt att inst strömbrytare, uttag så var kommer min olagliga del in? att tråda har man skolan till flexslang lägger man inte igen (för skolan att kolla att den är korrekt isatt samt att en är förankrad
Enligt lagen får man inte installera strömbrytare, vägguttag eller slang för el själv utan behörighet.
(Däremot får man byta ut befintliga väggutag och strömbrytare om man vet hur man gör.)
Det är enbart elektriker som får göra detta. Om han sen står bakom att "lasse" drar rören och godkänner arbetet så skulle det vara okej men då måste du dessutom ha en elektriker på lönelistan
-
Det är enbart elektriker som får göra detta. Om han sen står bakom att "lasse" drar rören och godkänner arbetet så skulle det vara okej men då måste du dessutom ha en elektriker på lönelistan
sen så har vi ju en ny elsäkerhetslag från den 1 juli 2017 där det bland annat står följande på elsäkerhetsverkets hemsida "Det tidigare systemet där elinstallatörer genom överinseende av yrkesmän såg till att utförandet var rätt, finns inte längre kvar." samt "Yrkesmän som tidigare arbetat under överinseende av en elinstallatör ingår efter den 1 juli 2017 i företagets egenkontrollprogram. Det är genom egenkontrollprogrammet som det avgörs vilka arbeten du får utföra om du inte har en egen auktorisation som elinstallatör." ... så då gäller det att hitta ett företag som har inskrivet i sitt egenkontrollprogram att låta [icke-anställda] studenter utföra riktiga arbeten...
eftersom följande gäller "Det nya regelverket bygger på att det är företagen som utför elinstallationer som är ansvariga för utförandet."... så vet jag inte vilket företag som skulle gå med på att vara ansvarig för installationen i 50 lägenheter gjord av studenter....?
-
Enligt lagen får man inte installera strömbrytare, vägguttag eller slang för el själv utan behörighet.
(Däremot får man byta ut befintliga väggutag och strömbrytare om man vet hur man gör.)
Det är enbart elektriker som får göra detta. Om han sen står bakom att "lasse" drar rören och godkänner arbetet så skulle det vara okej men då måste du dessutom ha en elektriker på lönelistan
utan nödvändig kännedom är det, slang vet jag men brytar och uttag får du byta sj
-
sen så har vi ju en ny elsäkerhetslag från den 1 juli 2017 där det bland annat står följande på elsäkerhetsverkets hemsida "Det tidigare systemet där elinstallatörer genom överinseende av yrkesmän såg till att utförandet var rätt, finns inte längre kvar." samt "Yrkesmän som tidigare arbetat under överinseende av en elinstallatör ingår efter den 1 juli 2017 i företagets egenkontrollprogram. Det är genom egenkontrollprogrammet som det avgörs vilka arbeten du får utföra om du inte har en egen auktorisation som elinstallatör." ... så då gäller det att hitta ett företag som har inskrivet i sitt egenkontrollprogram att låta [icke-anställda] studenter utföra riktiga arbeten...
eftersom följande gäller "Det nya regelverket bygger på att det är företagen som utför elinstallationer som är ansvariga för utförandet."... så vet jag inte vilket företag som skulle gå med på att vara ansvarig för installationen i 50 lägenheter gjord av studenter....?
så lagen säger att du inte får koppla något efter 17 juli i år? vad gäller för skolor då? då kan man ju inte göra felsökning längre (detta kräver ju att du hatr test anl spänningssatt)
-
så lagen säger att du inte får koppla något efter 17 juli i år?
reglerna för vad du som privatperson får göra i ditt eget hem är typ samma som innan ändringen (du får tex Byta trasig propp , Byta glödlampor, Reparera och byta ut delar i trasiga skarvsladdar och apparatsladdar, Byta fast installerade strömbrytare och vägguttag (högst 16 ampere), Utbyte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga utrymmen inne i bostäder)
det vi pratar om i denna tråd är väl ett nybygge och en helt ny fast installation - och då gäller - som du säkert inser - helt andra regler (dvs som det står i mitt inlägg ovan ett företag är ansvarigt för installationen, och företagets egenkontrollprogram avgör vilka arbetsuppgifter en anställd utan auktorisation som elinstallatör får göra)
vad gäller för skolor då? då kan man ju inte göra felsökning längre (detta kräver ju att du hatr test anl spänningssatt)
har inte läst om skolor specifikt, men de har säkert tillåtelse att utföra utbildning i sina lektionssalar under kontrollerade former -
det är ju inte samma sak som att göra en ny fast installation i en riktig byggnad som ska användas som bostad, det får endast göras av ett företag som har rätt auktorisation från Elsäkerhetsverket, och det är företaget som är ansvarigt för installationen...
-
reglerna för vad du som privatperson får göra i ditt eget hem är typ samma som innan ändringen (du får tex Byta trasig propp , Byta glödlampor, Reparera och byta ut delar i trasiga skarvsladdar och apparatsladdar, Byta fast installerade strömbrytare och vägguttag (högst 16 ampere), Utbyte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga utrymmen inne i bostäder)
det vi pratar om i denna tråd är väl ett nybygge och en helt ny fast installation - och då gäller - som du säkert inser - helt andra regler (dvs som det står i mitt inlägg ovan ett företag är ansvarigt för installationen, och företagets egenkontrollprogram avgör vilka arbetsuppgifter en anställd utan auktorisation som elinstallatör får göra)
har inte läst om skolor specifikt, men de har säkert tillåtelse att utföra utbildning i sina lektionssalar under kontrollerade former -
det är ju inte samma sak som att göra en ny fast installation i en riktig byggnad som ska användas som bostad, det får endast göras av ett företag som har rätt auktorisation från Elsäkerhetsverket, och det är företaget som är ansvarigt för installationen...
Ja det handlar om att ge ungdomar en försmak på yrkena el och vvs samt vent (där ingår även bygg) men som jag sagt/skrivit så skall jag inte göra detta som privatperson (jag vet ganska väl vad jag får och inte får göra som privat med min BB! teoretisk). men jag vill/önskar få in skolor som utb elever inom el/VVS samt vent för att försäkra mig att allt går rätt till och att (mina) killar inte gör något olagligt. På så sätt är min förhoppning att dom ska ta sig ur långtidsarbetslösheten och börja få någon typ av dräglig tillvaro. jag tipppar på att läraren har A/AB eller ABL. Jag kan mkt väl införståd att vår utb plattform är gammal och förlegad samt att det finns många som bara ser det negativa och inte kan se fördelen med denn, men det innebär inte per automatik att den är dålig (man vet aldrig innan man provat s)a typ av ub metod.
Jag har inte riktigt hängt med i alla föreskrifter som förändrats genom åren och i vilken omfattning, men jag vet att det är bara ägaren till företaget som behöver AB och alla BB!,BB"kopplar på (Hans) behörighet. Men det finns säkert en del föreskrifter som jag inte känner till (jobbar inte längre som elektriker det var 10 år sedan så).
Jag tror att en lärare som har AB säkert får undervisa och godkänna kopplingar i en fastighet ny som gammal, men det skall jag kolla upp imorgon så
PS tack för en vettig input :)
här står det i klar text vad en icke utb får göra sj. och detta är det som kommer att gälla hos mig http://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/saker-el-i-hemmet/vad-du-far-gora-sjalv-med-el/ (http://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/saker-el-i-hemmet/vad-du-far-gora-sjalv-med-el/)
-
enligt TS är allt löst utom att han vill ha hjälp med att utföra en "test". Enligt min mening är projektet ogenomförbart då det krockar med flera faktorer där just arbetskraft är den stora.
För att få ner priset på huset till de nivåer TS pratade om initialt är det just arbetskraften som det måste sparas på,alltså lönebiten. Materialkostnadsbiten är nämligen redan någotsånär i nivå med vad de stora aktörerna betalar.
Konstruktionsmässigt finns också många frågetecken,framförallt vad gäller regelverket för energi och buller. sedan finns det lagar avseende el och vilken som får utföra det kapitlet, det finns en branschöverenskommelse om VVS där försäkringsbolagen kräver auktorisation ,likaså på våtrummen. Inga besked har givits från TS hur han löst detta utan det tycks mest vara ett ickeproblem.
Just arbetskraft har det tjafsats mycket om men TS verkar helt ha missförstått regelverket kring detta. Hans modell förutsätter att det finns stora stöd från staten att hämta men han verkar missa att t.ex det finns kollektivavtal på arbetsplatsen. Tecknas med facket men de kräver nog att flertalet av de som finns på bygget ingår i byggfacket.Facket tecknar dessutom avtal med en byggfirma vilket i dagsläget är osäkert att det ens finns. Det är ytterst svävande svar om vem som bygger.
sammantaget kan jag konstatera att kalkylen som presenterades bygger på felaktiga förutsättningar,stora delar saknas och just biten med de stora kostnaderna (lönekostnadsbiten) svävar i det blå.Jag har inte heller sett någon tidsram,dvs hur många timmar läggs ner på bygget. En väldigt väsentlig bit för att kunna beräkna just lönekostnaden. Icke heller har någon ritning frånsett en bild på en lägenhet presenterats. frågetecknen kvarstår fortfarande om soprum,trapphus o deras utformning,parkeringsplatser,cykelrum,tvättstuga ,torkrum m.m som ingår i ett hyreshus. Kostnader som givetvis också påverkar själva huset och därmed m2 priset.
Kritik har givits,svar uteblir. En tråkig ton slår igenom i TS svar då han ifrågasätter kompetensen hos kritikerna istället för att svara på kritiken med fakta.
Runt om i Sverige sitter statliga,kommunala och privata tjänstemän och försöker pressa byggpriser. Flera utredningar har gjorts som utmynnat i att höga byggpriser beror på markkostnad,kommunala avgifter,bristande konkurrens samt ett regelverk som sätter en standard som det inte går att avvika från.
Materialpriser tillhör inte grundproblemet.
TS vill bygga ett hus med egen konstruktion (delvis okänd) som inte uppfyller regelverket. Outbildad personal med löner betalda av staten samt att TS i slutänden har byggt ett billigt hus med sig själv som ägare. Genomförbart?
Om TS modell hade funkat skulle den redan vara i drift hos alla de stora byggbolagen.Deras ambition är nämligen att tjäna pengar och inget annat. konstigt nog är det inte så.
Jag skriver under på varenda stavelse i detta inlägg!
Det TS försöker snåla in på är materialkostnaden, samtidigt som det är just den parametern som skiljer sig väldigt väldigt marginellt ifrån materialkostnaden ute i verklighetens byggen 2017. TS svar gällande lönekostnader och totala antalet arbetstimmar, eller auktoriserade fackmän som är behöriga för bygget lyser fullständigt med sin frånvaro ännu.
I mina ögon är och förblir detta en dröm i kommunistisk anda med ett parasiterande på oss som betalar in enorma summor skatt årligen. Att TS dessutom vågar medge att han själv ska bo i bygget efteråt, då de nyanlända slavat med bygget, det förstärker bilden än mera....
-
så lagen säger att du inte får koppla något efter 17 juli i år? vad gäller för skolor då? då kan man ju inte göra felsökning längre (detta kräver ju att du hatr test anl spänningssatt)
Glädjande att TS efter 21 sidors tråd äntligen börjar lyssna!
-
Jag skriver under på varenda stavelse i detta inlägg!
Det TS försöker snåla in på är materialkostnaden, samtidigt som det är just den parametern som skiljer sig väldigt väldigt marginellt ifrån materialkostnaden ute i verklighetens byggen 2017. TS svar gällande lönekostnader och totala antalet arbetstimmar, eller auktoriserade fackmän som är behöriga för bygget lyser fullständigt med sin frånvaro ännu.
I mina ögon är och förblir detta en dröm i kommunistisk anda med ett parasiterande på oss som betalar in enorma summor skatt årligen. Att TS dessutom vågar medge att han själv ska bo i bygget efteråt, då de nyanlända slavat med bygget, det förstärker bilden än mera....
bara med avloppet Ljuddämpande skiljer det sig sig 1 mijon, men det har du ingen kundskap om så, elen ligger på 1/5 del så
-
bara med avloppet Ljuddämpande skiljer det sig sig 1 mijon, men det har du ingen kundskap om så, elen ligger på 1/5 del så
Vad vet du om mina kunskaper inom avlopp?? Än en gång vill jag uppmana dig till att läsa forumreglerna och sluta med dina barnsliga personangrepp!
-
Glädjande att TS efter 21 sidors tråd äntligen börjar lyssna!
om det vore så varför finns då denna ? http://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/saker-el-i-hemmet/vad-du-far-gora-sjalv-med-el/ (http://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/saker-el-i-hemmet/vad-du-far-gora-sjalv-med-el/) denna går ju imot det ni säger, detta är vad dom skall göra inget annat
-
om det vore så varför finns då denna ? [url]http://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/saker-el-i-hemmet/vad-du-far-gora-sjalv-med-el/[/url] ([url]http://www.elsakerhetsverket.se/privatpersoner/saker-el-i-hemmet/vad-du-far-gora-sjalv-med-el/[/url]) denna går ju imot det ni säger, detta är vad dom skall göra inget annat
I din länk står det dels om BYTE av elartiklar, dels om INSTALLATION av elartiklar. Läs om - läs rätt! I din tilltänkta nyproduktion ska väl elartiklarna inte bytas ut av flyktingpojkarna som är obehöriga installatörer??
-
Vad vet du om mina kunskaper inom avlopp?? Än en gång vill jag uppmana dig till att läsa forumreglerna och sluta med dina barnsliga personangrepp!
en rörböj 88 gr ljuddämpad Pipelift master 3 kostar ca 30 kr i Europa, likvärdigt i Sverige kostar 328 kr, vilket är billigast? tala inte om angrepp,, du kallar mig lagbrytare slavdrivare och vet inte allt . sen talar du inte om att du jämför ditt företag med anst, vilket gör att jämförelsen är som at jämföra hasselnötter med kokosnötter inte direkt jämförbara. nu ser man vilken karaktär folk har
-
I din länk står det dels om BYTE av elartiklar, dels om INSTALLATION av elartiklar. Läs om - läs rätt! I din tilltänkta nyproduktion ska väl elartiklarna inte bytas ut av flyktingpojkarna som är obehöriga installatörer??
Reparera och byta ut delar i trasiga skarvsladdar och apparatsladdar
Om sladden har gått av eller om isoleringen har skadats får du inte laga den. Däremot kan du kapa av den trasiga delen. Du får bara ersätta sladd, stickpropp och skarvuttag med samma slags materiel som tidigare.
Behöver du byta stickpropp på lampor av annat slag eller på hushållsapparater, ska de lämnas in till en fackman för ombyggnad.
Byta fast installerade strömbrytare och vägguttag (högst 16 ampere)
Var försiktig. Bryt spänningen antingen genom att skruva ur proppen eller genom att slå av huvudströmbrytaren. Kontrollera att det är spänningslöst i strömbrytaren eller uttaget innan du börjar jobbet.
Utbyte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga utrymmen inne i bostäder
Det du får göra själv i dessa utrymmen i bostäder, under förutsättning att du har kunskap om det, är att byta ut en fast ansluten ljusarmatur. I övrigt ska du höra av dig till en auktoriserad elinstallatör.
-
sen talar du inte om att du jämför ditt företag med anst, vilket gör att jämförelsen är som at jämföra hasselnötter med kokosnötter inte direkt jämförbara.
Gör jag inte?? Läs om - läs rätt!
-
Gör jag inte?? Läs om - läs rätt!
Byta fast installerade strömbrytare och vägguttag (högst 16 ampere)
Var försiktig. Bryt spänningen antingen genom att skruva ur proppen eller genom att slå av huvudströmbrytaren. Kontrollera att det är spänningslöst i strömbrytaren eller uttaget innan du börjar jobbet.
-
en rörböj 88 gr ljuddämpad Pipelift master 3 kostar ca 30 kr i Europa, likvärdigt i Sverige kostar 328 kr, vilket är billigast?
Du glömde tullavgift och fraktavgift. Men framförallt glömde du att i tråden kan du själv läsa dig till att på dina angivna konsumentpriser så har vi hantverkare ofta 40-50% rabatt.
-
Gör jag inte?? Läs om - läs rätt!
inga kometarer om VVS delenn?
-
Du glömde tullavgift och fraktavgift. Men framförallt glömde du att i tråden kan du själv läsa dig till att på dina angivna konsumentpriser så har vi hantverkare ofta 40-50% rabatt.
ja men jag har inte dina rabatter eller någon annas rabatter så det är betydligt mer rättvist att a list priser, 40-50 % gör iaf att du bet runt 200 kr för likvärdig rörböj som jag bet 30-40 kr utamn rabatt , inga tullavg, frakt 600½ pall får plats med ca 60 böjar på en ½-pal
-
Detta är ju fullständigt skrattretande! Du menar på fullt allvar att dina flyktingpojkar ska BYTA strömbrytare i ett nybygge???
inst med skola i ryggen
-
ja men jag har inte dina rabatter eller någon annas rabatter så det är betydligt mer rättvist att a list priser, 40-50 % gör iaf att du bet runt 200 kr för likvärdig rörböj som jag bet 30-40 kr utamn rabatt , inga tullavg, frakt 600½ pall får plats med ca 60 böjar på en ½-pal
Så 50% av 328:- blir 200:- i din drömvärld? Jojo....
-
inst med skola i ryggen
Det är inte lagligt.
-
Det är inte lagligt.
Om skolan är auktoriserad hos elsäkerhetsverket för den typen av installation så borde det vara ok, annars inte....
det finns faktiskt ett par företag som har "skola" eller "utbildning" som en del av sina namn när man söker hos elsäkerhetsverket tex
BENGT OHLSONS HANDLEDARSKOLA OCH YRKESUTVECKLING
STIFTELSEN STENEBYSKOLAN
ENSTRÖMS ELUTBILDNING
fast tittar man på Stenebyskolans hemsida så har de bara två yrkesutbildningar just nu "Finsnickare eller Möbelrestauratör" samt "Möbeltapetserare"... så de kanske bara har auktoriseringen för att de har någon anställd med kompetens som elinstallatör och som vill kunna göra elarbeten i skolan utan krångel...? eller så är det för framtida utbildningar något annat år
och Enströms Elutbildning är en enskild firma som drivs av en 70-årig man.... så där ska man kanske inte hoppas på för mycket :)
-
utan nödvändig kännedom är det, slang vet jag men brytar och uttag får du byta sj
Vilket innebär att om du vet vad du gör så får man byta.. tror du är den sista att anmärka på ord i denna tråden
Som redan påpekats.. byta... är inte samma sak som att sätta upp en ny.
-
ja men jag har inte dina rabatter eller någon annas rabatter så det är betydligt mer rättvist att a list priser, 40-50 % gör iaf att du bet runt 200 kr för likvärdig rörböj som jag bet 30-40 kr utamn rabatt , inga tullavg, frakt 600½ pall får plats med ca 60 böjar på en ½-pal
Kortfattat ska du använda "sveriges" skyddsnät men ska inte bidra till att det upprätthålls
-
Kortfattat ska du använda "sveriges" skyddsnät men ska inte bidra till att det upprätthålls
kortfattat så ska jag ta bort en del av kostnaderna för vårat skyddsnät, vad tror du en ungdom som går på soc kostar i längden? eller en nysvensk som inte har något att göra?. vist sen anv jag dom bitar som vi alla har att tillgå, men jag ger definitivt något tillbaka. bet skatt som alla andra så vart vill du komma?
-
Vilket innebär att om du vet vad du gör så får man byta.. tror du är den sista att anmärka på ord i denna tråden
Som redan påpekats.. byta... är inte samma sak som att sätta upp en ny.
har aldrig sagt att jag är felfri eller?
-
Så 50% av 328:- blir 200:- i din drömvärld? Jojo....
runt 200 sa jag.
-
kortfattat så ska jag ta bort en del av kostnaderna för vårat skyddsnät, vad tror du en ungdom som går på soc kostar i längden? eller en nysvensk som inte har något att göra?. vist sen anv jag dom bitar som vi alla har att tillgå, men jag ger definitivt något tillbaka. bet skatt som alla andra så vart vill du komma?
Köper man material i annat land och inte betalar moms/skatt på det så blir det lite konstigt kan man tycka.
-
har aldrig sagt att jag är felfri eller?
På tal om felfri. Svarade du på frågorna om vindkraftverk och hur du skulle få allt snurrande ?
-
Men om landet man köper från ligger inom EU så är det väl ingen tull?
Om jag skulle försöka bygga billigt och kapa alla kostnader jag kan (utan att vara ohederlig) så skulle jag inte vilja betala det enorma påslag som finns på en del material för att någon annan har tagit in det i landet och säljer det i en svensk butik. Om avloppsrören tillverkas i Polen är det väl lika bra att köpa dem direkt där?
-
det är fritt att handla inom EU,det är en av fördelarna. Moms betalas i inköpslandet såvida det inte är ett företag som köper/importerar. då betalas momsen i Sverige.
Många privatpersoner handlar varor bl.a i Polen och det finns svenska företag i sydsverige som importerar direkt t.ex platsbyggda kök,fönster m.m. det gäller bara att ha koll på kvaliten samt att vissa varor uppfyller svensk standard om de skall användas till annat än privat.
Så inte heller detta är någon nyhet inom byggbranschen,det görs redan.
priserna X-lab presenterar representerar ingalunda verkligheten. En stor byggfirma ger inte sådana priser utan svenska priser som x-lab visar vänder sig till konsument.
Själv handlar jag kvalitetsfärg,(nordsjö,jotun,Gjöco) för en bråkdel vad det kostar i butik. Skall man bygga ett hyreshus med 50 lägenheter kan man inte räkna konsumentpriser,då är man fel från början. Men materialpriser är egentligen oväsentligt då de bara är en LITEN del av byggkostnaden.
-
Det är väll bra att räkna på konsumentpriser.
Är man nöjd med den kalkylen, så blir det ju billigare i stället för dyrare när det är klart.
-
blir ju helt klart problem med konkurrensen om man räknar högt. givetvis när man bygger i stor skala måste priserna vara rätt.
-
Det är väll bra att räkna på konsumentpriser.
Är man nöjd med den kalkylen, så blir det ju billigare i stället för dyrare när det är klart.
I TS så kallade drömvärld är det just ett lågt pris på byggmaterialet som är A och O. Då är det ju korkat att samtidigt räkna på konsumentpriser.
-
I TS så kallade drömvärld är det just ett lågt pris på byggmaterialet som är A och O. Då är det ju korkat att samtidigt räkna på konsumentpriser.
Vilka som är eller beter sig korkat i den här tråden ger jag mig inte in i, för då blir det väll bara diskussioner om det.
De som läser tråden får avgöra vilka/vad som är korkat enligt deras tycke och smak.
-
Jag tycker nog också att det börjar bli lite väl tråkig ton här. Vänligen låt andra ta plats som kanske kan leda den här diskutionen åt ett annat håll än detta.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Jag tror jag snart får nypa mig i armen då jag läser denna tråd, så jag vet om jag drömmer eller är vaken. ;D ;D ;D
Staten (vi som betalar in massor med skatt) skall stå för arbetskostnaden vid byggnationen. Men materialet (den del med absolut lägsta påverkan på totalsumman) skall inhandlas nere ifrån kontinenten. Inte nog med att det ska parasiteras på vårt land, miljön skall dessutom förstöras genom frakt ända hit av materialet, istället för att tas från den Svenska tillverkningsindustrin. Detta börjar alltmer låta som ett mellanting mellan den rödgröna röran i Rosenbad och vänsterpartiet kommunisterna.....
snackades det inte om att huset dessutom skulle vara ekologiskt?
-
snackades det inte om att huset dessutom skulle vara ekologiskt?
Stämmer. ;D
-
Jag tycker nog också att det börjar bli lite väl tråkig ton här.
Visst är det tråkigt att det alltmera uppdagas att TS intentioner är att andra ska betala byggets arbetskraftsbehov, att miljön skall smutsas ned mer än vid ett normalt bygge, eller att regelbrott är nödvändiga tex vid el-installationen?
-
Visst är det tråkigt att det alltmera uppdagas att TS intentioner är att andra ska betala byggets arbetskraftsbehov, att miljön skall smutsas ned mer än vid ett normalt bygge, eller att regelbrott är nödvändiga tex vid el-installationen?
Jag tror inte det är hans grundläggande intentioner. Men du verkar ha bestämt dig för att det är enda vinklingen. Och snart dör väl både den positiva drivkraften som fanns samt tråden....I forumets vars namn är Alternativ.nu....
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Jag tror jag snart får nypa mig i armen då jag läser denna tråd, så jag vet om jag drömmer eller är vaken. ;D ;D ;D
Staten (vi som betalar in massor med skatt) skall stå för arbetskostnaden vid byggnationen. Men materialet (den del med absolut lägsta påverkan på totalsumman) skall inhandlas nere ifrån kontinenten. Inte nog med att det ska parasiteras på vårt land, miljön skall dessutom förstöras genom frakt ända hit av materialet, istället för att tas från den Svenska tillverkningsindustrin. Detta börjar alltmer låta som ett mellanting mellan den rödgröna röran i Rosenbad och vänsterpartiet kommunisterna.....
Gjorde du inte en tankevurpa nu och glömde en faktor?
Om sakerna från kontinenten fraktas direkt till bygget i stället för via flera led, med omlastningar på vägen, så borde det vara bättre för miljön att köpa från kontinenten?
-
Gjorde du inte en tankevurpa nu och glömde en faktor?
Om sakerna från kontinenten fraktas direkt till bygget i stället för via flera led, med omlastningar på vägen, så borde det vara bättre för miljön att köpa från kontinenten?
Har du legat bakom en rumänsk trailer i en uppförsbacke? De avgaserna man får andas in i det fallet är inget att skoja med. Turbilen från Beijerbygg går ju på biogas, de äldre på miljödiesel....
-
Har du legat bakom en rumänsk trailer i en uppförsbacke? De avgaserna man får andas in i det fallet är inget att skoja med. Turbilen från Beijerbygg går ju på biogas, de äldre på miljödiesel....
Och Rumänen, som kör det till Beijer, har en bättre lastbil än han som kör till x-lab?
Blev nog en till tankevurpa va?
-
Och Rumänen, som kör det till Beijer, har en bättre lastbil än han som kör till x-lab?
Blev nog en till tankevurpa va?
Beijerbygg säljer inte polska eller rumänska varor. Kända Svenska, Danska och Tyska varumärken över lag.
-
Beijerbygg säljer inte polska eller rumänska varor. Kända Svenska, Danska och Tyska varumärken över lag.
Ja och Rumänen som kör från de kända tillverkarna till Beijer då, har de bättre lastbilar?
-
Beijerbygg säljer inte polska eller rumänska varor. Kända Svenska, Danska och Tyska varumärken över lag.
Hur bra koll har du på Beijers sortiment? Deras leverantörskedjor.... vilka fraktbolag som anlitas i olika led..... Underleverantörer.... Varifrån rämaterial kommer..... du verkar förvånansvärt insatt. Är du anställd? För annars brukar sånt vara svårt att ha koll på. Och du verkar tvärsäker som vanligt.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Det har jag gjort. Och tycker du lämnat den trevliga tonen sen länge. Så nu väljer att svara på samma sätt. Välkommen till den verkligheten ;)
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Hur bra koll har du på Beijers sortiment? Deras leverantörskedjor.... vilka fraktbolag som anlitas i olika led..... Underleverantörer.... Varifrån rämaterial kommer..... du verkar förvånansvärt insatt. Är du anställd? För annars brukar sånt vara svårt att ha koll på. Och du verkar tvärsäker som vanligt.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Handlar där åtminstone varannan dag. Känner flera ur personalen. Har använt deras material i åratal och vet var tillverkarnas industrier är belägna.
-
Handlar där åtminstone varannan dag. Känner flera ur personalen. Har använt deras material i åratal och vet var tillverkarnas industrier är belägna.
Du glömde fraktbolagen som levererar dit.
Förresten var tillverkas och av vem plywood skivorna de säljer?
-
Handlar där åtminstone varannan dag. Känner flera ur personalen. Har använt deras material i åratal och vet var tillverkarnas industrier är belägna.
Om du handlar varannan dag borde du planera dina inköp bättre. Det blir en miljöbelasrning med så mycket resor
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Jag väntar.... kom bara med nått nytt genomtänkt inlägg som följer den enda slutgiltiga Svenska lösningen på allt...
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Men om landet man köper från ligger inom EU så är det väl ingen tull?
Om jag skulle försöka bygga billigt och kapa alla kostnader jag kan (utan att vara ohederlig) så skulle jag inte vilja betala det enorma påslag som finns på en del material för att någon annan har tagit in det i landet och säljer det i en svensk butik. Om avloppsrören tillverkas i Polen är det väl lika bra att köpa dem direkt där?
Vem har sagt att det inte finns prisvärda svensktillverkade avloppsrör på den svenska marknaden?
-
I princip allt material som finns i "kalkylen" finns ju med svenska tillverkare. Med byggbolagens inköpsrabatter så är dessa ofta billigare än importskräpet dessutom.
Förutsättningen för TS idé är väl att byggherren är företagare? Vi saknar än idag svar på vem byggherren är i verkligheten...
-
I princip allt material som finns i "kalkylen" finns ju med svenska tillverkare. Med byggbolagens inköpsrabatter så är dessa ofta billigare än importskräpet dessutom.
Förutsättningen för TS idé är väl att byggherren är företagare? Vi saknar än idag svar på vem byggherren är i verkligheten...
Är det inte x-lab som är byggherre?
Jag har då tolkat det som att det är han som ska bygga.
-
Är det inte x-lab som är byggherre?
Jag har då tolkat det som att det är han som ska bygga.
Frågor om vem det ska vara finns det på flera ställen i tråden. Men kan du hitta något enda inlägg som svarar på dessa?
-
Ja!
Första inlägget, som talar om vad tråden handlar om, har du missat det?
Jag skrev här för ca 6-8 mån sedan om att jag skulle vilja ha någon med mig för en lgh koncept och ett nytt sätt att nygga som är betydligt billigare än dagens sätt. Är det någon som är intresserad?
-
Ja!
Första inlägget, som talar om vad tråden handlar om, har du missat det?
Nej, jag har inte missat det. Vad du tolkar in mellan raderna får stå för dig. Faktum är att på upprepade frågor om vem som ska vara ansvarig byggherre så svarar TS inte alls.
-
Frågor om vem det ska vara finns det på flera ställen i tråden. Men kan du hitta något enda inlägg som svarar på dessa?
Diskutionen har inte tillåtits ta ett steg vidare då det mesta som skrivs är nedlåtande kommentarer som inte verkar vilja annat än att sätta dit T.S.
Jag försvarar inte T.S. för jag ser också brister i tänket. Men fördelarna som kan finnas har inte fått en chans. Ni har nog inte heller hjälp t.s. med att dela er kunskap. För han ser er nog mest som motståndare nu. Men det är min gissning. Så i slut ändan har ni mer stjälp än hjälpt till. Men känner på mig att t.ex. du inte ville hjälpa ens från början. Mest visa att du har rätt. Och att ingen skall stickaka ut hakan. Speciellt om dom inte delar din värdegrund.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Nej, jag har inte missat det. Vad du tolkar in mellan raderna får stå för dig. Faktum är att på upprepade frågor om vem som ska vara ansvarig byggherre så svarar TS inte alls.
Jag har då tolkat det som att TS vill bygga på nytt sätt och det här hittade jag som förklara vad byggherre är.
Är det bara jag som tolkar det som att TS är byggherre?
http://www.byggherre.se/om-oss/vad-aer-en-byggherre/ (http://www.byggherre.se/om-oss/vad-aer-en-byggherre/)
-
"Byggherren ansvarar för att se till att alla bygg-, rivnings- och markåtgärder genomförs enligt gällande föreskrifter såsom att ansöka om och följa lov, att de tekniska egenskapskraven uppfylls, att åtgärderna kontrolleras samt att kvalitetssäkra hela byggprocessen. Byggherren tar i nutid och framtid ansvar för kunders/brukares behov, förväntningar och önskemål genom att tolka och tydligt översätta dessa till krav och förutsättningar. Byggherren har även ett stort ansvar att uppfylla samhälleliga krav."
Jag tvivlar starkt på att TS skulle vara kapabel till detta... Han har ju redan visat oss hur han läser lagen om elinstallationer tex.
-
Jag hade det nästan på känn sedan innan - att du tvivlar alltså.
Och här missade jag att svara på Thomas senaste inlägg....
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Ja ännu ett inlägg där du inte hjälper t.s. att komma vidare enligt vad han ber om i tråden. Om du inte kan bidra med nått annat än att säga att t.s är dåligt och har helt fel eller visar att du i princip tycker t.s. är en idiot.....Varför skriver du ens här?! Har du inget bättre för dig? Du har ju tre barn. Ägna dig åt dom om du inte klarar att kommunicera på ett sätt där du inte åstadkommer mer än att vräka ur dig dina sanningar på ett sätt som inte hjälper t.s. vidare. Varesig i sitt projekt eller att inse var han tänkt fel.
Jag undrar verkligen varför?! Tycker du det är din uppgift i livet att tillrättavisa drömmare. Är du genuint oroad för dom invandrare som t.s. vill ha med i projektet? Vad driver dig att lägga så mycket kraft att så aktivt motverka en vidare diskution?
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Jag har nu talat med Elsäkerhetsverket vad som gäller enl dom ny reglerna 2017, och enl dom får inst enbart göras av företag eller av skolor som har något ´egenkontrolls tillstånd ´eller liknande och kollar upp lite skolor i dags läget. så tomas uppdatera dig själv lite
-
Så för att vara lite konstruktiv. TS behöver starta ett företag, det är steg1. Då kan du dra av momsen på allt material som behövs i själva testet. Dessutom får du tillgång till de förmånliga företagspriser som finns. Det är ändå nödvändigt för att få färdigt en korrekt kalkyl. Jag tycker att AB är den bästa företagsformen när så stora investeringar krävs.
Sen måste du kontakta en konstruktör som kan göra ritningarna till dig. När det är gjort så är det väl bara att söka bygglov baserat på ritningarna. Eller har jag glömt nåt?
Mvh
Magnus
-
Så för att vara lite konstruktiv. TS behöver starta ett företag, det är steg1. Då kan du dra av momsen på allt material som behövs i själva testet. Dessutom får du tillgång till de förmånliga företagspriser som finns. Det är ändå nödvändigt för att få färdigt en korrekt kalkyl. Jag tycker att AB är den bästa företagsformen när så stora investeringar krävs.
Sen måste du kontakta en konstruktör som kan göra ritningarna till dig. När det är gjort så är det väl bara att söka bygglov baserat på ritningarna. Eller har jag glömt nåt?
Mvh
Magnus
Det kan ju behövas tillgång till mark också när man ska söka bygglov. En byggklar tomt för ett flerfamiljshus alltså, vilket innebär att det behöver finnas lösningar för vatten och avlopp. Inom planlagt område, så bör det till förhandlingar med kommunens planeringsenhet (vad den nu råkar kalla sig i aktuell kommun?).
-
Så för att vara lite konstruktiv. TS behöver starta ett företag, det är steg1. Då kan du dra av momsen på allt material som behövs i själva testet. Dessutom får du tillgång till de förmånliga företagspriser som finns. Det är ändå nödvändigt för att få färdigt en korrekt kalkyl. Jag tycker att AB är den bästa företagsformen när så stora investeringar krävs.
Sen måste du kontakta en konstruktör som kan göra ritningarna till dig. När det är gjort så är det väl bara att söka bygglov baserat på ritningarna. Eller har jag glömt nåt?
Mvh
Magnus
Arkitekt är bra att ha med på tåget, hen gör bygglovshandlingarna. Kontruktör, konsulter för vvs, el, brand, etc gör sedan detaljritningarna.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Japp, och nu börjar pengarna rulla...
Men att bygga alternativt men ändå använda sig av arkitekt, konsulter mm kan kanske lösas genom kontakt med skolor. Examensjobb behövs alltid och då blir det inte fråga om 1000 kr/timme eller mer som är vanligt annars. Och kommunen kanske kan skippa sina kostnader som ofta är helt groteska om de ser att arbetslösa kommer bort från kostnaderna för kommunen.
Men jag tror att TS behöver en eller flera kompanjoner som orkar med allt detta pappersjobb.
-
Så för att vara lite konstruktiv. TS behöver starta ett företag, det är steg1. Då kan du dra av momsen på allt material som behövs i själva testet. Dessutom får du tillgång till de förmånliga företagspriser som finns. Det är ändå nödvändigt för att få färdigt en korrekt kalkyl. Jag tycker att AB är den bästa företagsformen när så stora investeringar krävs.
Sen måste du kontakta en konstruktör som kan göra ritningarna till dig. När det är gjort så är det väl bara att söka bygglov baserat på ritningarna. Eller har jag glömt nåt?
Mvh
Magnus
Jag har per idag påbörjat en fukt/krymp test på virk som är tänkt att anv, nu tar det en mån innan jag ser första indikationerna på min test, dok alla steg och siffror som jag har att till gå. Sen efter denna test blir det ett bygge för duschrum som jag bekostar helt sj (min budget är 20,000 kr för hus/fuktsäkring i duschen/ och färg på utsidan) och allt kommer att dok ) Efter att duschrummet är klart och man ser hur det blir så tar jag nästa steg, (ritar själv och sköter inköp själv då jag är utb i CAD, konstruktions mässigt har jag redan fått en stor del av ideen godkänd) Nä tror du fått med det viktigaste
-
Det kan ju behövas tillgång till mark också när man ska söka bygglov. En byggklar tomt för ett flerfamiljshus alltså, vilket innebär att det behöver finnas lösningar för vatten och avlopp. Inom planlagt område, så bör det till förhandlingar med kommunens planeringsenhet (vad den nu råkar kalla sig i aktuell kommun?).
Har mark för min duschrums test och lite till (inga drömarialer men iaf) initialt behöver jag inte så mkt mark. behöver ca 200 kvm vilket jag har , så nu tar jag bara en sak i taget/steg. Ligger utanför stadsplanerat omr så där går det ganska lätt att få bygglov.rn annan sak är om jag måste koppla upp mig på det kommunala nätet för avlopp eller om man kan lösa det själv
-
Arkitekt är bra att ha med på tåget, hen gör bygglovshandlingarna. Kontruktör, konsulter för vvs, el, brand, etc gör sedan detaljritningarna.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475[/url])
Arkitekt har jag en redan som jag jobbat ihop med under ca 6 år, el och vvs ritar jag in själv, brand gäller inte mig då jag inte kommer att bygga högre än 2-plan. Detaljritning vet jag inte än hur jag ska förhålla mig till, gjorde en detaljritning på huset jag byggt och det var extremt svårt...typ mäta och sen rita in på en befintlig karta typ
-
Kör på med dina test och skit i dom som tycker du är en idiot, om du lyckas så är det dom som framstår som idioter.
Om du bara ska testa att bygga ett duschrum, så behövs inget bygglov. Finns något som heter friggebod.
-
Japp, och nu börjar pengarna rulla...
Men att bygga alternativt men ändå använda sig av arkitekt, konsulter mm kan kanske lösas genom kontakt med skolor. Examensjobb behövs alltid och då blir det inte fråga om 1000 kr/timme eller mer som är vanligt annars. Och kommunen kanske kan skippa sina kostnader som ofta är helt groteska om de ser att arbetslösa kommer bort från kostnaderna för kommunen.
Men jag tror att TS behöver en eller flera kompanjoner som orkar med allt detta pappersjobb.
Ja att jag kommer att bada i papper som man inte fattar mkt av är jag helt överens.
-
Kör på med dina test och skit i dom som tycker du är en idiot, om du lyckas så är det dom som framstår som idioter.
Om du bara ska testa att bygga ett duschrum, så behövs inget bygglov. Finns något som heter friggebod.
Duschrummet är det som det ställs högst krav på, båda täthet, elektriskt, och hygiens mässigt så om jag får det att funka får jag hela huset att fungera
-
Arkitekt har jag en redan som jag jobbat ihop med under ca 6 år, el och vvs ritar jag in själv, brand gäller inte mig då jag inte kommer att bygga högre än 2-plan. Detaljritning vet jag inte än hur jag ska förhålla mig till, gjorde en detaljritning på huset jag byggt och det var extremt svårt...typ mäta och sen rita in på en befintlig karta typ
Bygglov behövs inte för dina tester, jag tänker sedan när du kör igång med det riktiga bygget.
Bygglov söks på ett antal ritningar i skala 1:100:
Planer, dvs planlösningar för varje våningsplan. Detaljer inne i väggarna behöver inte vara med, men planlösningarna måste vara i skala och 'fackmannamässigt utförda', dvs i CAD som du ju behärskar. För tydlighetens skull kan man möblera planerna lite, men det räcker också att skriva kök, wc, sov etc med text.
Fasader. Alla fasader ska finnas med i handlingarna utmärkta med vilket väderstreck de vetter åt. Fönster (som jag rekommenderar för att lättare få igenom bygglovet) måste såklart sitta på rätt ställe. Takvinklar och fasadmaterial/ färg ska framgå.
Sektioner. Genomskärning av huset ska visas så man ser grundläggningsprincip. Finns inget bestämt antal sektioner som ska med, men jag rekommenderar att visa det som är svårt/ komplicerat att läsa sig till på de andra ritningarna, tex ändring av takhöjd, källare under del av hus, sluttande mark tex.
Dessutom ska situationsplan med. Den behöver inte vara i någon bestämd skala (om inte din kommun kräver det), men det ska tydligt framgå hur huset är placerat på tomten och relativt andra byggnader i närheten. Det behöver inte vara märkvärdigare än du skriver - rita in ditt hus på en befintlig karta. Tänk även här på att det ska vara skalenligt.
Med detaljritningar menar jag hela bunten med ritningar som visar exakt hur fönster ska fästas in, hur balkar fästs i varandra, hur väggen vilar på grunden etc etc. De behövs inte när du söker bygglov, men senare när du ska förklara för snickare mfl hur du har tänkt dig och få huset byggt som du vill.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Bygglov behövs inte för dina tester, jag tänker sedan när du kör igång med det riktiga bygget.
Bygglov söks på ett antal ritningar i skala 1:100:
Planer, dvs planlösningar för varje våningsplan. Detaljer inne i väggarna behöver inte vara med, men planlösningarna måste vara i skala och 'fackmannamässigt utförda', dvs i CAD som du ju behärskar. För tydlighetens skull kan man möblera planerna lite, men det räcker också att skriva kök, wc, sov etc med text.
Fasader. Alla fasader ska finnas med i handlingarna utmärkta med vilket väderstreck de vetter åt. Fönster (som jag rekommenderar för att lättare få igenom bygglovet) måste såklart sitta på rätt ställe. Takvinklar och fasadmaterial/ färg ska framgå.
Sektioner. Genomskärning av huset ska visas så man ser grundläggningsprincip. Finns inget bestämt antal sektioner som ska med, men jag rekommenderar att visa det som är svårt/ komplicerat att läsa sig till på de andra ritningarna, tex ändring av takhöjd, källare under del av hus, sluttande mark tex.
Dessutom ska situationsplan med. Den behöver inte vara i någon bestämd skala (om inte din kommun kräver det), men det ska tydligt framgå hur huset är placerat på tomten och relativt andra byggnader i närheten. Det behöver inte vara märkvärdigare än du skriver - rita in ditt hus på en befintlig karta. Tänk även här på att det ska vara skalenligt.
Med detaljritningar menar jag hela bunten med ritningar som visar exakt hur fönster ska fästas in, hur balkar fästs i varandra, hur väggen vilar på grunden etc etc. De behövs inte när du söker bygglov, men senare när du ska förklara för snickare mfl hur du har tänkt dig och få huset byggt som du vill.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475[/url])
Tackar, det finns en del som jag tydligen behöver hjälp med, med lite tur kanske jag kan få min arkitekt att sänka han arvode (1000 kr/tim) är lite mer än jag mäktar med dagsläget , en hel påse matnyttigt ..:)
-
Titta va kul! ;) t.s. har fått trevliga svar och det resulterar i att man när varandra och ett tack. Jag önskar jag hade nått bra att tillföra också. Skall tänka på det. Tack allihopa! Vilken trevlig kväll ;)
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Något som jag inte tror nämts är att numera ska en energiberäkning bifogas en
bygglovsansökan. Räcker inte längre att sticka fingret i luften och anta en förbrukning.
En nog så kostsam del, då det krävs ett godkänt sätt att redovisa detta.
Läs BBR. Vad jag förstår kan Boverket efter två år göra revision, och jämföra energibräkning mot
verklig förbrukning.
Vem som hängs om beräkning och verklig förbrukning inte stämmer vet jag inte.
-
Tackar, det finns en del som jag tydligen behöver hjälp med, med lite tur kanske jag kan få min arkitekt att sänka han arvode (1000 kr/tim) är lite mer än jag mäktar med dagsläget , en hel påse matnyttigt ..:)
Glöm inte att även arkitektens kostnad ska in i "kalkylen".
-
Duschrummet är det som det ställs högst krav på
Nja, det är nog ett missbedömt antagande. Bygglovsunderlag, planritningar, konstruktionsritningar och personalhantering, riskanalyser osv har högre krav än våtrumsbehörigheten. Fast på sätt och vis har du rätt, för utan godkänd våtrumsbehörighet med tillhörande ansvarsförsäkringar, så får du aldrig igenom ett bygglov för lägenhetskomplexet.
-
(:) När vi börjar diskutera varandras familjesituationer har det gått för långt över gränsen. Låser tråden sen får vi se vad som händer.
-
Låser upp efter TS önskemål och mikrostädning.
-
Låser upp efter TS önskemål och mikrostädning.
Ja lite städning kan varaen bra ide :)
-
Nja, det är nog ett missbedömt antagande. Bygglovsunderlag, planritningar, konstruktionsritningar och personalhantering, riskanalyser osv har högre krav än våtrumsbehörigheten. Fast på sätt och vis har du rätt, för utan godkänd våtrumsbehörighet med tillhörande ansvarsförsäkringar, så får du aldrig igenom ett bygglov för lägenhetskomplexet.
Duschrummet har alla ingredienser som byggnaden kan råka ut för, så om jag kan få det att funka där så är jag byggnadsmässigt hemma. Har fått godkänt för konstruktionen (ej bjälklag) men bjälklaget har jag fått en bra ingång på 75*200 K14 bör klara av kraven. Dok så ska jag kolla detta med en konstruktör. Min arkitekt har hjälpt mig tidigare och han har inte behövt ta betalt för den hjälpen så jag är övertygad om att jag får en ordenklig rabatt av honom (vi har vart samarbetspartner tidigare så) som sagt detta är en test, BBR säger bara vad det skall uppfylla och inte hur det skall byggas så inget är skrivet i sten, det är upp tilll varje byggherre att ta dom besluten (tror du mig inte så ring dom själv)
Vill nu bara åskådliggöra varför jag är mot utb människor som bara hävdar sin etikett ist för sin person. Kolla general tabben inom alla kat som gjorts på Karolinska sjukhuset glömt rita in administrativa utrymmen (1300 Kvm) gissa vem som får bet det i db bemärkelse. Jo vi skatte bet för att någon med etikett gör en groda. först bet vi för att lösa den biten, sen ska vi bet för att vi inte får den vården som vi bet för..
-
Något som jag inte tror nämts är att numera ska en energiberäkning bifogas en
bygglovsansökan. Räcker inte längre att sticka fingret i luften och anta en förbrukning.
En nog så kostsam del, då det krävs ett godkänt sätt att redovisa detta.
Läs BBR. Vad jag förstår kan Boverket efter två år göra revision, och jämföra energibräkning mot
verklig förbrukning.
Vem som hängs om beräkning och verklig förbrukning inte stämmer vet jag inte.
Jag har vårt hus som ett ref värde (800W för ca 50 Kvm för att bibehålla temp 21-23 C
-
Duschrummet har alla ingredienser som byggnaden kan råka ut för, så om jag kan få det att funka där så är jag byggnadsmässigt hemma. Har fått godkänt för konstruktionen (ej bjälklag) men bjälklaget har jag fått en bra ingång på 75*200 K14 bör klara av kraven. Dok så ska jag kolla detta med en konstruktör. Min arkitekt har hjälpt mig tidigare och han har inte behövt ta betalt för den hjälpen så jag är övertygad om att jag får en ordenklig rabatt av honom (vi har vart samarbetspartner tidigare så) som sagt detta är en test, BBR säger bara vad det skall uppfylla och inte hur det skall byggas så inget är skrivet i sten, det är upp tilll varje byggherre att ta dom besluten (tror du mig inte så ring dom själv)
Vill nu bara åskådliggöra varför jag är mot utb människor som bara hävdar sin etikett ist för sin person. Kolla general tabben inom alla kat som gjorts på Karolinska sjukhuset glömt rita in administrativa utrymmen (1300 Kvm) gissa vem som får bet det i db bemärkelse. Jo vi skatte bet för att någon med etikett gör en groda. först bet vi för att lösa den biten, sen ska vi bet för att vi inte får den vården som vi bet för..
Jag respekterar din åsikt om utbildning x-lab, men jag måste påpeka att många många fel även har begåtts och begås av människor utan utbildning.
I min värld är utbildning ett sätt att slippa göra alla misstag själv.
Men som sagt, du får tycka precis vad du vill 😊
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Jag respekterar din åsikt om utbildning x-lab, men jag måste påpeka att många många fel även har begåtts och begås av människor utan utbildning.
I min värld är utbildning ett sätt att slippa göra alla misstag själv.
Men som sagt, du får tycka precis vad du vill 😊
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475[/url])
ja ingen är felfri allra minst jag i många fall. Problemet med att vara utb (enl mig) är att om en som har en bra utb gör fel så är det andras problem att lösa dom, medans en som är outb gör fel så blir det ett jäkla liv (tittar kite på dom fel jag visat/gjort här och all paj jag fått) medans dom som har lite utb inte enns på en touch på fingrarna. när dom har general fel. dettaa speglar enl mig samhället i sin helhet. som sagt är uppvuxen i en förort till sthlm där är det mer eller mindre en praxis att höja utb till en nivå som gör att dom inte går att komma åt (fast det är bevisat att dom har fel) men denna tråd är inte för eller i mot något utan är en parantes (ok inte spec bra en ) Om en månad ser jag om det finns någon logik i att utb sig eller om det bara är ett fint sätt att sitta av tiden sas. kommer at visa mina resuktat av min test som jag på började nu i helgen gällande trä/fukt/krympnig
-
ja ingen är felfri allra minst jag i många fall. Problemet med att vara utb (enl mig) är att om en som har en bra utb gör fel så är det andras problem att lösa dom, medans en som är outb gör fel så blir det ett jäkla liv (tittar kite på dom fel jag visat/gjort här och all paj jag fått) medans dom som har lite utb inte enns på en touch på fingrarna. när dom har general fel. dettaa speglar enl mig samhället i sin helhet. som sagt är uppvuxen i en förort till sthlm där är det mer eller mindre en praxis att höja utb till en nivå som gör att dom inte går att komma åt (fast det är bevisat att dom har fel) men denna tråd är inte för eller i mot något utan är en parantes (ok inte spec bra en ) Om en månad ser jag om det finns någon logik i att utb sig eller om det bara är ett fint sätt att sitta av tiden sas. kommer at visa mina resuktat av min test som jag på började nu i helgen gällande trä/fukt/krympnig
Då håller jag tummarna för att det blir bra resultat om en månad!
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Utbildning är inte fel, men ibland hjälper det inte.
Det här forumet är en form av vidarutbildning, fast det inte ger högskolepoäng. X-labs byggexperiment är i högsta grad utbildning.
-
ja ingen är felfri allra minst jag i många fall. Problemet med att vara utb (enl mig) är att om en som har en bra utb gör fel så är det andras problem att lösa dom, medans en som är outb gör fel så blir det ett jäkla liv (tittar kite på dom fel jag visat/gjort här och all paj jag fått) medans dom som har lite utb inte enns på en touch på fingrarna. när dom har general fel. dettaa speglar enl mig samhället i sin helhet. som sagt är uppvuxen i en förort till sthlm där är det mer eller mindre en praxis att höja utb till en nivå som gör att dom inte går att komma åt (fast det är bevisat att dom har fel) men denna tråd är inte för eller i mot något utan är en parantes (ok inte spec bra en ) Om en månad ser jag om det finns någon logik i att utb sig eller om det bara är ett fint sätt att sitta av tiden sas. kommer at visa mina resuktat av min test som jag på började nu i helgen gällande trä/fukt/krympnig
Det beror givetvis vilken form av utbildning man menar. Själv har jag i och för sig en examen i bagaget, men jag skulle nog hävda att de yrkeskunskaper som jag besitter har jag till 90% lärt mig genom livets hårda skola.
-
Utbildning är inte fel, men ibland hjälper det inte.
Det här forumet är en form av vidarutbildning, fast det inte ger högskolepoäng. X-labs byggexperiment är i högsta grad utbildning.
Ja på sätt och vis kanske, men jag följwer iaf inga ramar på det sättet. Ibland kanske det vore bra, men min erfarenhet av byggsektorn så vill jag inte följa då det finns för mkt fel iden..
-
Det beror givetvis vilken form av utbildning man menar. Själv har jag i och för sig en examen i bagaget, men jag skulle nog hävda att de yrkeskunskaper som jag besitter har jag till 90% lärt mig genom livets hårda skola.
Livet skola ger jag mer för än en bok. därför ska det bli lite kul att se violket resultat jag får från min test ( Har gjort som ni eftersökte i mina tester, har mätit upp , vägt upp och gjort en fuktkvots mätning ) hoppas att det blir någolunda i närheten av vad ni ser som bevis :)
-
Jag tycker fortfarande att du borde starta ett företag. Att finansiera dina tester med skattade pengar och köpa till konsumentpriser plus moms kommer bara att holka ur din ekonomi mer än nödvändigt. Om målet är som du skriver att bygga ett flerbostadshus så skall du ha företag. Det är dessutom nödvändigt för att få en färdig kalkyl. Först när det finns en färdig kalkyl kan du uttala dig om totalkostnaden per kvadratmeter. Först med en färdig kalkyl kan du söka finansiering.
Mvh
Magnus
-
Jag tycker fortfarande att du borde starta ett företag. Att finansiera dina tester med skattade pengar och köpa till konsumentpriser plus moms kommer bara att holka ur din ekonomi mer än nödvändigt. Om målet är som du skriver att bygga ett flerbostadshus så skall du ha företag. Det är dessutom nödvändigt för att få en färdig kalkyl. Först när det finns en färdig kalkyl kan du uttala dig om totalkostnaden per kvadratmeter. Först med en färdig kalkyl kan du söka finansiering.
Mvh
Magnus
Liger något i det, men jag har en del mindre projekt som först måste göras så på sikt kommer det att bli så. kommer inte att handla i Sverige (för dyrt) utan tar mitt material nere från Europa Sänker kostnaderna med massor med likvärdiga produkter, och nej intew mer miljöpåverkan änom jag handla från sverige (gäller att planera sina inköp bara)
-
Rensat lite OT, tykenhet och politiksnack i denna tråd. Hade inte tid att blåmärkera allt och hoppas på förståelse för det. Försök håll er till ämnet , i god och konstruktiv ton så slipper vi in och riva i trådarna. (:)
-
Rensat lite OT, tykenhet och politiksnack i denna tråd. Hade inte tid att blåmärkera allt och hoppas på förståelse för det. Försök håll er till ämnet , i god och konstruktiv ton så slipper vi in och riva i trådarna. (:)
Jag tror att dom flrsta nu get upp denna tråd.. släck den igen.. permanent nu :)
-
Jag tror att dom flrsta nu get upp denna tråd.. släck den igen.. permanent nu :)
(:) Den som startat en tråd äger den inte längre när andra deltagit i den, så den blir kvar.
-
(:) Den som startat en tråd äger den inte längre när andra deltagit i den, så den blir kvar.
ok
-
Tycker tråden har blivit mycket mer trevlig och intressant sista dagarna. Tack för moderatorer arbete också!. Hoppas du uppdaterar lite om din test x-lab. Jag undrar fortfarande lite om hur det kommer se ut och hur dina lösningar ser ut på det.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Tycker tråden har blivit mycket mer trevlig och intressant sista dagarna. Tack för moderatorer arbete också!. Hoppas du uppdaterar lite om din test x-lab. Jag undrar fortfarande lite om hur det kommer se ut och hur dina lösningar ser ut på det.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
När första testen (hur mkt trät krymper vid fukt reducering) kommer jag att visa på hemsidan http://ribons.se/fritidshuset.htm (http://ribons.se/fritidshuset.htm) där kommer allt att finnas
-
Om du nu inte avser att vara företagare, men ändå själv ska stå som byggherre, hur har du tänkt dig gällande ansvarsförsäkringarna inom respektive hantverksyrke? Har du hittat en enda kommun i vårt vackert avlånga land, som skulle tillåta en nyproduktion av din tilltänkta storlek, utan att regelverken samtidigt uppfylls?
-
Ta det piano. Trådens ämne är "Test för nytt byggande." Kom gärna med konstruktiva idéer om det ämnet.
-
Om du nu inte avser att vara företagare, men ändå själv ska stå som byggherre, hur har du tänkt dig gällande ansvarsförsäkringarna inom respektive hantverksyrke? Har du hittat en enda kommun i vårt vackert avlånga land, som skulle tillåta en nyproduktion av din tilltänkta storlek, utan att regelverken samtidigt uppfylls?
...
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Ta det piano. Trådens ämne är "Test för nytt byggande." Kom gärna med konstruktiva idéer om det ämnet.
Dessvärre har jag på ganska nära håll erfarit allvarlig arbetsplatsolycka. På grund av likheten i den händelsen och TS "ide", så verkar jag här för att i absolut möjligaste mån få trådens läsare att inse den oerhört förhöjda risken för felaktigheter och dumheter som kommer att begås av de outbildade (och kanske oförsäkrade) stackarna som ska slava där. Att dessutom öppet gå ut med att vi skattebetalare skall betala för arbetskraften i uppförandet av något som TS sedan själv ska flytta in i, är oerhört ideologiskt felaktigt i min värld, där var och en själv ansvarar för sin del av samhället.
Den enda konstruktiva idé jag kan avlämna här är: Dröm gärna om vilka idéer som helst i byggbranschen, hur mycket som helst, men förverkliga dem absolut inte med de mycket tvivelaktiga underlagen vi fått se, eller med olagliga installationer etc.
-
Fint att du brinner för arbetssäkerhet Thomas. Det är en mycket viktig fråga. Starta gärna en egen tråd om det så arbetssäkerhet får det fokus det förtjänar. Den här tråden handlar om "Test för nytt byggande."
-
i min värld, där var och en själv ansvarar för sin del av samhället.
Den världen är en värld bara för de starka. Det fina med trådskaparens idé är att den tar ansvar för MER än sin del av samhället. Att fånga upp ungdomar/människor som annars hade blivit kvar i ett stagnerat läge är stort. För samhället och oss skattebetalare är det även mycket ekonomiskt. Nu tangerar vi politik och det ämnet hör inte hemma på forumet.
-
Att vissa aldrig ger sig
-
När första testen (hur mkt trät krymper vid fukt reducering) kommer jag att visa på hemsidan [url]http://ribons.se/fritidshuset.htm[/url] ([url]http://ribons.se/fritidshuset.htm[/url]) där kommer allt att finnas
Undrar på vilket vis du använder dej av den information du får av testet?
De gånger jag torkat trä och det varit viktigt att det är snickeri tort har jag lagt ett stycke (ämnets bredd, men bara en strimla) på pannan. Skrivit på biten den dimension den hade vid tillfället det lades på pannan (mätt med skjutmått). Efter några dagar ser jag hur mycket det har krympt. Det som ska torkas har likaså fått mått påskrivna för att se när de krympt lika mycket.
Du skrev tidigare i tråden att du räknat fram virkets fuktkvot genom vägning. Men hur viktigt är detta när man bygger?
De gånger jag byggt har det mestadels använts rivningsvirke o då ser jag det som tort.
Den gången det byggdes med ny sågat virke (mestadels 2") har det fått ligga ströat ute under sommaren och sedan byggts med.
Skillnad blir det ju om virket ska användas som panel el golv.
Förundrad över några gamla spegel dörrar som sats in. De var från början, då de togs från ett gammalt hus, helt målade vid mötet spegeln dörrbladet. Men nu är där nästan 3 mm utan färg. Vem tog detta material?
-
Svar till Thomas *********** Tagit bort namn /Torpjens
Bara för att du i en chatt tycker du fått tvivelaktiga underlag och därför drar slutsatsen att t.s. skall bryta mot lagen betyder det inte att det måste vara sanningen. Men du tycker tydligen att du fritt kan anklaga honom för det.
Du fortsätter säga att att folk skall slava.
I mina ögon anklagar du t.s. för något som bryter mot lagen igen.
Du säger att dom som skall arbeta kommer vara outbildade och oförsäkrade.
Hur kan du veta det? Ingen vet det för det är inget som är påbörjat.
T.s. har bett om idéer och hjälp, med ett test och velat dela sina idéer om ett nytt sätt att bygga. Han kanske tänker fel ibland. Eller så tänker han rätt. Eller både och. Det skall inte föranleda hårda anklagelser.
Varken du eller jag eller t.s. kan veta hur det kommer se ut senare. Men det är inte idag detta händer på riktigt. Idag är det här är ett forum där man diskuterar och väger olika lösningar.
I reglerna för forumet finns god ton. Enligt min mening bryter du mot det om och om igen. Du kastar ur dig anklagelser som att dom vore sanningar.
Läs igen, det du skriver tangerar förtal. Som du säger själv så saknar du svar från t.s. Du vet egentligen inte alls nånting om detta projekt. Och det är för att det inte är verklighet ännu och att du egentligen inte har nån insikt eller ansvar att bära i det.
Och du är inte en domare. Och detta forum är ingen domstol. Däremot så är det ett forum där man skall kunna våga fråga och prova idéer. Självklart skall man vara beredd på svar från folk som tycker olika.
Men att gång på gång bli anklagad på ett otrevligt sätt från användare på ett sätt som jag tolkar som högst tveksamt är inget som leder till något bra.
Jag tycker att du nu skall upphöra att kommentera den här tråden och vara ytterst uppmärksam på hur du formulerar dig i andra trådar.
Hoppas verkligen att du tar det på allvar.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
När ditt test av nytt/ny byggteknik av våtutrymme är klart, och vi leker med tanken att du når det resultat du hoppas på, hur är då planen för att få det godkänt ur försäkringshänseende?
I övrigt börjar det bli rätt tradigt med alla småpåvar som utan att föra tråden framåt ska försöka tillrättavisa alla som kommer med kritik, vi har moderatorer som gör ett mycket bra jobb, låt de göra det utan att det ska startas massa meta-diskussioner, nya lägstanivån är ju de absurda anklagelserna om att folk skulle bryta mot lagen genom förtal. Väx upp.
-
Att komma med kritik är en sak. Att var otrevlig upprepade gånger är en annan.
När man börjar säga vad nån annan tänker, står för, eller kommer göra utan ha att belägg för det tycker jag är att gå över gränsen. Framställer man det som en sanning om personen är det förtal.
Nu skrev jag tangerar....
Sen tycker jag att jag har samma rätt som vilken annan användare som helst att berätta hur jag ser på diskutionen. Eller tycker du inte att min åsikt är borde få höras?
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Än en gång, enbart kritik mot kritiker utan att föra tråden framåt.
Och nej, du skrev inte tangerar, du skrev precis att det var förtal. Suck.
Vad vill du att tråden ska handla om? Diskussionsklimatet på alternativ i synnerhet, internet i allmänhet, eller hur TS bygge är tänkt att genomföras? Att hålla trådar fria från offtopic-diskussioner verkar inte stå högt i kurs iaf.
-
Än en gång, enbart kritik mot kritiker utan att föra tråden framåt.
Och nej, du skrev inte tangerar, du skrev precis att det var förtal. Suck.
Vad vill du att tråden ska handla om? Diskussionsklimatet på alternativ i synnerhet, internet i allmänhet, eller hur TS bygge är tänkt att genomföras? Att hålla trådar fria från offtopic-diskussioner verkar inte stå högt i kurs iaf.
Jag kan då läsa tangerar.
Svar till Thomas *********** Tagit bort namn /Torpjens
Bara för att du i en chatt tycker du fått tvivelaktiga underlag och därför drar slutsatsen att t.s. skall bryta mot lagen betyder det inte att det måste vara sanningen. Men du tycker tydligen att du fritt kan anklaga honom för det.
Du fortsätter säga att att folk skall slava.
I mina ögon anklagar du t.s. för något som bryter mot lagen igen.
Du säger att dom som skall arbeta kommer vara outbildade och oförsäkrade.
Hur kan du veta det? Ingen vet det för det är inget som är påbörjat.
T.s. har bett om idéer och hjälp, med ett test och velat dela sina idéer om ett nytt sätt att bygga. Han kanske tänker fel ibland. Eller så tänker han rätt. Eller både och. Det skall inte föranleda hårda anklagelser.
Varken du eller jag eller t.s. kan veta hur det kommer se ut senare. Men det är inte idag detta händer på riktigt. Idag är det här är ett forum där man diskuterar och väger olika lösningar.
I reglerna för forumet finns god ton. Enligt min mening bryter du mot det om och om igen. Du kastar ur dig anklagelser som att dom vore sanningar.
Läs igen, det du skriver tangerar förtal. Som du säger själv så saknar du svar från t.s. Du vet egentligen inte alls nånting om detta projekt. Och det är för att det inte är verklighet ännu och att du egentligen inte har nån insikt eller ansvar att bära i det.
Och du är inte en domare. Och detta forum är ingen domstol. Däremot så är det ett forum där man skall kunna våga fråga och prova idéer. Självklart skall man vara beredd på svar från folk som tycker olika.
Men att gång på gång bli anklagad på ett otrevligt sätt från användare på ett sätt som jag tolkar som högst tveksamt är inget som leder till något bra.
Jag tycker att du nu skall upphöra att kommentera den här tråden och vara ytterst uppmärksam på hur du formulerar dig i andra trådar.
Hoppas verkligen att du tar det på allvar.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
-
Dessvärre har jag på ganska nära håll erfarit allvarlig arbetsplatsolycka. På grund av likheten i den händelsen och TS "ide", så verkar jag här för att i absolut möjligaste mån få trådens läsare att inse den oerhört förhöjda risken för felaktigheter och dumheter som kommer att begås av de outbildade (och kanske oförsäkrade) stackarna som ska slava där. Att dessutom öppet gå ut med att vi skattebetalare skall betala för arbetskraften i uppförandet av något som TS sedan själv ska flytta in i, är oerhört ideologiskt felaktigt i min värld, där var och en själv ansvarar för sin del av samhället.
Den enda konstruktiva idé jag kan avlämna här är: Dröm gärna om vilka idéer som helst i byggbranschen, hur mycket som helst, men förverkliga dem absolut inte med de mycket tvivelaktiga underlagen vi fått se, eller med olagliga installationer etc.
Tomas du verkar tro att du är den ända personen i värden som kan byggsektorn, hur m¨ånga idiotiska saker har men inte sätt av den äldre generationen tror du (vi har alltid gjort så här) heter et då. Om du tycker en kostnad på 400,000 av stadens pengar är mkt för en ungdom som kanske är på väg in i kriminalitet som då kan kosta 3 miljoner så ska du nog ta reda på mer fakta vad en ungdom faktiskt kostar samhället om den blir kriminell. Det märks allt för tydligt at du inte lever i en verklighet, ta bara dina arg om at vad fol vill ha. dom vill inte ha dyra lgh, därför får inte byggherren sina sålda, det är en verklighet som du inte tycks leva i. Jag har arbetat på feltet i ca 30 år, men enl dina kommentarer så är du mer en teoretiker som litar blint på dina papper tyvärr
-
Undrar på vilket vis du använder dej av den information du får av testet?
De gånger jag torkat trä och det varit viktigt att det är snickeri tort har jag lagt ett stycke (ämnets bredd, men bara en strimla) på pannan. Skrivit på biten den dimension den hade vid tillfället det lades på pannan (mätt med skjutmått). Efter några dagar ser jag hur mycket det har krympt. Det som ska torkas har likaså fått mått påskrivna för att se när de krympt lika mycket.
Du skrev tidigare i tråden att du räknat fram virkets fuktkvot genom vägning. Men hur viktigt är detta när man bygger?
De gånger jag byggt har det mestadels använts rivningsvirke o då ser jag det som tort.
Den gången det byggdes med ny sågat virke (mestadels 2") har det fått ligga ströat ute under sommaren och sedan byggts med.
Skillnad blir det ju om virket ska användas som panel el golv.
Förundrad över några gamla spegel dörrar som sats in. De var från början, då de togs från ett gammalt hus, helt målade vid mötet spegeln dörrbladet. Men nu är där nästan 3 mm utan färg. Vem tog detta material?
syftet med denna fuktkvots test är för att få en bild/indikation av hur trät kommer att bete sig i duschrummet. min förhoppning är att det inte skall krympa mer än 1-2 mm, men det är nog en önskedröm. dom plank jag testar på nu är 27*152 ca och jag hoppas att dom inte understiger 145 mm (på bräden) Fuktkvoten är viktig, då det är en grundpelare i om trär spricker eller inte, eller slårsig. Jag siktar på en torrhet som liger runt 8-10% (dvs torrare än snickartort (vilket jag ha för mig är 12-14 %) virket skall anv til onner och yttertak vägar och golv, ska ha en syl av ek (urfasad 30*25 mm) varför ek? jo för att det står i mot fukt och insektsangrepp på mkt bra . som sagt jag kommer att ha alla uppgifter på hemsidan så sätt
-
När ditt test av nytt/ny byggteknik av våtutrymme är klart, och vi leker med tanken att du når det resultat du hoppas på, hur är då planen för att få det godkänt ur försäkringshänseende?
I övrigt börjar det bli rätt tradigt med alla småpåvar som utan att föra tråden framåt ska försöka tillrättavisa alla som kommer med kritik, vi har moderatorer som gör ett mycket bra jobb, låt de göra det utan att det ska startas massa meta-diskussioner, nya lägstanivån är ju de absurda anklagelserna om att folk skulle bryta mot lagen genom förtal. Väx upp.
JJa du så långt har jag inte kommit i min tanke (försäkringsbolag har ju sin vinkling ) men tanken som jag haft är att njuda in holk från högskola alt KTH och be dom titta på duschrummet,, samt att ta lite mätningar. Men jag har igentligen bara funderat på att bygga lgh ibörjan, men ju mer jag talar om det och får fler och fler input så öppnas nya dörrar och även nya hinder, alla måste jag ta mig över så :)
-
Att komma med kritik är en sak. Att var otrevlig upprepade gånger är en annan.
När man börjar säga vad nån annan tänker, står för, eller kommer göra utan ha att belägg för det tycker jag är att gå över gränsen. Framställer man det som en sanning om personen är det förtal.
Nu skrev jag tangerar....
Sen tycker jag att jag har samma rätt som vilken annan användare som helst att berätta hur jag ser på diskutionen. Eller tycker du inte att min åsikt är borde få höras?
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Jag håller med dig, sen att vi alla inte har samma åsikt om visa saker är en helt annan diss :) Tackart dig för dina inlägg oxh tillrättavisning
-
Eftersom det har varit så mycket ältande och tramsande från vissa individer tidigare, så orkar jag inte läsa igenom allt gammalt.
Kan du inte starta om och berätta vad som är nytt tänk och hur du har tänkt konstruera våtutrymme/dusch?
Skit i regler, slavar, Beijer, experter, Rumäner och allt annat ovidkommande, för ditt test.
Berätta bara hur du tänkt bygga.
-
Eftersom det har varit så mycket ältande och tramsande från vissa individer tidigare, så orkar jag inte läsa igenom allt gammalt.
Kan du inte starta om och berätta vad som är nytt tänk och hur du har tänkt konstruera våtutrymme/dusch?
Skit i regler, slavar, Beijer, experter, Rumäner och allt annat ovidkommande, för ditt test.
Berätta bara hur du tänkt bygga.
Ok det ska jag .
Det nya med mitt våtrum är hur jag tänker bygga det samt hur jag ska göra det fuktsäkert till en bra kostnad som jag ska klara av. Huset som har måtten 2000*2000*2200 kommer att utgöras av en ek ram som jag kommer att fasa 30*25 mm för att på så sätt få ett stod, fasningarna kommer att målas med Thermoskydd för at minimera fuktgenomträngning. För golv ,väggar och tak kommmer jag enbart at anv 25*150 plank (1"6)som kommer att målas med Thermoskydd (detta för att förhindra att fukten går in i trät, målas runtom)golvet kommer att täckas sen med en våtrumsmatta och väggarna kommer att spacklas och målas med TS = thermoskydd) jag kommer att ha Hunton i väggarna (cellulosa isolering, den ända isolering som man kan torka ut) inner och ytter tak kommer även det att vara 1"6 ,yttertaket kommer åxå att målas. Min planerade budget för dett är 20,000 kr nyckelfärdigt inkl kulvert (dusch är ca 25 M från boningshuset (kulvert bygger jag helt själv, inget prefab)
-
Tomas du verkar tro att du är den ända personen i värden som kan byggsektorn, hur m¨ånga idiotiska saker har men inte sätt av den äldre generationen tror du (vi har alltid gjort så här) heter et då. Om du tycker en kostnad på 400,000 av stadens pengar är mkt för en ungdom som kanske är på väg in i kriminalitet som då kan kosta 3 miljoner så ska du nog ta reda på mer fakta vad en ungdom faktiskt kostar samhället om den blir kriminell. Det märks allt för tydligt at du inte lever i en verklighet, ta bara dina arg om at vad fol vill ha. dom vill inte ha dyra lgh, därför får inte byggherren sina sålda, det är en verklighet som du inte tycks leva i. Jag har arbetat på feltet i ca 30 år, men enl dina kommentarer så är du mer en teoretiker som litar blint på dina papper tyvärr
Om det är mig du syftar på här så lever jag verkligen i en helt annan verklighet än din. De byggprojekt där jag är involverad får 80-90% av alla utrymmen uthyrda INNAN de är inflyttningsklara, ibland 100%. Jag sysslar i stort sett inte alls med papper utan lever dagligen ute i det verkliga livet.
-
Fint att du brinner för arbetssäkerhet Thomas. Det är en mycket viktig fråga. Starta gärna en egen tråd om det så arbetssäkerhet får det fokus det förtjänar. Den här tråden handlar om "Test för nytt byggande."
I denna tråd finns ett antal inlägg som gynnar arbetsplatsolyckor, el-relaterade bränder osv. Det är i denna tråd jag vill varna för galenskaper.
-
I denna tråd finns ett antal inlägg som gynnar arbetsplatsolyckor, el-relaterade bränder osv. Det är i denna tråd jag vill varna för galenskaper.
Att en tråds ämne följs är av stor vikt, inte bara för att det blir mer lättläst utan även för att det underlättar vid sökning i forumet. Det är tydligt att du vet mycket om arbetsplatssäkerhet och det skulle komma forumanvändare bättre till del om det inte inflikades här och där i olika trådar där ämnet är något annat. Pepp till dej, starta en tråd, dela med dig av dina kunskaper i en tråd där ämnet blir samlat under samma rubrik, förslagsvis "Arbetsplatssäkerhet" eller nåt annat du kommer på själv.
-
(:) Städat undan lite off topic och otrevligheter. /Torpjens
Meh... Håll er till ämnet och skriv inte om varandra.
-
Att en tråds ämne följs är av stor vikt, inte bara för att det blir mer lättläst utan även för att det underlättar vid sökning i forumet. Det är tydligt att du vet mycket om arbetsplatssäkerhet och det skulle komma forumanvändare bättre till del om det inte inflikades här och där i olika trådar där ämnet är något annat. Pepp till dej, starta en tråd, dela med dig av dina kunskaper i en tråd där ämnet blir samlat under samma rubrik, förslagsvis "Arbetsplatssäkerhet" eller nåt annat du kommer på själv.
Konkret och bra skrivet !
-
(:) Raderat citat och referens till bortmodererad text.
När det gäller byggande och konstruktion, faktiskt allt som är tillverkat av människor så grundar sig allt i visioner och idéer.
Visst, en del är och har varit helt uppåt väggarna. Men enormt många har faktiskt visat sig vara rena genidragen.
-
JJa du så långt har jag inte kommit i min tanke (försäkringsbolag har ju sin vinkling ) men tanken som jag haft är att njuda in holk från högskola alt KTH och be dom titta på duschrummet,, samt att ta lite mätningar. Men jag har igentligen bara funderat på att bygga lgh ibörjan, men ju mer jag talar om det och får fler och fler input så öppnas nya dörrar och även nya hinder, alla måste jag ta mig över så :)
Tack för svar! Ja var sak har sin tid, och skulle det falla väl ut i ditt test är det nog som du säger bra med nån högskola eller liknande som kan hjälpa till för nästa steg, tänker kanske främst på att de kan ha utrymmen där ett duschrum kan byggas upp och utsättas för "accelererat långtidstest" eller vad det kan heta :)
-
Men även det har ett värde isig så att även det utreds. Folk måste få ha fel och spekulera utan fröståsigpåare ända in rättstavningsväggen!
Och jag skall ärligt säga att till den kultur som nu tar sig i uttryck på flera trådar inte bara denna, överväger jag att nästa gång jag vill ha råd istället PMar de medlemmar jag litar på och uppskattar.
Synd att en del ställer till att folk känner så och resultatet blir väll att en del byter mail adresser och forumet dör.
-
(:) Städat bort massa OT och persondiskussioner.
-
Synd att en del ställer till att folk känner så och resultatet blir väll att en del byter mail adresser och forumet dör.
jag kan ta kritik i och med att jag har alltid legat före i min tid (var först med solceller och små vindsnurror på lycktstolpar som drevs av egen energi) jag var först med 55+ bost i bla västerås med deras flerbostdas hus där man har eb täckt innergård( har daterade ritningar) även detta projekit kanske jag inte kan ro iland själv , men det kommer andra efter mig som har bättre förutsättningar och då får jag rätt igen. men som du säger verkar som man får byta forum så man får lte bättre feedback ist "jag vet...Jag kan personer" tråkit när visa inte kah hålla sig till sak fast dom blivit smiskade på fingrana pga dom "tror"sig veta
-
Förmodar att det virket du använder till badrummet är spåntat. Har svårt att tänka mej att det kommer att spricka. Dock kan det slå sej (kupa sej).
Är det spåntat och det spikas i fjädern så har du fixerat brädan där. Den krympning som torkningen ger, om det inte är riktigt tort, kommer då att visa sej i den andra änden av brädan (noten). Det blir springor i varje fog. Men om det är för tort så kan det bli farligt. Då läggs ju varje brädas svällning ihop ( om de är tätt samman fogade). Men du kommer väll att ha ett ytskikt ovan på brädorna så jag kan inte riktigt se att du får problem där om det inte är hundra tort.
Är virket hyvlat o spåntat så har det ju fått någon typ av torkning då det annars inte vore bearbetnings bart. Värre är om du spikar upp det som synlig panel då kan det bli allt för stora springor mellan brädorna.
-
Hur kommer du göra med utrymmet runt om din testbyggnad. Jag tänker om du kommer simulera de olika årstiderna på något sätt?
-
Ok det ska jag .
Det nya med mitt våtrum är hur jag tänker bygga det samt hur jag ska göra det fuktsäkert till en bra kostnad som jag ska klara av. Huset som har måtten 2000*2000*2200 kommer att utgöras av en ek ram som jag kommer att fasa 30*25 mm för att på så sätt få ett stod, fasningarna kommer att målas med Thermoskydd för at minimera fuktgenomträngning. För golv ,väggar och tak kommmer jag enbart at anv 25*150 plank (1"6)som kommer att målas med Thermoskydd (detta för att förhindra att fukten går in i trät, målas runtom)golvet kommer att täckas sen med en våtrumsmatta och väggarna kommer att spacklas och målas med TS = thermoskydd) jag kommer att ha Hunton i väggarna (cellulosa isolering, den ända isolering som man kan torka ut) inner och ytter tak kommer även det att vara 1"6 ,yttertaket kommer åxå att målas. Min planerade budget för dett är 20,000 kr nyckelfärdigt inkl kulvert (dusch är ca 25 M från boningshuset (kulvert bygger jag helt själv, inget prefab)
inte särskilt intressant projekt då jag ser att det inte kommer att uppfylla de krav som idag ställs på våtrum och ytskikt.
Det finns ett regelverk som talar om hur mycket fukt som får gå igenom väggen och det är få material som idag klarar det. alla dagens system bygger på plastfolie i olika varianter där våtrumsmatta är det billigaste. att bygga i trä övergavs för länge sedan då trä rör sig och ytskiktet därmed spricker. det är allmän kunskap i byggbranschen och knappast något att lägga pengar på för att testa.
Att lägga våtrumsmatta på plankgolv lär inte heller funka över tid då plankorna kommer att svälla o torka i takt med årstider och luftfuktighet. det innebär att matttan troligen kommer att spricka i plankskarvar,hörnor och brunnsanslutning. Jag har i många år jobbat med badrum (praktiskt) och har sett under åren hur kraven blivit hårdare o hårdare .Ditt thermoskydd finns heller inga tester på gällande tätskikt i badrum så vill du använda det gäller att även det materialet testas och godkänns för användning,inte bara ur fuktsynpunkt utan även gällande emissioner och innehåll av kemikalier.
i vilket fall får du förbereda dig på en process som tar åtskillig tid och kostar stora pengar om du vill uppfylla regelverket.
enklaste o billigaste är faktiskt att bygga ett vanligt standardbadrum enligt gängse metod med plastmattor.Det uppfyller dagens krav och brukar inte ställa till problem de första 10 åren.
-
enklaste o billigaste är faktiskt att bygga ett vanligt standardbadrum enligt gängse metod med plastmattor.Det uppfyller dagens krav och brukar inte ställa till problem de första 10 åren.
Hur ofta blir det problem de första 10 åren?
Kan det inte bero på att det slarvas en hel del med, ofta hör man ju att det är olika problem med nyare hus fast de är byggda av stora firmor med så kallt yrkesfolk.
Samtidigt finns det många gamla kåkar (åtminstone i norr) som klarar sig mycket bättre.
Så en hel del kanske var bättre förr?
Jag håller på att göra i ordning duschen i ett av husen jag har och den är från 1952. Finns inte tillstymmelse till fuktskada, fast det inte finns fuktspärrar och plast.
Det är bara gjuten platta, med väggar av murade betongstenar och vanliga bräder i taket. Ytskiktet består av kakel och färg.
-
Förmodar att det virket du använder till badrummet är spåntat. Har svårt att tänka mej att det kommer att spricka. Dock kan det slå sej (kupa sej).
Är det spåntat och det spikas i fjädern så har du fixerat brädan där. Den krympning som torkningen ger, om det inte är riktigt tort, kommer då att visa sej i den andra änden av brädan (noten). Det blir springor i varje fog. Men om det är för tort så kan det bli farligt. Då läggs ju varje brädas svällning ihop ( om de är tätt samman fogade). Men du kommer väll att ha ett ytskikt ovan på brädorna så jag kan inte riktigt se att du får problem där om det inte är hundra tort.
Är virket hyvlat o spåntat så har det ju fått någon typ av torkning då det annars inte vore bearbetnings bart. Värre är om du spikar upp det som synlig panel då kan det bli allt för stora springor mellan brädorna.
nopp ingen spont eler krusiduller. bara rena plank, det är därför jag gör testen nu med krympningen, virket är grovsågat (inga flisor eller fransigt) jag kommer at få reda på hur det fuunkar när min test är klar. Jag kommer att ha en våttrumsattamatta men på väggarna och tak blir det bara färg, med färgen jag anv blir det ingen svällning eller torr sprickor (har den i huset som ståt där i ca 7 ¨r nu så den är väl utprovad
-
inte särskilt intressant projekt då jag ser att det inte kommer att uppfylla de krav som idag ställs på våtrum och ytskikt.
Det finns ett regelverk som talar om hur mycket fukt som får gå igenom väggen och det är få material som idag klarar det. alla dagens system bygger på plastfolie i olika varianter där våtrumsmatta är det billigaste. att bygga i trä övergavs för länge sedan då trä rör sig och ytskiktet därmed spricker. det är allmän kunskap i byggbranschen och knappast något att lägga pengar på för att testa.
Att lägga våtrumsmatta på plankgolv lär inte heller funka över tid då plankorna kommer att svälla o torka i takt med årstider och luftfuktighet. det innebär att matttan troligen kommer att spricka i plankskarvar,hörnor och brunnsanslutning. Jag har i många år jobbat med badrum (praktiskt) och har sett under åren hur kraven blivit hårdare o hårdare .Ditt thermoskydd finns heller inga tester på gällande tätskikt i badrum så vill du använda det gäller att även det materialet testas och godkänns för användning,inte bara ur fuktsynpunkt utan även gällande emissioner och innehåll av kemikalier.
i vilket fall får du förbereda dig på en process som tar åtskillig tid och kostar stora pengar om du vill uppfylla regelverket.
enklaste o billigaste är faktiskt att bygga ett vanligt standardbadrum enligt gängse metod med plastmattor.Det uppfyller dagens krav och brukar inte ställa till problem de första 10 åren.
Jag vet inte hur det är i andra länder vad gäller regler, byggnormer och samarbeten mellan entreprenörer och myndigheter. Men under de senare åren involverad i renovering av hus har jag blvit varse om den grundliga kompetens och samarbeten som sker. Jag har ingen uppfattning om hur det ser ut i storstäderna men på landsbygden följer de hantverkare jag varit i kontakt med de riktlinjer de måste ta hänsyn till. Tex när det gäller våtrum att där måste certifierat företag utföra isoleringen vid sidan av VVS och snickare för att försäkringen skall gälla. Likaså har jag förstått att vad gäller elinstallationer behövs och sker kommunikation mellan kommunen och de enskilda elektrikerna.
Samtidigt med att jag lärt mig mer och mer om vilka förutsättningar man skall ta hänsyn till upplever jag att de enskilda entreprenörerna och kommunen borde ge bättre allmän information. I vår brf i Dalarna är det vanligt att medlemmarna upplever att många regler är byråkratiska för att de inte förstår konsekvenerna om reglerna inte efterlevs. Detta trots att ett hus brann ner, där elen troligen var orsak till eldsvådan. Vi har haft många vattenskador som ofta berott på handhavandefel men inte alltid. Hade vår brf redan från början tagit ett helhetsgrepp och ansvar för alla hus hade vi haft bättre lösningar. Nu blev det så att varje hus för sig drog in VVS med olika tänk och brist på kunskap vid upphandlingarna.
Vad gäller storstäderna betvivlar jag att alla entreprenörer, som anlitas för svartjobb har de kunskaper som behövs för att vi medborgare skall leva bra och säkert i våra hus och lägenheter. Det har stor betydelse vilka yrkeskategorier och vilken utbildningsnivå de som utför arbete har. Jag ser inläggen på den här tråden som mycket viktiga då olika kunskaper och förhållningssätt ifrågasätts och diskuteras.
-
Hur kommer du göra med utrymmet runt om din testbyggnad. Jag tänker om du kommer simulera de olika årstiderna på något sätt?
Nopp jag kommer att anv som man brukar, huset kommer att vara ett hus som får alla fina årstider naturligt lika så med väder. vill ha en verklighets baserad test och inte en kuvös. ska bygga helt nytt hus för detta ändamål
-
inte särskilt intressant projekt då jag ser att det inte kommer att uppfylla de krav som idag ställs på våtrum och ytskikt.
Det finns ett regelverk som talar om hur mycket fukt som får gå igenom väggen och det är få material som idag klarar det. alla dagens system bygger på plastfolie i olika varianter där våtrumsmatta är det billigaste. att bygga i trä övergavs för länge sedan då trä rör sig och ytskiktet därmed spricker. det är allmän kunskap i byggbranschen och knappast något att lägga pengar på för att testa.
Att lägga våtrumsmatta på plankgolv lär inte heller funka över tid då plankorna kommer att svälla o torka i takt med årstider och luftfuktighet. det innebär att matttan troligen kommer att spricka i plankskarvar,hörnor och brunnsanslutning. Jag har i många år jobbat med badrum (praktiskt) och har sett under åren hur kraven blivit hårdare o hårdare .Ditt thermoskydd finns heller inga tester på gällande tätskikt i badrum så vill du använda det gäller att även det materialet testas och godkänns för användning,inte bara ur fuktsynpunkt utan även gällande emissioner och innehåll av kemikalier.
i vilket fall får du förbereda dig på en process som tar åtskillig tid och kostar stora pengar om du vill uppfylla regelverket.
enklaste o billigaste är faktiskt att bygga ett vanligt standardbadrum enligt gängse metod med plastmattor.Det uppfyller dagens krav och brukar inte ställa till problem de första 10 åren.
Det finns inga regelverk för vad den enskilda vil testa gällande detta, jag kan bygga en utedusch om jag vill utan regelverk (vill du vara så ödmjuk och se det för vad det är...En Test!) dina regelverk gäller inte här inte dina system . jag gör vad jag vill på min tomt och för mina pengar alla dagar i veckan utan att fråga dig/er paragrafryttare om lov
-
Det finns inga regelverk för vad den enskilda vil testa gällande detta, jag kan bygga en utedusch om jag vill utan regelverk (vill du vara så ödmjuk och se det för vad det är...En Test!) dina regelverk gäller inte här inte dina system . jag gör vad jag vill på min tomt och för mina pengar alla dagar i veckan utan att fråga dig/er paragrafryttare om lov
Tror du missat en sak, har för mig att det är olagligt att elda upp pengarna, om det är så får du inte göra riktigt vad du vill med pengarna, men annars har du nog rätt.
Nu kanske jag fick vara bror duktig? o:)
-
Hur ofta blir det problem de första 10 åren?
Kan det inte bero på att det slarvas en hel del med, ofta hör man ju att det är olika problem med nyare hus fast de är byggda av stora firmor med så kallt yrkesfolk.
Samtidigt finns det många gamla kåkar (åtminstone i norr) som klarar sig mycket bättre.
Så en hel del kanske var bättre förr?
Jag håller på att göra i ordning duschen i ett av husen jag har och den är från 1952. Finns inte tillstymmelse till fuktskada, fast det inte finns fuktspärrar och plast.
Det är bara gjuten platta, med väggar av murade betongstenar och vanliga bräder i taket. Ytskiktet består av kakel och färg.
då har du heller ingen fuktspärr eller hur, det har jag skrivit om här i en anna tråd och vilket ståhej det vart där (där åxå) så om man vill vara lite jävlig så morden tekn = dyra rot) tvårt imot det ni förespråkar, om man skall jämföra så anv äpplen och äpplen och inte päron blir så lätt fel då
Vist kan jag bygga på gengse sätt men att betala runt 150,000 för ett duschrum ser jag inte som att utvecklas.. jag vet hur ett stuvutrymme ser ut, var med och rota 436 st för ett par år sedan, nya material.. floppade total stängde dörren för hårt då hörde man på insidan att allt rasade ner (jättebra våttrummsgips den var kvar på bygget i ca 10 dagar)ja kan mkt väll tro att 50-tals byggen håller än i dag dagens byggen håller kanske halva den tiden)
-
Tror du missat en sak, har för mig att det är olagligt att elda upp pengarna, om det är så får du inte göra riktigt vad du vill med pengarna, men annars har du nog rätt.
Nu kanske jag fick vara bror duktig? o:)
ja det är det förviso, men jag gör allt för mindre än en månadslön så jag ser inte det som att elda upp något, får jag det där i mot att funka så ,. ja ger dig en eloge :)
-
Det finns inga regelverk för vad den enskilda vil testa gällande detta, jag kan bygga en utedusch om jag vill utan regelverk (vill du vara så ödmjuk och se det för vad det är...En Test!) dina regelverk gäller inte här inte dina system . jag gör vad jag vill på min tomt och för mina pengar alla dagar i veckan utan att fråga dig/er paragrafryttare om lov
Ja naturligtvis kan man enskilt testa tex våtrum men när det gäller detta område där dåliga lösningar visar sig först flera år senare så undrar jag hur många år du har råd och kan exprimentera med oprövad teknik?
-
då har du heller ingen fuktspärr eller hur, det har jag skrivit om här i en anna tråd och vilket ståhej det vart där (där åxå) så om man vill vara lite jävlig så morden tekn = dyra rot) tvårt imot det ni förespråkar, om man skall jämföra så anv äpplen och äpplen och inte päron blir så lätt fel då
Vist kan jag bygga på gengse sätt men att betala runt 150,000 för ett duschrum ser jag inte som att utvecklas.. jag vet hur ett stuvutrymme ser ut, var med och rota 436 st för ett par år sedan, nya material.. floppade total stängde dörren för hårt då hörde man på insidan att allt rasade ner (jättebra våttrummsgips den var kvar på bygget i ca 10 dagar)ja kan mkt väll tro att 50-tals byggen håller än i dag dagens byggen håller kanske halva den tiden)
Ingen fuktspärr vad jag kan förstå, men det funkar i alla fall.
-
Ingen fuktspärr vad jag kan förstå, men det funkar i alla fall.
Du har inte nämnt hur man använde våtutrymmet. Fanns det badkar och duschade man i det stående i badkaret istället för att vattnet rann ut via avlopp i golvet. På 50talet hade man inte heller de rutiner folk har idag kanske med dusch varje dag av flera familjemedlemmar. Oräkneliga är de människor jag känt som haft fuktskador i sina våtutrymmen i sina hur och lägenheter. Det går inte att jämföra våtutrymmen i gamla hus med hur det ser ut idag. Ställer försäkringsbolagen krav på vem som har behörighet att utföra vissa typer av arbeten finns det en orsak till att detta skett.
Tråden är lång jag har missat om frågeställningen gällande våra premier för hemförsäkringar tidigare har debatterats tex i relation till vattenskador.
-
Jag vet inte hur det är i andra länder vad gäller regler, byggnormer och samarbeten mellan entreprenörer och myndigheter. Men under de senare åren involverad i renovering av hus har jag blvit varse om den grundliga kompetens och samarbeten som sker. Jag har ingen uppfattning om hur det ser ut i storstäderna men på landsbygden följer de hantverkare jag varit i kontakt med de riktlinjer de måste ta hänsyn till. Tex när det gäller våtrum att där måste certifierat företag utföra isoleringen vid sidan av VVS och snickare för att försäkringen skall gälla. Likaså har jag förstått att vad gäller elinstallationer behövs och sker kommunikation mellan mellan kommunen och de enskilda elektrikerna.
Samtidigt med att jag lärt mig mer och mer om vilka förutsättningar man skall ta hänsyn till upplever jag att de enskilda entreprenörerna och kommunen borde ge bättre allmän information. I vår brf i Dalarna är det vanligt att medlemmarna upplever att många regler är byråkratiska för att de inte förstår konsekvenerna om reglerna inte efterlevs. Detta trots att ett hus brann ner, som troligen härrörde från elen. Vi har haft många vattenskador som ofta berott på handhavandefel men inte alltid. Hade vår brf redan från början tagit ett helhetsgrepp och ansvar för alla hus hade vi haft bättre lösningar. Nu blev det så att varje hus för sig drog in VVS med olika tänk och brist på kunskap vid upphandlingarna.
Vad gäller storstäderna betvivlar jag att alla entreprenörer, som anlitas för svartjobb har de kunskaper som behövs för att vi medborgare skall leva bra och säkert i våra hus och lägenheter. Det har stor betydelse vilka yrkeskategorier och vilken utbildningsnivå de som utför arbete har. Jag ser inläggen på den här tråden som mycket viktiga då olika kunskaper och förhållningssätt ifrågasätts och diskuteras.
Jag håller med att det krävs en vis utb för olika yrken (jag har el BB1 (teioretisk, jag har VVS utb så dom 2 grenarna är jag hyfsat kunig inom (inte dom nya reglerna men hur man kopplar osv rent praktisk) våtutrymmen känner jag åxå till genom VVS utb . Sen hur man mont/inst en eldstad, isolerar, visa bygg regler. men all den kunskapen är en bra bas, men jag vill göra saker billigare och mer kosnads effektiva vilken std inte gör. allt blir dyrare men till sämre kvalitet. malarmaster hade ett hus från 1952 som inte hade någon antydan till fuktproblem och detta stärker mina arg att jag kanske är på rätt väg,. man skall åxå ha i åtanken att dagens utb yrkes kat inte är som dom gammla rävarna från 40-talet, då hade man en yrkesstolthet som inte fins idag på samma sätt tyvvär
-
Ja naturligtvis kan man enskilt testa tex våtrum men när det gäller detta område där dåliga lösningar visar sig först flera år senare så undrar jag hur många år du har råd och kan exprimentera med oprövad teknik?
Hur allt ser ut om ett par år vet jag inte, kanske då har fått bevis för att min ide inte funkar , då är det bara att gå vidare. Men om den funkar så blir det ju en helt annan situation då får man se om man tar ett maffigt lån och börjar bygga. redan efter ca 3 mån ser man tendensen genom fuktmätning och efter ca 1 år tar jag in en mögelhund . Men jag har extremt svårt att se att det kommer att behövs så vida jag inte gjort en konstruktions tabbe.stora huset har vart upp i ca 7 år nu och endel ingenjörer sa att jag skulle få svartmögel efter ca 6 mån, det har inte inträffat så
-
Du har inte nämnt hur man använde våtutrymmet. Fanns det badkar och duschade man i det stående i badkaret istället för att vattnet rann ut via avlopp i golvet. På 50talet hade man inte heller de rutiner folk har idag kanske med dusch varje dag av flera familjemedlemmar. Oräkneliga är de människor jag känt som haft fuktskador i sina våtutrymmen i sina hur och lägenheter. Det går inte att jämföra våtutrymmen i gamla hus med hur det ser ut idag. Ställer försäkringsbolagen krav på vem som har behörighet att utföra vissa typer av arbeten finns det en orsak till att detta skett.
Tråden är lång jag har missat om frågeställningen gällande våra premier för hemförsäkringar tidigare har debatterats tex i relation till vattenskador.
som en liten parantes, jag har bara boningshuset försäkrat (då jag sagt till försäkringsbolaget att vi inte har rinnande vatten i huset) med andra ord står jag för hela rot arb om något går fel ( ser det som en bra försäkring för dom som läser, ingen vill bekosta en sådan dyr renovering) vill man fortsätta och hela tiden elta om behörigheter hirt och dit så gör det , bondförnuft gäller åxå, enl era arg skulle alla bönder i hela Sverige fått fuktskador, elchocker och hus som ligger i en hög. bönder har i alla i alla tider exprementerat med både el och vatten, samt egna lösningar hmm dom funkar idag som då konstigt
-
Du har inte nämnt hur man använde våtutrymmet. Fanns det badkar och duschade man i det stående i badkaret istället för att vattnet rann ut via avlopp i golvet. På 50talet hade man inte heller de rutiner folk har idag kanske med dusch varje dag av flera familjemedlemmar. Oräkneliga är de människor jag känt som haft fuktskador i sina våtutrymmen i sina hur och lägenheter. Det går inte att jämföra våtutrymmen i gamla hus med hur det ser ut idag. Ställer försäkringsbolagen krav på vem som har behörighet att utföra vissa typer av arbeten finns det en orsak till att detta skett.
Tråden är lång jag har missat om frågeställningen gällande våra premier för hemförsäkringar tidigare har debatterats tex i relation till vattenskador.
Tänkte att det var av vikt av att det byggdes för 65 år sen, utan allt vad som det ska vara idag användes och att det inte finns fuktskador.
Men förtydligar, då intresse verkar finnas i hur det används.
Jag skrev bara dusch, eftersom det pratades om det, men det var toa och tvättställ också.
Nu var det byggt -52 och användningen har inte upphört på 50talet då de kanske hade andra rutiner utan det har använts regelbundet till för nåt år sen.
Större delen av 65 år, har det nyttjats av 5 personer alla dagar, samt 20-30 personer till på söndagar och andra högtider.
-
Tänkte att det var av vikt av att det byggdes för 65 år sen, utan allt vad som det ska vara idag användes och att det inte finns fuktskador.
Men förtydligar, då intresse verkar finnas i hur det används.
Jag skrev bara dusch, eftersom det pratades om det, men det var toa och tvättställ också.
Nu var det byggt -52 och användningen har inte upphört på 50talet då de kanske hade andra rutiner utan det har använts regelbundet till för nåt år sen.
Större delen av 65 år, har det nyttjats av 5 personer alla dagar, samt 20-30 personer till på söndagar och andra högtider.
är det ett badhus :)?
-
är det ett badhus :)?
Vet inte om dopkaret på 2 kubik gör att det räknas som bad hus?
Men det är ett kapell, med ett litet postkontor och en lägenhet på två rum och kök ovanför.
-
då har du heller ingen fuktspärr eller hur, det har jag skrivit om här i en anna tråd och vilket ståhej det vart där (där åxå) så om man vill vara lite jävlig så morden tekn = dyra rot) tvårt imot det ni förespråkar, om man skall jämföra så anv äpplen och äpplen och inte päron blir så lätt fel då
Vist kan jag bygga på gengse sätt men att betala runt 150,000 för ett duschrum ser jag inte som att utvecklas.. jag vet hur ett stuvutrymme ser ut, var med och rota 436 st för ett par år sedan, nya material.. floppade total stängde dörren för hårt då hörde man på insidan att allt rasade ner (jättebra våttrummsgips den var kvar på bygget i ca 10 dagar)ja kan mkt väll tro att 50-tals byggen håller än i dag dagens byggen håller kanske halva den tiden)
Går man som privatperson och handlar alla grejer utan rabatter och inte räknar någon arbetstid så kommer man inte i närheten av 150k för ett badrum om man inte väljer väldigt exklusiva material.
Räknar man 10k för tätskikt
10k för toa
10k för duschdörr
10k för handfat o handukstork
10k för alla rör
Och sist men inte minst 10k för kakel
Slutkostnad 60k
-
Går man som privatperson och handlar alla grejer utan rabatter och inte räknar någon arbetstid så kommer man inte i närheten av 150k för ett badrum om man inte väljer väldigt exklusiva material.
Räknar man 10k för tätskikt
10k för toa
10k för duschdörr
10k för handfat o handukstork
10k för alla rör
Och sist men inte minst 10k för kakel
Slutkostnad 60k
Låter dyrt tycker jag.
-
Går man som privatperson och handlar alla grejer utan rabatter och inte räknar någon arbetstid så kommer man inte i närheten av 150k för ett badrum om man inte väljer väldigt exklusiva material.
Räknar man 10k för tätskikt
10k för toa
10k för duschdörr
10k för handfat o handukstork
10k för alla rör
Och sist men inte minst 10k för kakel
Slutkostnad 60k
ok då ser du kanske varför jag gör på mitt sätt, toa + handfat+ bl+ rör 600+1700(duschkabin)+7Kr/m (alupex)2 st bla oras 1500
-
Låter dyrt tycker jag.
Inte dyrt katastrofalt dyrt enligt mig. t :) http://www.alternativ.nu/index.php?action=post;quote=1769483;topic=188959.540;last_msg=1769484n (http://www.alternativ.nu/index.php?action=post;quote=1769483;topic=188959.540;last_msg=1769484n) .Jag har gjort en del mätning på mitt lilla experiment. Obehamdlade biten hade en fuktkvot på 14-15 (fuktkvots sänkning med 1-2 % på 5 dagar) och den behandlade hade en fuktkvot sänkning med 6 % på 5 dagar från 24 % ner till idag 18%. då ska man komma ihåg att dessa två bitar inte har optimala förutsättningar utan är bara väderskyddade och inte temp skyddade (med andra ord en test i verkligheten)
Med porslin och blandare kolla https://www.leroymerlin.pl/ (https://www.leroymerlin.pl/) båten över bara för några hundringar (om man inte tar bil och släpp dvs)
-
Vet inte om dopkaret på 2 kubik gör att det räknas som bad hus?
Men det är ett kapell, med ett litet postkontor och en lägenhet på två rum och kök ovanför.
det var ett dåligt försök till skämt, ni är så många som anv det :)
-
inte särskilt intressant projekt då jag ser att det inte kommer att uppfylla de krav som idag ställs på våtrum och ytskikt.
Det finns ett regelverk som talar om hur mycket fukt som får gå igenom väggen och det är få material som idag klarar det. alla dagens system bygger på plastfolie i olika varianter där våtrumsmatta är det billigaste. att bygga i trä övergavs för länge sedan då trä rör sig och ytskiktet därmed spricker. det är allmän kunskap i byggbranschen och knappast något att lägga pengar på för att testa.
Att lägga våtrumsmatta på plankgolv lär inte heller funka över tid då plankorna kommer att svälla o torka i takt med årstider och luftfuktighet. det innebär att matttan troligen kommer att spricka i plankskarvar,hörnor och brunnsanslutning. Jag har i många år jobbat med badrum (praktiskt) och har sett under åren hur kraven blivit hårdare o hårdare .Ditt thermoskydd finns heller inga tester på gällande tätskikt i badrum så vill du använda det gäller att även det materialet testas och godkänns för användning,inte bara ur fuktsynpunkt utan även gällande emissioner och innehåll av kemikalier.
i vilket fall får du förbereda dig på en process som tar åtskillig tid och kostar stora pengar om du vill uppfylla regelverket.
enklaste o billigaste är faktiskt att bygga ett vanligt standardbadrum enligt gängse metod med plastmattor.Det uppfyller dagens krav och brukar inte ställa till problem de första 10 åren.
Det finns såvitt jag vet en trend med diffutionsöppna badrum. Och innan nån nu kommenterar att det säkert är jättedåligt och bara en trend. Bifoga gärna dom bevis ni har för detta. Med långsiktiga tester och dokumentation.
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Det finns såvitt jag vet en trend med diffutionsöppna badrum. Och innan nån nu kommenterar att det säkert är jättedåligt och bara en trend. Bifoga gärna dom bevis ni har för detta. Med långsiktiga tester och dokumentation.
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
jag kan bara svara för mig själv och vad jag vet/testat , så vet jag att TS funkar i dom flesta miljöer (det finns pooler nere i Europa som är målade med TS och vad jag vet är dom tätat än tippar på att det är ca 10 år sedan, en möjlighet är att ni kollar på Thermoshild.com och söker där) min test (kunde inte låta bli) gjorde jag en snabb fuktkvots mättning på idag bara för skoj skull (inget definitivt) men det var kul att se. Och det gav följande Obehandlad träbit start 15-16% idag 5 dagar senare14-15% ger i runda tal 1-2% fuktkvot sänkning den behandlade start 24% i fuktkvot idag 5 dagar senare 18% fuktkvots reducering 6 % . detta ger iaf en indikation vart det barkar
-
Tror du missat en sak, har för mig att det är olagligt att elda upp pengarna, om det är så får du inte göra riktigt vad du vill med pengarna, men annars har du nog rätt.
Nu kanske jag fick vara bror duktig? o:)
För att fortsätta OT så,
Nej, du har fel.
-
För att fortsätta OT så,
Nej, du har fel.
Googlade på det och du har rätt, men det har tydligen varit olagligt förut.
-
Jag håller med att det krävs en vis utb för olika yrken (jag har el BB1 (teioretisk, jag har VVS utb så dom 2 grenarna är jag hyfsat kunig inom (inte dom nya reglerna men hur man kopplar osv rent praktisk) våtutrymmen känner jag åxå till genom VVS utb . Sen hur man mont/inst en eldstad, isolerar, visa bygg regler. men all den kunskapen är en bra bas, men jag vill göra saker billigare och mer kosnads effektiva vilken std inte gör. allt blir dyrare men till sämre kvalitet. malarmaster hade ett hus från 1952 som inte hade någon antydan till fuktproblem och detta stärker mina arg att jag kanske är på rätt väg,. man skall åxå ha i åtanken att dagens utb yrkes kat inte är som dom gammla rävarna från 40-talet, då hade man en yrkesstolthet som inte fins idag på samma sätt tyvvär
bäst du håller isär inläggen,malarmaster har inte alls något hus från 1952. mitt hus är byggt 1878 och är ett rejält timmerhus, badrum och toalett installerades av mig 1983 i en separat utbyggnad då jag lärt mig att inte ha våtutrymmen i ett trähus som rör sig efter årstiderna. det är också det råd man får idag om man vill installera våtutrymmen i ett gammalt timmerhus,bygg till en utbyggnad för detta ändamål. Jag har själv byggt mitt badrum,plastmattor och det är hög tid för renovering då de börjat ge med sig.
rev ett badrum för några veckor sedan med samma ålder i en villa från 1980-talet. Vattenskador kring golvbrunn orsakat av läckage då klämringen inte längre fungerade.
För övrigt fanns det inga skador på övrigt underlag,gipsväggar med spånplattegolv.Men mattorna hade åldrats och vid rivning sprack de upp lätt.
plastbadrum är det billigaste alternativet men också det som åldras fortast.
Pengamässigt går ett plastbadrum (enbart mattor + arbete) på runt 25000, ett kakelbadrum kan göras för runt 50-60000. det som drar upp priset på kakelbadrummet är att man måste förstyva golvet rejält i hus med träbjälklag samt att man bör ha någon typ av golvvärme då klinkergolv upplevs som kalla. tätskiktet är också jättedyrt och det tar tid att bygga ett badrum. Sedan tillkommer givetvis inredningen i bägge fallen och där är det upp till kunden att sätta taket.
Ett kakelbadrum för runt 150000 är inget ovanligt men blir även dyrt om man slår ut det på livslängden 30 år.
Oavsett om du vill göra ett test eller ej snackar vi om ditt byggprojekt på 50 lägenheter. då gäller det regelverk som finns idag.
Vill du ha ditt projekt godkänt gäller alltså att visa för boverket att även din metod uppfyller detta regelverk.
Min åsikt är att med den metod du beskriver gör detta ogörligt . min praktiska erfarenhet säger mig att det inte går att sätta våtrumsmatta (golv) direkt på ett plankgolv då det kommer att spricka.jag har jobbat i så många år med försäkringsskador och rivit åtskilliga felbyggda badrum. de flesta byggda av amatörer och outbildade svartjobbare. Sällsynt att seriösa firmor har problem och i de fall det ändå händer l har de faktiskt egna försäkringar för detta.
-
ok då ser du kanske varför jag gör på mitt sätt, toa + handfat+ bl+ rör 600+1700(duschkabin)+7Kr/m (alupex)2 st bla oras 1500
Nja... jag försökte bara ge en lite mer realistisk bild i förhållande till ditt bygge.
De jag skrev är i min värld också högt räknat men fullt rimligt
Räknar du däremot 150 inkl arbete så är det rimligt
-
bäst du håller isär inläggen,malarmaster har inte alls något hus från 1952. mitt hus är byggt 1878 och är ett rejält timmerhus, badrum och toalett installerades av mig 1983 i en separat utbyggnad då jag lärt mig att inte ha våtutrymmen i ett trähus som rör sig efter årstiderna. det är också det råd man får idag om man vill installera våtutrymmen i ett gammalt timmerhus,bygg till en utbyggnad för detta ändamål. Jag har själv byggt mitt badrum,plastmattor och det är hög tid för renovering då de börjat ge med sig.
rev ett badrum för några veckor sedan med samma ålder i en villa från 1980-talet. Vattenskador kring golvbrunn orsakat av läckage då klämringen inte längre fungerade.
För övrigt fanns det inga skador på övrigt underlag,gipsväggar med spånplattegolv.Men mattorna hade åldrats och vid rivning sprack de upp lätt.
plastbadrum är det billigaste alternativet men också det som åldras fortast.
Pengamässigt går ett plastbadrum (enbart mattor + arbete) på runt 25000, ett kakelbadrum kan göras för runt 50-60000. det som drar upp priset på kakelbadrummet är att man måste förstyva golvet rejält i hus med träbjälklag samt att man bör ha någon typ av golvvärme då klinkergolv upplevs som kalla. tätskiktet är också jättedyrt och det tar tid att bygga ett badrum. Sedan tillkommer givetvis inredningen i bägge fallen och där är det upp till kunden att sätta taket.
Ett kakelbadrum för runt 150000 är inget ovanligt men blir även dyrt om man slår ut det på livslängden 30 år.
Oavsett om du vill göra ett test eller ej snackar vi om ditt byggprojekt på 50 lägenheter. då gäller det regelverk som finns idag.
Vill du ha ditt projekt godkänt gäller alltså att visa för boverket att även din metod uppfyller detta regelverk.
Min åsikt är att med den metod du beskriver gör detta ogörligt . min praktiska erfarenhet säger mig att det inte går att sätta våtrumsmatta (golv) direkt på ett plankgolv då det kommer att spricka.jag har jobbat i så många år med försäkringsskador och rivit åtskilliga felbyggda badrum. de flesta byggda av amatörer och outbildade svartjobbare. Sällsynt att seriösa firmor har problem och i de fall det ändå händer l har de faktiskt egna försäkringar för detta.
ok hade fel, du har inget hus från 1952 sry, vi talar om ett byggtest för först och främst ett dusch rum, sen några lgh och sist ett 50-tal dva 3-steg. Som jag skrivit förut i tråden är BBR bara en ram, det är upp till byggherren att uppfylla dom. boverket har ingen lista på vilka mat man ska anv eller hur dom används bara resultatet uppfyller deras kravbild.att du har rivit många badrum säger jag inget om, men aldrid från en konstruktion som min. Så där vet du inget om hur/var/när det blir. om du tittade på mitt inlägg där jag talade om min första del mätning på min Krymptest av 1"6 så kanske du kan lära dig nya ting. För det först är jag ingen nybörjare inom byggsektorn och för det andra så har du ingen anning om hur min test kommer att utfalla eller hur det kommer att se ut, fram till att har deklareat mina resultat kan du komma och predika, innan kan du och dina kunskaper ta en rast. io och med att dett är helt nytt ingen på den här planeten har gjort något liknande så
-
Nja... jag försökte bara ge en lite mer realistisk bild i förhållande till ditt bygge.
De jag skrev är i min värld också högt räknat men fullt rimligt
Räknar du däremot 150 inkl arbete så är det rimligt
din bild är realistisk i Sverige men inte i Europa, så gör et nytt försök med länken jag skrev in
tvättställs oc duschblandare blandare Grohe , * med 2,5 så får du i svenska kr https://www.leroymerlin.pl/armatura-lazienkowa/baterie-lazienkowe/baterie-umywalkowe/zestaw-bateria-umywalkowa-bateria-wannowa-zestaw-prysznicowy-na-drazku-start-edge-precision-start-grohe,p429193,l2468.html (https://www.leroymerlin.pl/armatura-lazienkowa/baterie-lazienkowe/baterie-umywalkowe/zestaw-bateria-umywalkowa-bateria-wannowa-zestaw-prysznicowy-na-drazku-start-edge-precision-start-grohe,p429193,l2468.html)
Här är WC: https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/wc/wc-kompakty/wc-kompakt-compacta-sensea,p335897,l577.html (https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/wc/wc-kompakty/wc-kompakt-compacta-sensea,p335897,l577.html)
TS https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/umywalki-i-akcesoria/umywalki/umywalka-remix-sensea,p269476,l573.html (https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/umywalki-i-akcesoria/umywalki/umywalka-remix-sensea,p269476,l573.html)
Känns som att man instruerar grabben när han var 5 bast suck
-
Nja... jag försökte bara ge en lite mer realistisk bild i förhållande till ditt bygge.
De jag skrev är i min värld också högt räknat men fullt rimligt
Räknar du däremot 150 inkl arbete så är det rimligt
jag räknar på vad det kostar att köpa produkten, sen om man skall var krast och räkna på alla delar så ska jag göra ett försök (knapast värkligt men iaf) bil= 55000 kr + ev vinterdäck, milkostnad lågt räknat 18,50 kr/mil, mat och logi ca 250 kr /dygn *1,8 dygn, sen släppkärra (om man måste hyra) 150 kr/dygn + självriskförsäkring 250 kr eller vad det nu kan kosta. Kostnad för färja T/R 1500 krmil är beroende från var man tar färjan nynäs eller karlskrona vi vi säger nynäs, 15 mil*2 dvs 30 mil *18,50 = 555 kr... har jag glömt något? ser du hur löjliga era argument är
-
din bild är realistisk i Sverige men inte i Europa, så gör et nytt försök med länken jag skrev in
tvättställs oc duschblandare blandare Grohe , * med 2,5 så får du i svenska kr https://www.leroymerlin.pl/armatura-lazienkowa/baterie-lazienkowe/baterie-umywalkowe/zestaw-bateria-umywalkowa-bateria-wannowa-zestaw-prysznicowy-na-drazku-start-edge-precision-start-grohe,p429193,l2468.html (https://www.leroymerlin.pl/armatura-lazienkowa/baterie-lazienkowe/baterie-umywalkowe/zestaw-bateria-umywalkowa-bateria-wannowa-zestaw-prysznicowy-na-drazku-start-edge-precision-start-grohe,p429193,l2468.html)
Här är WC: https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/wc/wc-kompakty/wc-kompakt-compacta-sensea,p335897,l577.html (https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/wc/wc-kompakty/wc-kompakt-compacta-sensea,p335897,l577.html)
TS https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/umywalki-i-akcesoria/umywalki/umywalka-remix-sensea,p269476,l573.html (https://www.leroymerlin.pl/ceramika-lazienkowa/umywalki-i-akcesoria/umywalki/umywalka-remix-sensea,p269476,l573.html)
Känns som att man instruerar grabben när han var 5 bast suck
Grejen är att blandare, tvättställ är sådana saker som man få till riktigt bra priser och en vettig kvalité på.
Men i våtrum är det de delar som man inte ser för blotta ögat som kostar flis.
Massor av flis.
Förövrigt så behöver du inte använda förringande utryck.
-
jag räknar på vad det kostar att köpa produkten, sen om man skall var krast och räkna på alla delar så ska jag göra ett försök (knapast värkligt men iaf) bil= 55000 kr + ev vinterdäck, milkostnad lågt räknat 18,50 kr/mil, mat och logi ca 250 kr /dygn *1,8 dygn, sen släppkärra (om man måste hyra) 150 kr/dygn + självriskförsäkring 250 kr eller vad det nu kan kosta. Kostnad för färja T/R 1500 krmil är beroende från var man tar färjan nynäs eller karlskrona vi vi säger nynäs, 15 mil*2 dvs 30 mil *18,50 = 555 kr... har jag glömt något? ser du hur löjliga era argument är
tyvärr tycks du inte förstå verkligheten. som tidigare påpekats är det inte materialpriser som avgör kostnaden på ett badrum eller kvadratmeterpriset för ett bygge.
Billigt material går att köpa på närmsta byggvaruhus typ biltema,jula ,byggmax m.fl. Men det är byggandet i sig som kostar. Det har du aldrig med i dina beräkningar.
dagens badrum får enbart byggas av auktoriserade företag och det innebär i praktiken en hög timkostnad.
sedan tycks du inte ha några kunskaper om hyresfastigheter och hur hyresgäster uppför sig. Billigt material innebär oftast dyrt underhåll pga att produkter har låg livslängd.
först när du börjar räkna på en kostnad över tid ser man om kvalite är bättre att satsa på.
De priser på dagens badrum som givits av flera i tråden är de som gäller. Jag räknar ju själv offerter och ser prisbilden på marknaden.Storstadsområden är ännu dyrare.
Det är helt riktigt att boverkets regler ger dig möjlighet att välja material för att uppfylla de kriterier som gäller. Men sedan har du försäkringsbranschen som ENBART går på de auktorisationer som gäller kakel/plastmattor. Att bygga ett hyreshuskomplex utan försäkring går inte såvida du inte finansierar det helt med egna pengar och står för alla risker personligen. Om annat lär banken säga nej och även kommunen som nekar bygglov.
Din metod är inget nytt,har prövats förr då man började med badrum inomhus. Sverige är ju ett land med trähus och trähus är dåligt lämpade för ständig fukttillskjutning.
testa på och bygg din testanläggning. låt minst två personer duscha dagligen och gärna någon ungdom som gärna duschar minst två gånger om dagen för det är så verkligheten ser ut.
Och nej,jag VET att plastmattor direkt på brädor inte håller särskilt länge,det testades när plastmattor kom och då lösta man det problemet med masonit (board). Tyvärr gick ofta masonitspiken igenom efter tid så inte heller det funkade. Dagens badrum har alltså växt fram över flera årtionden och likaså regelverket då vattenskador är ett stort problem.
Förr användes dessutom badkar så varken golv eller vägg utsattes för de påfrestningar som det görs idag. Femtiotalens badrum använde dessutom bitumen eller tjära som tätskikt under plattor m.m. badrum är dessutom ett relativt nytt påfund,det var just funkisen som började med det i stor skala. innan dess badade man på badhus eller i ett plåtkar i köket. Har faktiskt kvar det plåtbadkar som använts i mitt hus,används numera som blomtråg i trädgården. tror dessutom att man badade i det karet placerat i brygghuset då det knappast fanns plats för det inomhus.
Lär istället av historien,x-lab. man behöver inte uppfinna hjulet när det redan använts i många år.
-
Lär istället av historien,x-lab. man behöver inte uppfinna hjulet när det redan använts i många år.
Om alla nya tankar stoppats med orden "lär av historien" hade vi bott i grottor idag. Jag kan rekommendera tidskriften Kloka Hem, där nya och miljövänliga byggen visas. Tro det eller ej men ett badrumsgolv gjort av traktens lera fungerar och godkänns.
-
testa på och bygg din testanläggning. låt minst två personer duscha dagligen och gärna någon ungdom som gärna duschar minst två gånger om dagen för det är så verkligheten ser ut.
med tanke på begränsningen som TS planerar att införa så kanske ungdomarna får lära sig att duscha snabbt och inte så ofta :)
( ok har inte tagit upp en del som kanske är viktig i sammanhanget kommer att ha en VV styrning / lgh som tillåter 60L/dygn, där efter kommer en magnetventil att strypa VV).
fast det mest sannolika scenariot är nog att ungdomarna lär sig att duscha direkt på morgonen (tills varmvattnet är slut)
Men sedan har du försäkringsbranschen som ENBART går på de auktorisationer som gäller kakel/plastmattor.
precis, och att få något annat godkänt lär krävas betydligt mer jobb än ett litet testbygge i ett exemplar ... så problemet här är ju inte om TS idé fungerar för ett badrum, problemet är om TS kan få försäkringsbolagen att försäkra lägenhetskomplexet (för det är ju ett lägenhetskomplex som är slutmålet... vore det TS egen dusch i hans eget hus så finns det inga som helst problem)
-
tyvärr tycks du inte förstå verkligheten. som tidigare påpekats är det inte materialpriser som avgör kostnaden på ett badrum eller kvadratmeterpriset för ett bygge.
Billigt material går att köpa på närmsta byggvaruhus typ biltema,jula ,byggmax m.fl. Men det är byggandet i sig som kostar. Det har du aldrig med i dina beräkningar.
dagens badrum får enbart byggas av auktoriserade företag och det innebär i praktiken en hög timkostnad.
sedan tycks du inte ha några kunskaper om hyresfastigheter och hur hyresgäster uppför sig. Billigt material innebär oftast dyrt underhåll pga att produkter har låg livslängd.
först när du börjar räkna på en kostnad över tid ser man om kvalite är bättre att satsa på.
De priser på dagens badrum som givits av flera i tråden är de som gäller. Jag räknar ju själv offerter och ser prisbilden på marknaden.Storstadsområden är ännu dyrare.
Det är helt riktigt att boverkets regler ger dig möjlighet att välja material för att uppfylla de kriterier som gäller. Men sedan har du försäkringsbranschen som ENBART går på de auktorisationer som gäller kakel/plastmattor. Att bygga ett hyreshuskomplex utan försäkring går inte såvida du inte finansierar det helt med egna pengar och står för alla risker personligen. Om annat lär banken säga nej och även kommunen som nekar bygglov.
Din metod är inget nytt,har prövats förr då man började med badrum inomhus. Sverige är ju ett land med trähus och trähus är dåligt lämpade för ständig fukttillskjutning.
testa på och bygg din testanläggning. låt minst två personer duscha dagligen och gärna någon ungdom som gärna duschar minst två gånger om dagen för det är så verkligheten ser ut.
Och nej,jag VET att plastmattor direkt på brädor inte håller särskilt länge,det testades när plastmattor kom och då lösta man det problemet med masonit (board). Tyvärr gick ofta masonitspiken igenom efter tid så inte heller det funkade. Dagens badrum har alltså växt fram över flera årtionden och likaså regelverket då vattenskador är ett stort problem.
Förr användes dessutom badkar så varken golv eller vägg utsattes för de påfrestningar som det görs idag. Femtiotalens badrum använde dessutom bitumen eller tjära som tätskikt under plattor m.m. badrum är dessutom ett relativt nytt påfund,det var just funkisen som började med det i stor skala. innan dess badade man på badhus eller i ett plåtkar i köket. Har faktiskt kvar det plåtbadkar som använts i mitt hus,används numera som blomtråg i trädgården. tror dessutom att man badade i det karet placerat i brygghuset då det knappast fanns plats för det inomhus.
Lär istället av historien,x-lab. man behöver inte uppfinna hjulet när det redan använts i många år.
jag fattar inte at du inte har fattat än detta är en test, initialt gör jag allt arb helt själv, och när allt blir verklighet (om jag kommer så långt kommer din vinklingen ovh ni kritik att tas in för ) men jag vet inte om jag kommer att lyssna på dig då, för du är alldeles för uppstramad av regler, kostnader och andra detaljer som inte överensstämmer med ett enda bygge som byggs, har byggts eller kommer att byggas. att du inte inser att det ni hela tiden kommer med får jag/vi bevis för varje dag att det inte stämmer ( exp, hallandsåsen, Karolinska) bron mellen malmö och danmark osv) alt ni säger /räknar på stämmer inte. så kliv ner från din pedistal och se värden för vad den är
-
med tanke på begränsningen som TS planerar att införa så kanske ungdomarna får lära sig att duscha snabbt och inte så ofta :)
fast det mest sannolika scenariot är nog att ungdomarna lär sig att duscha direkt på morgonen (tills varmvattnet är slut)
precis, och att få något annat godkänt lär krävas betydligt mer jobb än ett litet testbygge i ett exemplar ... så problemet här är ju inte om TS idé fungerar för ett badrum, problemet är om TS kan få försäkringsbolagen att försäkra lägenhetskomplexet (för det är ju ett lägenhetskomplex som är slutmålet... vore det TS egen dusch i hans eget hus så finns det inga som helst problem)
Folksam har haft möjlighet att ta in TS för at få testa den och dess egenskaper men avböjde (varför vet jag inte) men om man har målat pooler i Europa så borde den stå pall för fukt eller? sen håller jag på med en test för att se hur mkr fukt TS klarar av att ventilera ut i omgivning snarlik den platsen där jag vill bygga mitt test duschrum. men jag vet av erfarenhet ( var och gjorde en ren fuktkvots mätning i går och det visade sig att TS biten hade reducerat fuktkvoten till 18% från ursprungliga 24% och det är på 5 dagar) men när den testen är klar kommer jag att lägga upp det på min sida. jag vet vad TS klara och hur det funkar så jag är inte orolig.
-
Om alla nya tankar stoppats med orden "lär av historien" hade vi bott i grottor idag. Jag kan rekommendera tidskriften Kloka Hem, där nya och miljövänliga byggen visas. Tro det eller ej men ett badrumsgolv gjort av traktens lera fungerar och godkänns.
Alla har sin agenda. Tidskrfter sin och naturligtvis behöver de presentera nyheter om de skall kunna sälja sina tidningar. Nyheter är nyheter och oftast inte beprövade det krävs år innan man kan se hur dessa fungerar i olika miljöer, av olika människor, i situationer man inte förutsåg, entreprenörer och hur sedan försäkringsbranschen förhåller sig till tekniken.
-
Alla har sin agenda. Tidskrfter sin och naturligtvis behöver de presentera nyheter om de skall kunna sälja sina tidningar. Nyheter är nyheter och oftast inte beprövade det krävs år innan man kan se hur dessa fungerar i olika miljöer, av olika människor, av situationer man inte förutsåg, entreprenörer och hur sedan försäkringsbranschen förhåller sig till tekniken.
Instämmer i att det tar tid att se om det fungerar och om jag inte har fel, så har jag för mig att många saker som gjorts de sista årtiondena inte funkar.
Var och varannan dag hör man om att det blivit fel och saker återkallas eller fuktproblem upptäckts mm.
Skulle vara intressant att få veta om det var lika mycket problem förr i tiden?
-
Alla har sin agenda. Tidskrfter sin och naturligtvis behöver de presentera nyheter om de skall kunna sälja sina tidningar. Nyheter är nyheter och oftast inte beprövade det krävs år innan man kan se hur dessa fungerar i olika miljöer, av olika människor, i situationer man inte förutsåg, entreprenörer och hur sedan försäkringsbranschen förhåller sig till tekniken.
Jag hör att du aldrig läst tidskriften du uttalar dig om. Den metod jag refererade till vet du inget om tydligen för den är tusentals år gammal och inte ny, däremot används den i ny kontext. Det Kloka Hem visar är inte på låtsas utan redan godkänt för byggande. Nu är detta lite OT och hör kanske inte till trådämnet egentligen.
-
Alla har sin agenda. Tidskrfter sin och naturligtvis behöver de presentera nyheter om de skall kunna sälja sina tidningar. Nyheter är nyheter och oftast inte beprövade det krävs år innan man kan se hur dessa fungerar i olika miljöer, av olika människor, i situationer man inte förutsåg, entreprenörer och hur sedan försäkringsbranschen förhåller sig till tekniken.
Helt enig. tycker att all kritik och kommentarer kommer i ett senare skedde, först vill jag göra en test. Men det är det inge som reflekterar på utan bara vad som inte går, hypoteser dåliga gissningar och anklagelser. men inget om sj byggandet hmm undligt
-
Instämmer i att det tar tid att se om det fungerar och om jag inte har fel, så har jag för mig att många saker som gjorts de sista årtiondena inte funkar.
Var och varannan dag hör man om att det blivit fel och saker återkallas eller fuktproblem upptäckts mm.
Skulle vara intressant att få veta om det var lika mycket problem förr i tiden?
Där kanjag svara NEJ det var sällan den problematiken innan ångspärren
-
Jag hör att du aldrig läst tidskriften du uttalar dig om. Den metod jag refererade till vet du inget om tydligen för den är tusentals år gammal och inte ny, däremot används den i ny kontext. Det Kloka Hem visar är inte på låtsas utan redan godkänt för byggande. Nu är detta lite OT och hör kanske inte till trådämnet egentligen.
Ursäkta en nybörjare på forum förkortningar OT?
-
Instämmer i att det tar tid att se om det fungerar och om jag inte har fel, så har jag för mig att många saker som gjorts de sista årtiondena inte funkar.
Var och varannan dag hör man om att det blivit fel och saker återkallas eller fuktproblem upptäckts mm.
Skulle vara intressant att få veta om det var lika mycket problem förr i tiden?
Det går ju inte att jämföra nutid och förr vad gäller badrum och våtutrymmen. Som Malarmaster mfl säger är badrum ett relativt nytt påfund och vi använder dem på ett helt annat sätt än som det såg ut i början. Utvecklingen har dessutom skett successivt. Så många nya faktorer finns med idag och nya tillkommer. Var det bättre förr? I mitt hem fanns ett badkar. När vi badade högst en gång/veckan eldade man i pannan. Det fanns ett badhus med herr och damavdelning. Detta var under 50-60-talet. Återigen det går inte att jämföra hur det var förr med nu.
...
testa på och bygg din testanläggning. låt minst två personer duscha dagligen och gärna någon ungdom som gärna duschar minst två gånger om dagen för det är så verkligheten ser ut.
Och nej,jag VET att plastmattor direkt på brädor inte håller särskilt länge,det testades när plastmattor kom och då lösta man det problemet med masonit (board). Tyvärr gick ofta masonitspiken igenom efter tid så inte heller det funkade. Dagens badrum har alltså växt fram över flera årtionden och likaså regelverket då vattenskador är ett stort problem.
Förr användes dessutom badkar så varken golv eller vägg utsattes för de påfrestningar som det görs idag. Femtiotalens badrum använde dessutom bitumen eller tjära som tätskikt under plattor m.m. badrum är dessutom ett relativt nytt påfund,det var just funkisen som började med det i stor skala. innan dess badade man på badhus eller i ett plåtkar i köket. Har faktiskt kvar det plåtbadkar som använts i mitt hus,används numera som blomtråg i trädgården. tror dessutom att man badade i det karet placerat i brygghuset då det knappast fanns plats för det inomhus.
Lär istället av historien,x-lab. man behöver inte uppfinna hjulet när det redan använts i många år.
-
Ursäkta en nybörjare på forum förkortningar OT?
Off Topic. Att det inte hör till ämnet, är orelevant.
-
Off Topic. Att det inte hör till ämnet, är orelevant.
Tack :) känner mig lite obkväm när jag inte fattar :) tror alltid att folk kastar paj på mig och maskar det :) men nu vet jag bättre
-
Tack :) känner mig lite obkväm när jag inte fattar :) tror alltid att folk kastar paj på mig och maskar det :) men nu vet jag bättre
Jag var tvungen googla :-[... Har sett folk skriva OT i såna här sammanhang men visste inte heller vad det egentligen betydde :)
-
Det går ju inte att jämföra nutid och förr vad gäller badrum och våtutrymmen. Som Malarmaster mfl säger är badrum ett relativt nytt påfund och vi använder dem på ett helt annat sätt än som det såg ut i början. Utvecklingen har dessutom skett successivt. Så många nya faktorer finns med idag och nya tillkommer. Var det bättre förr? I mitt hem fanns ett badkar. När vi badade högst en gång/veckan eldade man i pannan. Det fanns ett badhus med herr och damavdelning. Detta var under 50-60-talet. Återigen det går inte att jämföra hur det var förr med nu.
Hörödu Knöcklan du kanske skulle läsa två gånger innan du går igång och kommenterar.
Jag skrev inget om badrum och våtutrymme.
Jag menade allmänt.
Jag skrev saker återkallas eller fuktproblem upptäckts mm.
-
jag räknar på vad det kostar att köpa produkten, sen om man skall var krast och räkna på alla delar så ska jag göra ett försök (knapast värkligt men iaf) bil= 55000 kr + ev vinterdäck, milkostnad lågt räknat 18,50 kr/mil, mat och logi ca 250 kr /dygn *1,8 dygn, sen släppkärra (om man måste hyra) 150 kr/dygn + självriskförsäkring 250 kr eller vad det nu kan kosta. Kostnad för färja T/R 1500 krmil är beroende från var man tar färjan nynäs eller karlskrona vi vi säger nynäs, 15 mil*2 dvs 30 mil *18,50 = 555 kr... har jag glömt något? ser du hur löjliga era argument är
Ingen arbetskostnad/lön för den som ska handla?
Om jag tolkar dig rätt så:
logi 500kr
släp 550kr
färja 1500kr
bensin 555kr
Totaltkostnad 3105kr utan att räkna någon lön. för transporten
-
Jag var tvungen googla :-[... Har sett folk skriva OT i såna här sammanhang men visste inte heller vad det egentligen betydde :)
TS står egentligen för trådskapare men i denna tråden för termofärg?...
-
Ingen arbetskostnad/lön för den som ska handla?
Om jag tolkar dig rätt så:
logi 500kr
släp 550kr
färja 1500kr
bensin 555kr
Totaltkostnad 3105kr utan att räkna någon lön. för transporten
nåting sånt blir det, men om jag hämtar alla delar själv så urfaller ingen lön och jag har sparat in ca 50 ,000 kr på mitt vis, så alla dessa små vinster blir i slutänden miljon-tals kr
-
TS står egentligen för trådskapare men i denna tråden för termofärg?...
ts = trådskapare Och TS = thermoskydd
-
nåting sånt blir det, men om jag hämtar alla delar själv så urfaller ingen lön och jag har sparat in ca 50 ,000 kr på mitt vis, så alla dessa små vinster blir i slutänden miljon-tals kr
Har du då räknat med att i ett kommersiellt syfte anses du vara garant för produkterna vid import, samt då du faktiskt åker båt tar risken att bli delaktig i det ett haveri på fartyget?
-
Och har du tänkt på att då du kör hem materialet kan en lågtflygande trana med tio grodor i näbben köra rakt in i vindrutan, tappa grodorna, som hamnar under däcken och gör att du sladdar av vägen, och voltar med fordonet rakt in i en tall med världens sista vitryggiga hackspett! Har du tänkt på det du? Nä. Så då ska du lägga ner byggplanerna genast. ;D ;)
-
Har du då räknat med att i ett kommersiellt syfte anses du vara garant för produkterna vid import, samt då du faktiskt åker båt tar risken att bli delaktig i det ett haveri på fartyget?
I och med att det blir mina produkter, mina kostnader ,mina anv, min underhåll, min serviceja lprt och gott allt är mitt och mitt ansvar. vihar ingen tull i mellan EU länder(teoretiskt iaf) för köken blir det en direktbil från IKEA och om jag kommer vidare i mina planer så kostar en full tradare ca 30,000 kr (då får jjag nästan allt jag behöver för tekniken
-
Och har du tänkt på att då du kör hem materialet kan en lågtflygande trana med tio grodor i näbben köra rakt in i vindrutan, tappa grodorna, som hamnar under däcken och gör att du sladdar av vägen, och voltar med fordonet rakt in i en tall med världens sista vitryggiga hackspett! Har du tänkt på det du? Nä. Så då ska du lägga ner byggplanerna genast. ;D ;)
asg ja den du .. den oturen vill jag inte ha :)
-
I och med att det blir mina produkter, mina kostnader ,mina anv, min underhåll, min serviceja lprt och gott allt är mitt och mitt ansvar. vihar ingen tull i mellan EU länder(teoretiskt iaf) för köken blir det en direktbil från IKEA och om jag kommer vidare i mina planer så kostar en full tradare ca 30,000 kr (då får jjag nästan allt jag behöver för tekniken
Då du inte reflekterade över frågan avseende gemensamt haveri så ser jag red där brister i upplägget och en viss tendens att gena över hörn.
Den vägen är oerhört farlig att ta..
Mest bara så du vet.
För övrigt så rekommenderar jag dig att kunna gällande regler som ett rinnande vatten och när du vill göra avsteg se till att du får förankrat det i alla led.
-
Skiter man i var sakerna tillverkas så ;)
-
Skiter man i var sakerna tillverkas så ;)
Låga löner, bristande arbetsmiljö och den omgivande miljön får en rejäl törn..
-
Då du inte reflekterade över frågan avseende gemensamt haveri så ser jag red där brister i upplägget och en viss tendens att gena över hörn.
Den vägen är oerhört farlig att ta..
Mest bara så du vet.
För övrigt så rekommenderar jag dig att kunna gällande regler som ett rinnande vatten och när du vill göra avsteg se till att du får förankrat det i alla led.
Wow en en loge till dig om du lyckades tyda den meningen , själv fattar jag inget av et jag skrev:) nu fattar jag igen inte riktigt vad du pekar på? Om det var allt om mitt och mina ansvarstaganden så är det ju bara en fråga pm juridiska åtaganden som jag iaf måste ta. Föe jag vil inte att någon annan ska ta på sig om det blir fel (står för mina misstag och mina brister) vill inte ha en ursäkt att ev skylla ifrån mig. ser inte det som ett tecken på diktatur
-
Skiter man i var sakerna tillverkas så ;)
kan få tag på porslin för en 100 om jag vill,en inte vilket porslin som hälst, vill ha db spoling och lite design iaf. samt att det skall finnas reservdelar hyfsat nära
-
Låga löner, bristande arbetsmiljö och den omgivande miljön får en rejäl törn..
lönen är som en arb utan erfarehet och elev, bättre än soc som dom får idag eller? arbets miljön vet vare sig du eller jag något om
-
lönen är som en arb utan erfarehet och elev, bättre än soc som dom får idag eller? arbets miljön vet vare sig du eller jag något om
Om man inte vet något om arbetsmiljön eller produktionens klimatpåverkan så kan man enkelt förmoda att den inte är helt ok, vilket man kan koppla till det låga priset.
Förvisso kan man se det som bättre att tjäna sina pengar än tilldelas allmosor. Men är det värt det?
-
Nu svävar det iväg en del, men skall man hela tiden ta fullt ansvar för vad man köper så blir det svårt. De stora byggfirmorna gör det definitivt icke.
-
Nu svävar det iväg en del, men skall man hela tiden ta fullt ansvar för vad man köper så blir det svårt. De stora byggfirmorna gör det definitivt icke.
Självklart gör dom inte det då det dels blir dyrare och vinstintresset måste gå först.
För även medvetna människor( deras kunder) inte gärna vill betala för att folk och miljö inte skadas vid tillverkningen av de olika detaljerna.
-
lönen är som en arb utan erfarehet och elev, bättre än soc som dom får idag eller? arbets miljön vet vare sig du eller jag något om
I mitt sätt att se finns inga fördelar med "gratis". Utnyttjande av arbetskraft på olika sätt ger inte fördelar i längden och tycks påverka all utveckling negativt. Som jag ser det leder sådana konstruktioner bla till korruption och att medborgarna tappar respekten för lagar och myndigheter
-
från trådstarten
en lgh koncept och ett nytt sätt att nygga som är betydligt billigare än dagens sätt
så stegen för att bygga betydligt billigare är alltså
* någon (byggherren?) åker ner till någon plats i europa (Polen?) utan att ta ut lön och köper billigt material
* bygget utförs av oavlönade(?) elever och/eller nyanlända/långtidsarbetslösa där arbetsförmedlingen betalar större delen av lönen
det låter faktiskt inte som något hållbar modell som går att omsätta i större skala... så det här låter inte en en modell för framtiden utan mer som en engångsgrej för att TS ska bli ägare till 50 lägenheter som han kan hyra ut...
-
från trådstarten
så stegen för att bygga betydligt billigare är alltså
* någon (byggherren?) åker ner till någon plats i europa (Polen?) utan att ta ut lön och köper billigt material
* bygget utförs av oavlönade(?) elever och/eller nyanlända/långtidsarbetslösa där arbetsförmedlingen betalar större delen av lönen
det låter faktiskt inte som något hållbar modell som går att omsätta i större skala... så det här låter inte en en modell för framtiden utan mer som en engångsgrej för att TS ska bli ägare till 50 lägenheter som han kan hyra ut...
På bekostnad av folk och miljö.
-
från trådstarten
så stegen för att bygga betydligt billigare är alltså
* någon (byggherren?) åker ner till någon plats i europa (Polen?) utan att ta ut lön och köper billigt material
* bygget utförs av oavlönade(?) elever och/eller nyanlända/långtidsarbetslösa där arbetsförmedlingen betalar större delen av lönen
det låter faktiskt inte som något hållbar modell som går att omsätta i större skala... så det här låter inte en en modell för framtiden utan mer som en engångsgrej för att TS ska bli ägare till 50 lägenheter som han kan hyra ut...
... och detta är inget nytt då byggherrar i alla tider försökt kapa löner o materialpriser,ofta med låg kvalite som ställer till framtida problem.
Jag fick också uppfattningen när tråden startade att det skulle vara något nytt,ett sätt för övrig byggbransch att kunna lära sig något.
Men icke,TS vill istället försöka framstå som en visionär med ett socialt uppdrag. (där staten skall betala bygget)
Byggmetoden som det framgått hittills är en återgång till ett sämre byggande där TS inte har en aning om varken energiregler eller några av de andra många regelverk som gäller. Det räcker inte med att fråga några statliga/kommunala tjänstemän utan det gäller att vara påläst själv om vad som gäller. Byggbolagen kallar det projektering och ansvaret brukar ligga på en arkitekt och någon/några byggingenjörer som är insatta i problematiken. En duktig platschef under byggandet är ytterligare ett plus för att bygget skall löpa smidigt.projekteringskostnaden kan ligga så högt som 10% av byggets totala kostnader men finns inte med i TS kalkyl.
TS vill testa ett alternativ till dagens regelverk avseende våtrum. Då måste man faktiskt utgå från de krav regelverket har.Inte tvärtom. Staten lär inte ändra sitt regelverk och inte heller godkänna "testet" utan en stor dokumentation,labbtester och tester av material avseende emissioner o innehåll.
Att måla en brädvägg med färg som andas funkar inte då de flytande tätskikt som användes och som skulle vara täta inte funkade över tid,alltså ändrades regelverket till att folie istället skulle användas.
För att vara lite undrande över just färgen brukar det vara så att en färg som andas släpper också in fukt och i ett badrum med ständigt hög luftfuktighet brukar det ställa till problem med organiska material. Inte heller här verkar TS vara påläst hur det funkar i praktiken utan vill lägga pengar på ett test där man på förhand kan säga att det blir problem. Att säga att det höll förr går inte då dagens badande inbegriper dusch,något som inte användes i större skala förrän 70-talet. innan dess var det karbad som alltså ger en helt annan påverkan på väggar och luftfuktighet.Särskilt som man badade högst några gånger i veckan.
golvkonstruktionen TS vill testa kan jag på förhand helt döma ut,det har aldrig funkat att lägga våtrumsmatta på ett brädgolv som rör sig med fukthalter och årstider.
Man har försökt redan.....
Dagens regelverk har ju växt fram över tid,misstag gjorts som man lärt sig av och regelverket är till för att skydda huset men framförallt de som bor i huset då vatten ger upphov till mögel som är en farlig hälsofara.
Sedan har vi en part som TS inte vill låtsas om,försäkringsbolagen som vill undvika kostnader och alltså ställer krav på byggnaden för att överhuvudtaget försäkra den.
50 lägenheter kan alltså inte stå oförsäkrat,om inte annat säger banken nej till finansiering. Bygglov är ju en annan femma där kommunen faktiskt är skyldig att se till att befintligt regelverk följs.
Jag ser en massa frågetecken och ett test av badrumskonstruktion ger knappast något svar annat än på TS egna funderingar.
Varför inte istället lägga tiden o pengarna på en projektering som leder fram till en kalkyl som kan ge underlag till finansiering?
För kännedom finns ett ramavtal på byggsidan som ger en fingervisning om vad bygget skulle kosta. 50 lägenheter a 30 m2 + gemensamma utrymmen,trapphus m.m kostar i dagsläget cirka 14000:- m2 + moms,markkostnader och grundarbeten. Det skulle alltså kosta runt 25 miljoner + moms för själva huset.
Metoden kallas kombohus mini och fastigheten inrymmer ettor o tvåor. tror knappast att TS kan slå den kalkylen med ett eget bygge med ärliga löner och utbildad personal. Man försöker i min kommun slå det men kommer att misslyckas då kostnaden kommer att hamna runt 17000,man glömde från kommunens sida nämligen att räkna in moms,projektering och markkostnader. återigen ett exempel på att tjänstemän kanske inte skall hålla på med områden de inte behärskar.
-
Innan vi förhastat oss. Finns det någon plan på vem som blir ägare till dessa lägenheter?
Blir det hyres eller köpes? Vem tar isåfall emot pengarna?
-
Innan vi förhastat oss. Finns det någon plan på vem som blir ägare till dessa lägenheter?
Blir det hyres eller köpes? Vem tar isåfall emot pengarna?
Förutom hyres eller köpes skulle det ju även kunna bli konkursförvaltarens egendom. Troligen inte Försäkringsbolagets .
-
I mitt sätt att se finns inga fördelar med "gratis". Utnyttjande av arbetskraft på olika sätt ger inte fördelar i längden och tycks påverka all utveckling negativt. Som jag ser det leder sådana konstruktioner bla till korruption och att medborgarna tappar respekten för lagar och myndigheter
Jag missade att du hade kommenterat det med toa stolen och dom kinesiska arb. där har du noo till 100 rätt
-
Om man inte vet något om arbetsmiljön eller produktionens klimatpåverkan så kan man enkelt förmoda att den inte är helt ok, vilket man kan koppla till det låga priset.
Förvisso kan man se det som bättre att tjäna sina pengar än tilldelas allmosor. Men är det värt det?
Mankan alltid ifrågasätta olika metoder, men som det ser ut i byggindustrin så gör man på detta vis redan idag (bara det att dom visar inet vart dom köper ifrån) SP har sina fönster nere i Polen för att monter glas (vet inte om det var något spec med dom som stod ner på fabriken) men att säga att att man påverkar klimatet mer genom min ide ...hmmm då vet maninte riktigt hela sanning. alla företag gör samma sak men till 90% mörkar dom det, sen att alla inte vet vadsom gäller och vilka regler som gäller för vad är upp till var och en att ta reda på (gäller även mig)
-
På bekostnad av folk och miljö.
http://www.alternativ.nu/index.php?topic=188959.580#lastPost (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=188959.580#lastPost)
miljön lider inte mer på sitt vis än på PEAB´s vis så
-
från trådstarten
så stegen för att bygga betydligt billigare är alltså
* någon (byggherren?) åker ner till någon plats i europa (Polen?) utan att ta ut lön och köper billigt material
* bygget utförs av oavlönade(?) elever och/eller nyanlända/långtidsarbetslösa där arbetsförmedlingen betalar större delen av lönen
det låter faktiskt inte som något hållbar modell som går att omsätta i större skala... så det här låter inte en en modell för framtiden utan mer som en engångsgrej för att TS ska bli ägare till 50 lägenheter som han kan hyra ut...
Och sen när bygget är klart får dom 1:a hands kontrakt plus att dom nu har fått en insikt i vad byggsektorn kan erbjuda, Kommunen har under 11-12mån sluppit en del av bråk, skadegörelse, stegn in i krim, byggt upp ungdomarna självkänsla och gitit dom en plattform att fortsätta bygga påderas utb inom bygg eller göra något annat. för ca 8 år sedan pratade jag med vår kommunordf och talade om för honom att om vi inte gör något för ungdomarna idag så är det försent om ca 8-10 år.Idag skjuter dom nästan varje dag och nu kan du inte vrida tillbaka klockan . vi har nu en helt ny samhälldblid som vi inte klara av att stävja, jag vill göra ett sista försök för att få ungdomar att välja en annan väg än brott (mer och enklare pengar ,,,Massivt JA, tryggt och säkert absolut inte) m3n om ni anser att detta är en dålig ide så ge mig en annan
-
Innan vi förhastat oss. Finns det någon plan på vem som blir ägare till dessa lägenheter?
Blir det hyres eller köpes? Vem tar isåfall emot pengarna?
enl. TS är det hyreslägenheter och syftet med bygget är att kapa byggkostnader för att få ner hyresnivåer. husägare blir TS då han "har finansiering klar".
Något annat lär inte heller vara fallet då någon extern husbyggare knappast vill finansiera ett bygge som beskrivs i tråden där du frångår praxis och inte följer regelverk.
Nu är det ju bara hypotetiskt då ett beskrivet bygge inte lär få varken bygglov eller finansiering. Till det krävs nämligen kostnadskalkyl,projektering med ritningsunderlag och enbart detta ger ju kostnader innan det är dags att gå till banken.Kommunen ger heller inga bygglov om inte samtliga regler gällande utförande följs.
Vem som bygger är ju också oklart då TS vill använda nyanlända och skolelever till själva bygget. det innebär att TS förmodligen själv måste starta ett byggföretag (för att få kollektivavtal) men det är ytterst oklart om varken fack eller de regler som arb.förmedlingen har går att utnyttja såsom TS beskriver att han vill göra.
TS har en vision men den gäller bara just detta bygge och hans version på att kapa byggkostnader är att någon annan än han själv skall finansiera det hus som han själv kommer att stå som ägare till.Staten skall alltså stå för lönekostnaden och själv skall han fara runt i europa på jakt efter billigt material där han jobbar gratis.
realistiskt? eller bara en vision som är ouppnåelig?
-
... och detta är inget nytt då byggherrar i alla tider försökt kapa löner o materialpriser,ofta med låg kvalite som ställer till framtida problem.
Jag fick också uppfattningen när tråden startade att det skulle vara något nytt,ett sätt för övrig byggbransch att kunna lära sig något.
Men icke,TS vill istället försöka framstå som en visionär med ett socialt uppdrag. (där staten skall betala bygget)
Byggmetoden som det framgått hittills är en återgång till ett sämre byggande där TS inte har en aning om varken energiregler eller några av de andra många regelverk som gäller. Det räcker inte med att fråga några statliga/kommunala tjänstemän utan det gäller att vara påläst själv om vad som gäller. Byggbolagen kallar det projektering och ansvaret brukar ligga på en arkitekt och någon/några byggingenjörer som är insatta i problematiken. En duktig platschef under byggandet är ytterligare ett plus för att bygget skall löpa smidigt.projekteringskostnaden kan ligga så högt som 10% av byggets totala kostnader men finns inte med i TS kalkyl.
TS vill testa ett alternativ till dagens regelverk avseende våtrum. Då måste man faktiskt utgå från de krav regelverket har.Inte tvärtom. Staten lär inte ändra sitt regelverk och inte heller godkänna "testet" utan en stor dokumentation,labbtester och tester av material avseende emissioner o innehåll.
Att måla en brädvägg med färg som andas funkar inte då de flytande tätskikt som användes och som skulle vara täta inte funkade över tid,alltså ändrades regelverket till att folie istället skulle användas.
För att vara lite undrande över just färgen brukar det vara så att en färg som andas släpper också in fukt och i ett badrum med ständigt hög luftfuktighet brukar det ställa till problem med organiska material. Inte heller här verkar TS vara påläst hur det funkar i praktiken utan vill lägga pengar på ett test där man på förhand kan säga att det blir problem. Att säga att det höll förr går inte då dagens badande inbegriper dusch,något som inte användes i större skala förrän 70-talet. innan dess var det karbad som alltså ger en helt annan påverkan på väggar och luftfuktighet.Särskilt som man badade högst några gånger i veckan.
golvkonstruktionen TS vill testa kan jag på förhand helt döma ut,det har aldrig funkat att lägga våtrumsmatta på ett brädgolv som rör sig med fukthalter och årstider.
Man har försökt redan.....
Dagens regelverk har ju växt fram över tid,misstag gjorts som man lärt sig av och regelverket är till för att skydda huset men framförallt de som bor i huset då vatten ger upphov till mögel som är en farlig hälsofara.
Sedan har vi en part som TS inte vill låtsas om,försäkringsbolagen som vill undvika kostnader och alltså ställer krav på byggnaden för att överhuvudtaget försäkra den.
50 lägenheter kan alltså inte stå oförsäkrat,om inte annat säger banken nej till finansiering. Bygglov är ju en annan femma där kommunen faktiskt är skyldig att se till att befintligt regelverk följs.
Jag ser en massa frågetecken och ett test av badrumskonstruktion ger knappast något svar annat än på TS egna funderingar.
Varför inte istället lägga tiden o pengarna på en projektering som leder fram till en kalkyl som kan ge underlag till finansiering?
För kännedom finns ett ramavtal på byggsidan som ger en fingervisning om vad bygget skulle kosta. 50 lägenheter a 30 m2 + gemensamma utrymmen,trapphus m.m kostar i dagsläget cirka 14000:- m2 + moms,markkostnader och grundarbeten. Det skulle alltså kosta runt 25 miljoner + moms för själva huset.
Metoden kallas kombohus mini och fastigheten inrymmer ettor o tvåor. tror knappast att TS kan slå den kalkylen med ett eget bygge med ärliga löner och utbildad personal. Man försöker i min kommun slå det men kommer att misslyckas då kostnaden kommer att hamna runt 17000,man glömde från kommunens sida nämligen att räkna in moms,projektering och markkostnader. återigen ett exempel på att tjänstemän kanske inte skall hålla på med områden de inte behärskar.
Du är bara sorlig, du läser inte mina svar, hittar på saker som inte stämmer , kommer med uttalanden som inte stämmer . svarar inte på mina frågor . Innan du ev replikerar på detta vill jag att du svara kort och sakligt med ! (en) mening. Om ditt sätt funkar så bra och mitt är så kass, varför har vi då långtidsarbetslösa ungdomar? (kom inte och säg bara att dom är lata)
-
enl. TS är det hyreslägenheter och syftet med bygget är att kapa byggkostnader för att få ner hyresnivåer. husägare blir TS då han "har finansiering klar".
Något annat lär inte heller vara fallet då någon extern husbyggare knappast vill finansiera ett bygge som beskrivs i tråden där du frångår praxis och inte följer regelverk.
Nu är det ju bara hypotetiskt då ett beskrivet bygge inte lär få varken bygglov eller finansiering. Till det krävs nämligen kostnadskalkyl,projektering med ritningsunderlag och enbart detta ger ju kostnader innan det är dags att gå till banken.Kommunen ger heller inga bygglov om inte samtliga regler gällande utförande följs.
Vem som bygger är ju också oklart då TS vill använda nyanlända och skolelever till själva bygget. det innebär att TS förmodligen själv måste starta ett byggföretag (för att få kollektivavtal) men det är ytterst oklart om varken fack eller de regler som arb.förmedlingen har går att utnyttja såsom TS beskriver att han vill göra.
TS har en vision men den gäller bara just detta bygge och hans version på att kapa byggkostnader är att någon annan än han själv skall finansiera det hus som han själv kommer att stå som ägare till.Staten skall alltså stå för lönekostnaden och själv skall han fara runt i europa på jakt efter billigt material där han jobbar gratis.
realistiskt? eller bara en vision som är ouppnåelig?
Håll god ton
...
här står det vem som gör vad-----------JAG GÖR ALLT---------inköpare, byggare, byggherre kostnader kontakter, ritningar, inköpare osv osv osv osv osv osv osv osv
-
Du är bara sorlig, du läser inte mina svar, hittar på saker som inte stämmer , kommer med uttalanden som inte stämmer . svarar inte på mina frågor . Innan du ev replikerar på detta vill jag att du svara kort och sakligt med ! (en) mening. Om ditt sätt funkar så bra och mitt är så kass, varför har vi då långtidsarbetslösa ungdomar? (kom inte och säg bara att dom är lata)
Nej,jag vill inte säga att de är lata men att de är långtidsarbetslösa beror ju inte på att det saknas jobb utan att dessa individer saknar nödig utbildning.
om du tittar på statistiken så är SVENSKA ungdomar i stort sysselsatta,arbetslösheten är nere på rekordlåga nivåer. Tittar du då på gruppen ungdomar som kommit hit på senare tid så är det just utbildning och språkkunskaper som fattas för att de skall bli anställningsbara. Detta löses med just skolor och språkutbildning. det är i höggrad en politisk fråga och i mitt parti har vi föreslagit förlängd skolplikt för de som kommit hit och saknar utbildning. kan kompletteras med utökad vuxenutbildning i bristyrken där vi idag ser stora behov inom flertalet yrkeskategorier. En typ av vuxenutbildning skulle kunna vara lärlingsutbildningar i praktiska yrken t.ex inom byggsidan.
Att som du föreslår vara behjälplig på ditt husbygge lär inte leda fram till jobb då en arbetsgivare vill se någon form av examen . det är precis som de flesta arbetsmarknadsåtgärder med statligt stöd en återvändsgränd.Man blir sysselsatt en begränsad tid för att därefter åter hamna i bidragskarusellen.
Sedan har du en annan sida,ungdomar som riskerar eller har hamnat i kriminalitet. Den gruppen lär du inte heller nå då det är en helt annan problematik.
-
Du är bara sorlig, du läser inte mina svar, hittar på saker som inte stämmer , kommer med uttalanden som inte stämmer . svarar inte på mina frågor . Innan du ev replikerar på detta vill jag att du svara kort och sakligt med ! (en) mening. Om ditt sätt funkar så bra och mitt är så kass, varför har vi då långtidsarbetslösa ungdomar? (kom inte och säg bara att dom är lata)
Håll god ton.
Som dessutom... Är detta husprojektet att kalla självhushållning? Det verkar vara mycket kommersiellt. ???
-
Håll god ton
...
här står det vem som gör vad-----------JAG GÖR ALLT---------inköpare, byggare, byggherre kostnader kontakter, ritningar, inköpare osv osv osv osv osv osv osv osv
men om man läser i dina svar så förstår man att det fattas stora kunskapsbitar. Svårt då att få ihop det utan att anlita sakkunskap.
-
enl. TS är det hyreslägenheter och syftet med bygget är att kapa byggkostnader för att få ner hyresnivåer. husägare blir TS då han "har finansiering klar".
Något annat lär inte heller vara fallet då någon extern husbyggare knappast vill finansiera ett bygge som beskrivs i tråden där du frångår praxis och inte följer regelverk.
Nu är det ju bara hypotetiskt då ett beskrivet bygge inte lär få varken bygglov eller finansiering. Till det krävs nämligen kostnadskalkyl,projektering med ritningsunderlag och enbart detta ger ju kostnader innan det är dags att gå till banken.Kommunen ger heller inga bygglov om inte samtliga regler gällande utförande följs.
Vem som bygger är ju också oklart då TS vill använda nyanlända och skolelever till själva bygget. det innebär att TS förmodligen själv måste starta ett byggföretag (för att få kollektivavtal) men det är ytterst oklart om varken fack eller de regler som arb.förmedlingen har går att utnyttja såsom TS beskriver att han vill göra.
TS har en vision men den gäller bara just detta bygge och hans version på att kapa byggkostnader är att någon annan än han själv skall finansiera det hus som han själv kommer att stå som ägare till.Staten skall alltså stå för lönekostnaden och själv skall han fara runt i europa på jakt efter billigt material där han jobbar gratis.
realistiskt? eller bara en vision som är ouppnåelig?
Som sagt du läser inte ina svar och kan då inte ta ställning till vilken kompetens jag har. och om du inte följ med i diss på bla nyheterna och agend och dyl så skulle du ha sätt/hört att ungdomar inte har råd med hyrorna som sätts idag. sen för 93 gge kringgår inga regelverk (men du läser ju inte så) och alla regler följs enl BBR (prata med boverket så får du höra vad dom säger om sina regler och hur dom funkar) Ja det har jag j intesvarat på i stora bokstäver
-
Nej,jag vill inte säga att de är lata men att de är långtidsarbetslösa beror ju inte på att det saknas jobb utan att dessa individer saknar nödig utbildning.
om du tittar på statistiken så är SVENSKA ungdomar i stort sysselsatta,arbetslösheten är nere på rekordlåga nivåer. Tittar du då på gruppen ungdomar som kommit hit på senare tid så är det just utbildning och språkkunskaper som fattas för att de skall bli anställningsbara. Detta löses med just skolor och språkutbildning. det är i höggrad en politisk fråga och i mitt parti har vi föreslagit förlängd skolplikt för de som kommit hit och saknar utbildning. kan kompletteras med utökad vuxenutbildning i bristyrken där vi idag ser stora behov inom flertalet yrkeskategorier. En typ av vuxenutbildning skulle kunna vara lärlingsutbildningar i praktiska yrken t.ex inom byggsidan.
Att som du föreslår vara behjälplig på ditt husbygge lär inte leda fram till jobb då en arbetsgivare vill se någon form av examen . det är precis som de flesta arbetsmarknadsåtgärder med statligt stöd en återvändsgränd.Man blir sysselsatt en begränsad tid för att därefter åter hamna i bidragskarusellen.
Sedan har du en annan sida,ungdomar som riskerar eller har hamnat i kriminalitet. Den gruppen lär du inte heller nå då det är en helt annan problematik.
dom vill inte studera allt som andra gjort fel. dom vill inte plugga dom vill inte plugga, dom litar inte på politiker. om det du säger/tycker/anser skulle vi inte ha långtidsarbetslösa eller hur? allt du rabblar upp är just det som dom inte villl göra, då skulle dom ju inte vara just långtidsarbetslösa. Har du pratat med någon som sitter i den situationen någon ggr? tror inte det.
Som sagt du fattar inte efter 30 sidor (snacka om trög) jag erbjuder ingen utb ..
-
men om man läser i dina svar så förstår man att det fattas stora kunskapsbitar. Svårt då att få ihop det utan att anlita sakkunskap.
har ganska stor kunskap rent praktiski inte teoretiskt men jag bygger sj kopplar sj drar sj ritar sj planerar sj inköper sj osv osv det är mer än du gör så
-
Det är sorgligt att du tvunget skall använda nedvärderande ord för att försöka vinna egna poäng.
Ett gott tips är att du tar och läser på forumets regler.
Som dessutom... Är detta husprojektet att kalla självhushållning? Det verkar vara mycket kommersiellt. ???
inte den ända som skall göra det, om man inte har läst mina svar efter 30 sidor och fortsätter med att älta en sak som jag sa på sida 1 och svarat på så är det inte jag som skall läsa forumregler
-
har ganska stor kunskap rent praktiski inte teoretiskt men jag bygger sj kopplar sj drar sj ritar sj planerar sj inköper sj osv osv det är mer än du gör så
Nja...
Det krävs en hel del att få till ett dylikt projekt.
Framförallt läsa in sig på gällande regler, skriva ansökningar och förklaringar till varför man skall göra avsteg från dessa.
Det kan bli en hel del beräkningar kan jag tänka mig.
-
inte den ända som skall göra det, om man inte har läst mina svar efter 30 sidor och fortsätter med att älta en sak som jag sa på sida 1 och svarat på så är det inte jag som skall läsa forumregler
För att du inte lyssnar kanske?
Då är det faktiskt enklast att gå till pudelns kärna?
Dessutom så är det faktiskt du som sitter med problemet att övertyga kritikerna att dina idéer är förträffliga.
Måste fråga. Hur tycker du det går?
Tyder det på att du kan få bygglov och kanske sponsorer utifrån den kritik du fått?
Varför tar du inte till dig av de frågeställningar som väcks avseende miljöhänsyn och personalens välmående?
Man kan förutsätta att kunskapsbaserad bland din personal kommer vara enormt skiftande, skall dom gå med dig som handledare? Hur många kan du handleda?
Eller skall du anställa handledare?
Språk frågan, skall det vara ett gemensamt språk på arbetsplatsen eller skall alla få prata sitt eget modersmål?
Om det nu är en sandlåda så...
-
Nja...
Det krävs en hel del att få till ett dylikt projekt.
Framförallt läsa in sig på gällande regler, skriva ansökningar och förklaringar till varför man skall göra avsteg från dessa.
Det kan bli en hel del beräkningar kan jag tänka mig.
jobbat inom el, vvs, cadritare viz energienovering, puts, asbets/PCB målare vad mer tycker du att jag behöver rent praktiskt? Ledarutb instruktör för frigivan på AMA (Dator utb) Vad mer tycker du att jag behöver bortsett från teori inom regelverket?
-
För att du inte lyssnar kanske?
Då är det faktiskt enklast att gå till pudelns kärna?
Dessutom så är det faktiskt du som sitter med problemet att övertyga kritikerna att dina idéer är förträffliga.
Måste fråga. Hur tycker du det går?
Tyder det på att du kan få bygglov och kanske sponsorer utifrån den kritik du fått?
Varför tar du inte till dig av de frågeställningar som väcks avseende miljöhänsyn och personalens välmående?
Man kan förutsätta att kunskapsbaserad bland din personal kommer vara enormt skiftande, skall dom gå med dig som handledare? Hur många kan du handleda?
Eller skall du anställa handledare?
Språk frågan, skall det vara ett gemensamt språk på arbetsplatsen eller skall alla få prata sitt eget modersmål?
Om det nu är en sandlåda så...
Jag statade inte tråden för att skaffa mig en kompanjon, utan för att få lite tips ideer om hur jag ska bygga . Men det ser jag nu (för ca 25 sidor sedan att detta forum är inte för nytänkande utan gör som vi alltid gjort) att göra som vi gjort dom sista 40 åren...nej tack et funkar inte. inte bara jag som anser det utan fler och fler, sen att visa inte kan släppa en bevisad dålig ide är inte jag villig att ställa upp på (Ångspärren är en urkass ide)
-
För att du inte lyssnar kanske?
Då är det faktiskt enklast att gå till pudelns kärna?
Dessutom så är det faktiskt du som sitter med problemet att övertyga kritikerna att dina idéer är förträffliga.
Måste fråga. Hur tycker du det går?
Tyder det på att du kan få bygglov och kanske sponsorer utifrån den kritik du fått?
Varför tar du inte till dig av de frågeställningar som väcks avseende miljöhänsyn och personalens välmående?
Man kan förutsätta att kunskapsbaserad bland din personal kommer vara enormt skiftande, skall dom gå med dig som handledare? Hur många kan du handleda?
Eller skall du anställa handledare?
Språk frågan, skall det vara ett gemensamt språk på arbetsplatsen eller skall alla få prata sitt eget modersmål?
Om det nu är en sandlåda så...
Håll god ton..
Hört talas om engelsk?
-
Om du är lekpappn så är det en sandlåda. Hört talas om engelsk?
Jag förstår inte ett dugg. Skogsvilde ställer en handfull konkreta frågor och du svarar med en fråga??? Som dessutom inte har något som helst att göra med ämnet, eller??
Om det är såhär du anser att en fråga är besvarad så förstår jag själva kommunikationsproblemet. Ingen annan här verkar tycka att de får svar på sina frågor utom du. Är du bo??
Mvh
Magnus
-
Innan vi förhastat oss. Finns det någon plan på vem som blir ägare till dessa lägenheter?
Blir det hyres eller köpes? Vem tar isåfall emot pengarna?
.
Alla utom ts har svarat ::)
-
dom vill inte studera allt som andra gjort fel. dom vill inte plugga dom vill inte plugga, dom litar inte på politiker. om det du säger/tycker/anser skulle vi inte ha långtidsarbetslösa eller hur? allt du rabblar upp är just det som dom inte villl göra, då skulle dom ju inte vara just långtidsarbetslösa. Har du pratat med någon som sitter i den situationen någon ggr? tror inte det.
Som sagt du fattar inte efter 30 sidor (snacka om trög) jag erbjuder ingen utb ..
utan utbildning är det få jobb lediga. vill man inte studera blir man bidragstagare resten av livet såvida man inte väljer att bli egenföretagare o baka pizza.
Om du inte erbjuder dessa ungdomar utbildning ,vad är då syftet? Låga arbetskostnader? Och hur skall du då få med AF på tåget om du inte erbjuder utbildning? det är ju det som är själva syftet med bidragsformen.
Har du lyssnat på dagens nyheter så presenterades just det jag sa igår. Utan gymnasieutbildning får man inget jobb,svenska ungdomar har den lägsta arbetslösheten på 10 år men samtidigt är de som är relativt nykomna i skiten. Lösningen på det är just språkutbildning och skola alternativt lärlingsutbildning. Alternativet är just att stå vid sidan om.
Vill man inte ha jobb så är det ju givetvis så att det också är ett val,men det blir fattigt då bidragen är låga.
Så du vill bygga ett hus som är till för socialbidragstagare ? Ett nytt utanförskapshus med problem? Allvarligt förstår jag inte vad du är ute efter.
Någon revolutionär byggmetod har du inte presenterat,snarare tvärtom. din bärande ide för att få ner kostnader är just att få billig arbetskraft. jag tolkar ditt inlägg som att de dessutom inte behöver lära sig något och det blir ju ett problem för kan de inte bygga från början utan det är första gången på ett bygge lär det inte bli mycket uträttat.
Dina meriter är dessutom inte övertygande,det krävs mer för att konstruera ett hus än praktisk erfarenhet inom olika yrken.just det här med regelverk som du samtidigt säger att du följer i samma andetag som du skriver i tråden att du har egna lösningar.
Nej,x-lab, jag är inte trög utan en normalbegåvad hantverkare med 40 år inom bygge i bagaget. Företagsledare,politiker,konsult inom byggnadsvård och färgteknik och dessutom lärare inom dekorationsmålning och äldre måleriteknik.Har haft våtrumsbehörighet (utgånget) .
-
Rensat, håll god ton//christelle
-
utan utbildning är det få jobb lediga. vill man inte studera blir man bidragstagare resten av livet såvida man inte väljer att bli egenföretagare o baka pizza.
Om du inte erbjuder dessa ungdomar utbildning ,vad är då syftet? Låga arbetskostnader? Och hur skall du då få med AF på tåget om du inte erbjuder utbildning? det är ju det som är själva syftet med bidragsformen.
Har du lyssnat på dagens nyheter så presenterades just det jag sa igår. Utan gymnasieutbildning får man inget jobb,svenska ungdomar har den lägsta arbetslösheten på 10 år men samtidigt är de som är relativt nykomna i skiten. Lösningen på det är just språkutbildning och skola alternativt lärlingsutbildning. Alternativet är just att stå vid sidan om.
Vill man inte ha jobb så är det ju givetvis så att det också är ett val,men det blir fattigt då bidragen är låga.
Så du vill bygga ett hus som är till för socialbidragstagare ? Ett nytt utanförskapshus med problem? Allvarligt förstår jag inte vad du är ute efter.
Någon revolutionär byggmetod har du inte presenterat,snarare tvärtom. din bärande ide för att få ner kostnader är just att få billig arbetskraft. jag tolkar ditt inlägg som att de dessutom inte behöver lära sig något och det blir ju ett problem för kan de inte bygga från början utan det är första gången på ett bygge lär det inte bli mycket uträttat.
Dina meriter är dessutom inte övertygande,det krävs mer för att konstruera ett hus än praktisk erfarenhet inom olika yrken.just det här med regelverk som du samtidigt säger att du följer i samma andetag som du skriver i tråden att du har egna lösningar.
Nej,x-lab, jag är inte trög utan en normalbegåvad hantverkare med 40 år inom bygge i bagaget. Företagsledare,politiker,konsult inom byggnadsvård och färgteknik och dessutom lärare inom dekorationsmålning och äldre måleriteknik.Har haft våtrumsbehörighet (utgånget) .
Jag vet vad samhället kräver och hur alla tycker det skall se ut. men om vi alla gör exakt samma sak blir dit ingen utveckling eller hur?, jag har gått va 6-7 år i grundskola 1 mån i gymnasium. ända har jag kommit ikap det stora flertalet inom byggsektorn. Idemessigt har jag sprungit om dom flesta , många av mina ider är verklighet idag (55+ skissade på det ca 10 år inna det vart värkligt i Västerås och nu i Eskilstuna.) jag låg förre med driften av gatubelysning med ca 3-5 år (sätta upp en solcell och en liten vindturbin på alla tyktstolpar som driver belysningen (det görs i en kommun i söder). Pratade med energiutvecklaren i Eskilstuna och en tanke,(han var helt överens med mitt förslag/tabke och tyckte det varmkt bra, har massor av ider och unvecklingar på lager dels för Ellokales men även för statligt och företag. sen att det finns folk som saknar endel av dessa egenskaper skall tydligen bara sätta käppar i hjulen ... bra utveckling :(
Har byggt eget med 800W behov för uppvärmning av fastigheten, ritat huset sj byggt själv kopplat själv löst alla problemen själv fått allt godkänt av ellokales (el vvs och vent) indt braskamin själv
-
.
Alla utom ts har svarat ::)
Vad har jag inte svarat på ?
-
.
Alla utom ts har svarat ::)
vem äger normalt en hyreslägenb ? byggaren tar imot pengaren och visar kvitenser på matrial kostnader samt löner osv
-
För att du inte lyssnar kanske? Det ni kritiserar /frågeställningar är steg 50-> (är intresserad av att veta vilka ideer som har alla delar til 100% klara efter ett idestadie
Då är det faktiskt enklast att gå till pudelns kärna? Ja det är det säkert, och jag har försök penitrera problematiken i spå stor utsträckning som jag kan
Dessutom så är det faktiskt du som sitter med problemet att övertyga kritikerna att dina idéer är förträffliga.
Måste fråga. Hur tycker du det går? Nja kunde gått bättre
Tyder det på att du kan få bygglov och kanske sponsorer utifrån den kritik du fått?Bygglovet tror jag inte blir allt för stora problem (får bygg 40 Kvm utan bygglov) och för en test blir det inga problem
Varför tar du inte till dig av de frågeställningar som väcks avseende miljöhänsyn och personalens välmående?Miljö tar jag hänsyn till, det är mkt bättre att köpa aqllt med så få transporter som möjligt och låta den gå längresträckor utan stopp än att köpa massor av små köp och ha en hel uppsjö av start och stop.. vad menar du med personalen?
Man kan förutsätta att kunskapsbaserad bland din personal kommer vara enormt skiftande, skall dom gå med dig som handledare? Hur många kan du handleda? Att sammanfoga trä är ingen framställning av uran direkt
Eller skall du anställa handledare?Mentorer blir det från skolan
Språk frågan, skall det vara ett gemensamt språk på arbetsplatsen eller skall alla få prata sitt eget modersmål? Engelsk blirdet
Om det nu är en sandlåda så...
-
Att sammanfoga trä på ett hållbarhet sätt är betydligt svårare än du verkar göra gällande.
Men men...
Hur ser du på detta i ett självhushållningsperspektiv?
Och varför skall du uppföra dig som de stora byggherrarna.
Du nämner längre på att du pratat med någon och han höll med dig. Det var en.
-
Att sammanfoga trä på ett hållbarhet sätt är betydligt svårare än du verkar göra gällande.
Men men...
Hur ser du på detta i ett självhushållningsperspektiv? denna fråga är jag inte riktigt med på ? hur menar du nu
Och varför skall du uppföra dig som de stora byggherrarna. här är jag helt lost, vadå byggherre?om du menar att jag är kort,irritabel och [verkar sur hur skulle du själv vara efter ca 25-30 sidor med paj och inget om själva byggnads sättet?. så fort jag visade min kalkyl så vart det men det är ju inte med och inte det och inte det och vad tog den posten vägen osv det var en ide och är fortfarande en ide/b]
Du nämner längre på att du pratat med någon och han höll med dig. Det var en.
-
Innan vi förhastat oss. Finns det någon plan på vem som blir ägare till dessa lägenheter?
Blir det hyres eller köpes? Vem tar isåfall emot pengarna?
vem äger normalt en hyreslägenhet ? byggaren tar imot pengaren och visar kvitenser på matrial kostnader samt löner osv
Du ska bygga hyreslägenheter. Är det korrekt?
Vem är då ägaren och även den som ser till att allt detta sköts när det är färdigbyggt?
-
Du ska bygga hyreslägenheter. Är det korrekt?ja det är korrekt jag bygger och finansierar allt
Vem är då ägaren och även den som ser till att allt detta sköts när det är färdigbyggt?Jag äger och förvaltar hela fastigheten plus det runt omkring, jag tänkte (om detta blir verklighet dvs) anst någon av killarna som vart med och byggt och göra honom till (Portvakt) samt att ta hand om alla delar med min hjälp dvs
-
Om du läser vad denna sidan handlar om..
Så är det självhushållning.
Hur kan man se på ditt byggprojekt i ett självhushållningsperspektiv?
-
Om du läser vad denna sidan handlar om..
Så är det självhushållning.
Hur kan man se på ditt byggprojekt i ett självhushållningsperspektiv?
Defintivt att man kan se att denna tråd med så olika svar, kunskap och infallsvinklar platsar under Praktisk Kunskap om Självhushållning. Om snävare och trångsyntare förhållningssätt befarar jag att alt.nu skulle försvinna. En tråd som denna berikar alt.nu på så många olika sätt. Det är ju inte medlemmarna mot Ts utan mötet mellan olka kunskaper och tänk, som ger värdefull kunskap.
-
Defintivt att man kan se att denna tråd med så olika svar, kunskap och infallsvinklar platsar under Praktisk Kunskap om Självhushållning. Om snävare och trångsyntare förhållningssätt befarar jag att alt.nu skulle försvinna. En tråd som denna berikar alt.nu på så många olika sätt. Det är ju inte medlemmarna mot Ts utan mötet mellan olka kunskaper och tänk, som ger värdefull kunskap.
Nu har vi fått din syn..
Vad tycker TS egentligen?
-
inga kvinnor på bygget? Jämställdhet osv. varför skall det gemensamma språket vara engelska? För att du skall få folk ifrån AF som du planerat är just att språkundervisning på SVENSKA skall gälla. det är liksom hela poängen,integrering. att de handleds inom ett yrke som de sedan skall kunna fortsätta med. har du inte läst regelverket? ...och så var det det där med kollektivavtal o byggnads. Hur löser du det? Utan några byggjobbare anställda vilket lär vara det första kravet både AF och facket ställer.
Kul att du också nervärderar den bransch du själv är verksam inom. tror inte så många byggare håller med dej,att slå ihop två brädor är kanske inte så konstigt men hur man gör det snyggt och hållbart (och med passform o inom toleranser) krävs det faktiskt erfarenhet till. Det är därför vi har byggutbildningar och lärotid.
-
utan utbildning är det få jobb lediga. vill man inte studera blir man bidragstagare resten av livet såvida man inte väljer att bli egenföretagare o baka pizza.
Om du inte erbjuder dessa ungdomar utbildning ,vad är då syftet? Syftet säger sig själv, om dom får en blodad tand för bygg så kanske dom tar sig i kragen och gör ett försök att utb sig Låga arbetkostnasder? Kostnaderna är mer baserad på vad dom får och deras kunskap i skrivande stund, får dom chans till 1:a hadskontrakt på en lgh så är det bättre väg eller? Och hur skall du då få med AF på tåget om du inte erbjuder utbildning?AF (pratat med ansvarig på AF och dom kan tillhandahålla långtidsarbetslösa ungdomar bidrag osv han tyckte konceptetlät intressant lät det är ju det som är s[/b]jälva syftet med bidragsformen.
Har du lyssnat på dagens nyheter så presenterades just det jag sa igår. Utan gymnasieutbildning får man inget jobb,svenska ungdomar har den lägsta arbetslösheten på 10 år men samtidigt är de som är relativt nykomna i skiten. Lösningen på det är just språkutbildning och skola alternativt lärlingsutbildning. Alternativet är just att stå vid sidan om.och dom nysvenskar som finns anser att lättaste vägen till språket är genom arbete
Vill man inte ha jobb så är det ju givetvis så att det också är ett val,men det blir fattigt då bidragen är låga.Ja men då ligger krim nära till hands
Så du vill bygga ett hus som är till för socialbidragstagare ?Nopp hjälpa unga från den delen Ett nytt utanförskapshus med problem?Nopp enkelsätt att integrera folk Allvarligt förstår jag inte vad du är ute efter.
Någon revolutionär byggmetod har du inte presenterat,snarare tvärtom. din bärande ide för att få ner kostnader är just att få billig arbetskraft. jag tolkar ditt inlägg som att de dessutom inte behöver lära sig något och det blir ju ett problem för kan de inte bygga från början utan det är första gången på ett bygge lär det inte bli mycket uträttat. som jag sagy för 30 sidor sedan så är mitt nya sätt att ta bort alla skiv mat och ersätta dom med 1"6
Dina meriter är dessutom inte övertygande,det krävs mer för att konstruera ett hus än praktisk erfarenhet inom olika yrken.just det här med regelverk som du samtidigt säger att du följer i samma andetag som du skriver i tråden att du har egna lösningar. Som jag sagt så är BBR bara en ram så länge som du håller dig inannför så är det helt ok
Nej,x-lab, jag är inte trög utan en normalbegåvad hantverkare med 40 år inom bygge i bagaget. Företagsledare,politiker,konsult inom byggnadsvård och färgteknik och dessutom lärare inom dekorationsmålning och äldre måleriteknik.Har haft våtrumsbehörighet (utgånget) . ja och du gör som man alltid gjort utan att ta det framåt
-
inga kvinnor på bygget? Jämställdhet osvVet du vilka personer som kommer att vara aktuell? wow du måste si om mitt experiment då..hur lågt sjunker fuktkvoten på den behandlade träbiten?. varför skall det gemensamma språket vara engelska?Tror inte nysvenskarna klara förklara allt på Svenska efter 2 år För att du skall få folk ifrån AF som du planerat är just att språkundervisning på SVENSKA skall gälla. det är liksom hela poängen,integrering. att de handleds inom ett yrke som de sedan skall kunna fortsätta med. har du inte läst regelverket?Det kommer alltid finns svenska representerat på bygget ...och så var det det där med kollektivavtal o byggnads. Hur löser du det? Utan några byggjobbare anställda vilket lär vara det första kravet både AF och facket ställer.Kolektiva avtal kan du rteckna mellan 1 dag och 11 mån eller tiden som man kommer överns om det har jag kollat upp
Kul att du också nervärderar den bransch du själv är verksam inom. tror inte så många byggare håller med dej,att slå ihop två brädor är kanske inte så konstigt men hur man gör det snyggt och hållbart (och med passform o inom toleranser) krävs det faktiskt erfarenhet till. Det är därför vi har byggutbildningar och lärotid. som sagt jag har bygg sjäv (med bättre hållbarhet än byggsektor, på mitt hu kan du ställa en bil uutan problem, som bygg gör att ta det så slimat som det bara går för att spara pengar på mat och det vet du med
-
Nu har vi fått din syn..
Vad tycker TS egentligen? Ja vist ger den många infallsvinklar, men inget om hur man skulle kuna gå tillväga gällande grundfrågeställningen, bara en massa uttalanden och pekpinnar på vad lagen ,reglerna och systemet anser osv inget utvecklande direkt och ton med ältande
-
Om du läser vad denna sidan handlar om..
Så är det självhushållning.
Hur kan man se på ditt byggprojekt i ett självhushållningsperspektiv?
Fattar inte vad självhushållning kommer in i arg? sry
-
Fattar inte vad självhushållning kommer in i arg? sry
Tja, så här står det iaf på välkomstmeddelandet på alternativ:
Välkommen till Alternativ.nu, sveriges diskussionsforum för självhushållning!
Så då är det väl relevant och fråga sig vad denna tråd har med självhushållning att göra, eller?
Mvh
Magnus
-
X-lab du brinner verkligen för den här idéen. Kanske har du diskuterat denna med många människor innan du la upp tråden här. Vilken respons har du tidigare fått? Är medlemmarnas kunskap här ett bollplank för dig med din idée och hur tänker du då när vi ser andra hinder än du själv?
-
X-lab du brinner verkligen för den här idéen. Kanske har du diskuterat denna med många människor innan du la upp tråden här. Vilken respons har du tidigare fått? För grundiden har jag fått 50/50 bra och frågande miner, men uteslutande vill jag nog påstå att det vart en bra respons sen att dom flesta inte riktigt vet hur jag skall genomföra allt det låter jag vara osagtÄr medlemmarnas kunskap här ett bollplank för dig med din idée och hur tänker du då när vi ser andra hinder än du själv?Dom hinder ni presenterat här är inte i det aktuella steget utan kommer långt senare, som jag get intryck av så har jag en ide, nu ska jag kolla om den funkar md bygget av ett duschrum. Efter det blir det ca 2-4 lgh test för att se hur det utfaller sen efter det om det visar sig fungera så blir det betydligt större grund iden har jag fått mkt
-
Fattar inte vad självhushållning kommer in i arg? sry
Du skriver om ditt byggprojekt på ett självhushållningsforum.
Därför är det en relevant fråga.
Hur passar ditt projekt in i ett självhushållningsperspektiv?
-
Tja, så här står det iaf på välkomstmeddelandet på alternativ:
Välkommen till Alternativ.nu, sveriges diskussionsforum för självhushållning!
Så då är det väl relevant och fråga sig vad denna tråd har med självhushållning att göra, eller? Ja et kan det ju vara. Inte haft så jätte stor tanke på självhushållning, mer bara tittat om kring och fasnat på bygg. Har iofs funderingar kring olika lösningar gällande energi som då kommer in på just självhushållning. Men ok där missade jag en stor sak
Mvh
Magnus
-
Du skriver om ditt byggprojekt på ett självhushållningsforum.
Därför är det en relevant fråga.
Hur passar ditt projekt in i ett självhushållningsperspektiv?
Helt överens om det, har nog mer focuserat mig på alternativ vilket jag tycker detta är men om ni anser tt jag gjort mig till att frångå era prinsiper så borde ni kanske stänga av mig
-
Helt överens om det, har nog mer focuserat mig på alternativ vilket jag tycker detta är men om ni anser tt jag gjort mig till att frångå era prinsiper så borde ni kanske stänga av mig
Den stora majoriteten har inte någon möjlighet att stänga av dig..
Det man kan göra är att ifrågasätta dina syften, metoder, miljösyn, personalpolitik och var självhushållningsperspektivet kommer in.
Så åter igen, hur kan du motivera dina planer i ett självhushållningsperspektiv?
-
Den stora majoriteten har inte någon möjlighet att stänga av dig..
Det man kan göra är att ifrågasätta dina syften, metoder, miljösyn, personalpolitik och var självhushållningsperspektivet kommer in.
Så åter igen, hur kan du motivera dina planer i ett självhushållningsperspektiv? har funderat på at skicka all latrin och komposterbart matrial till en röttank där fastigheten röter ut sitt avfall och skickar det till en gasklocka-->som går tilll en ottomotor med en generator som driver huset el (en lite del ,och restprodukterna kan man sälja som biogösel eller anv själv i någon plantering
[/b]
-
[/b]
i
Det skulle vara trevligt om du använde citatmöjligheten på rätt sätt.
Nog skulle det vara möjligt att använda fekalierna till rötning.
Går kommunen med på det tro.
-
i
Det skulle vara trevligt om du använde citatmöjligheten på rätt sätt.
Nog skulle det vara möjligt att använda fekalierna till rötning.
Går kommunen med på det tro.
jag var på ett nyöppnande för en biogas anl får något år sedan i Katrineholm, där pratade jag med dom ansvariga och dom sa att det inte behövdes några tillstånd iaf (vilket jag vet att det gör men de kände tydligen inte politikerna till). så jag tror att dom skulle nog ställa krav men jag vet ine hur det ser ut där. sen köper jag vindturbiner ganska billigtlika så med solceller och solfångare så vist har jag en heldel förutsättningar för att göra självhushållning långgående. men fågan är hur mkt jag vill lägga ner på en general test i framtiden
-
i
Det skulle vara trevligt om du använde citatmöjligheten på rätt sätt.
Nog skulle det vara möjligt att använda fekalierna till rötning.
Går kommunen med på det tro.
det finns redan flera områden byggda både i nutid men också längre tillbaks som använder toa till metangasframställning. Man renar också vattnet i egna bassänger och släpper det sedan vidare i naturen.
tittar vi på europeiskt byggande så genomför man nu i flera länder byggen med t.ex regnvattentankar i källaren till toaanvändning samt till bevattning,rötanläggningar till metangas och elframställning,solceller på alla ytor m.m . sverige ligger tyvärr inte i främsta ledet på miljösidan utan vi halkar efter. anledning är slapp lagstiftning.
Det skulle kunna vara krav på solceller på alla nybyggen,regnvattentillvaratagande (vattenbrist hotar sverige i framtiden) ,gasanläggningar för matrester o fekalier antingen till elproduktion eller till gasspisar eller till varmvatten m.m. det leder ju inte till billigare hyror men är stora miljövinster istället. målet måste ju vara att ett flerfamiljhus skall i stort vara självförsörjande på energi.
bromsklossarna är oftast kommunerna som vill ha monopol för VA biten då det ger intäkter.elbolagen vill inte heller ha konkurrens men i takt med att det installeras solceller överallt får de nog titta efter andra intäkter.
-
det finns redan flera områden byggda både i nutid men också längre tillbaks som använder toa till metangasframställning. Man renar också vattnet i egna bassänger och släpper det sedan vidare i naturen.
tittar vi på europeiskt byggande så genomför man nu i flera länder byggen med t.ex regnvattentankar i källaren till toaanvändning samt till bevattning,rötanläggningar till metangas och elframställning,solceller på alla ytor m.m . sverige ligger tyvärr inte i främsta ledet på miljösidan utan vi halkar efter. anledning är slapp lagstiftning.
Det skulle kunna vara krav på solceller på alla nybyggen,regnvattentillvaratagande (vattenbrist hotar sverige i framtiden) ,gasanläggningar för matrester o fekalier antingen till elproduktion eller till gasspisar eller till varmvatten m.m. det leder ju inte till billigare hyror men är stora miljövinster istället. målet måste ju vara att ett flerfamiljhus skall i stort vara självförsörjande på energi.
bromsklossarna är oftast kommunerna som vill ha monopol för VA biten då det ger intäkter.elbolagen vill inte heller ha konkurrens men i takt med att det installeras solceller överallt får de nog titta efter andra intäkter.
gjorde egen biogas i lgh som jag bodde i för ca 15 år sen (brandinspektören tyckte jag var galen, enl honom kunde jag blåsa ut hela våningsplanet vilket jag förnekade. Det var inte vätgas) har hållt på med alternativ energi sedan början av 90- talet så jag har fått lite kunskap om det. en rötkammare kan man bygga enkelt omman tänker lite logiskt, kan nog få i hop en komp anl för runt 10,000. kommer att bygga en på landet (där har jag ca 40 Kbm gödsel att ta av så , det gör att jag kan framställa ca 24 Kbm metan (rågas) som jag själv kan köra , men inte sälja då den inte är renad, men om jag inte missminner mig så är den processen inte så svår
-
gjorde egen biogas i lgh som jag bodde i för ca 15 år sen (brandinspektören tyckte jag var galen, enl honom kunde jag blåsa ut hela våningsplanet vilket jag förnekade. Det var inte vätgas) har hållt på med alternativ energi sedan början av 90- talet så jag har fått lite kunskap om det. en rötkammare kan man bygga enkelt omman tänker lite logiskt, kan nog få i hop en komp anl för runt 10,000. kommer att bygga en på landet (där har jag ca 40 Kbm gödsel att ta av så , det gör att jag kan framställa ca 24 Kbm metan (rågas) som jag själv kan köra , men inte sälja då den inte är renad, men om jag inte missminner mig så är den processen inte så svår
Hahaha jag skulle vilja träffa dig och ta en kaffe nån gång. Du är lite halvgalen på ett kul sätt. Önskar att du hittar nån som kan balansera dom sidor behöver hjälp på. Tyvärr verkar dialogen här lite för lätt kana iväg. Från båda sidor som jag ser det.
Men igen, jag gillar dit driv och är övertygad att det finns saker du tänker som är före sin tid och bra. Ta hand om dig dina nära och dina idéer. Kämpa på men försök att också att lyssna till det dom som framstår som motståndare säger. Dom vill också väl oftast. Den verkligheten finns också. På gott och ont. Kram påre för nu!
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Hahaha jag skulle vilja träffa dig och ta en kaffe nån gång. Du är lite halvgalen på ett kul sätt. Önskar att du hittar nån som kan balansera dom sidor behöver hjälp på. Tyvärr verkar dialogen här lite för lätt kana iväg. Från båda sidor som jag ser det.
Men igen, jag gillar dit driv och är övertygad att det finns saker du tänker som är före sin tid och bra. Ta hand om dig dina nära och dina idéer. Kämpa på men försök att också att lyssna till det dom som framstår som motståndare säger. Dom vill också väl oftast. Den verkligheten finns också. På gott och ont. Kram påre för nu!
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
har fått en här ifrån som är lite intreserad av mitt (driv) så få se vad det ger i framtiden ...tack för din tid :)
-
Du får snabba på ditt bygge. Nya regler från EU gällande från 2020 säger att framtidens byggen måste klara sig utan tillförd värme utifrån,alltså nollhus.
Gäller att titta över isolering,ventilation och värmeåtervinning. Smart också att planera in solceller från början för byggnadens elbehov.
-
Du får snabba på ditt bygge. Nya regler från EU gällande från 2020 säger att framtidens byggen måste klara sig utan tillförd värme utifrån,alltså nollhus.
Gäller att titta över isolering,ventilation och värmeåtervinning. Smart också att planera in solceller från början för byggnadens elbehov.
Kanske får byggbranschen i stort större problem med det än x-lab...
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
det lär i vilket fall inte förbilliga husen.Men tekniken finns redan,man bygger hej vilt i europa och många projekt är intressanta. I sverige (som lär ligga i topp på miljöområdet enl. regeringen) går det trögare. Jag ser att sverige halkar efter på alltfler områden inom miljö men även på byggsidan. En bransch som inte gillar förnyelse får problem.
-
Kanske får byggbranschen i stort större problem med det än x-lab...
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Det är möjligt. Men idén om hus med självdrag kommer att vara uteslutet.
Förresten....finns det några exempel på fungerande nollhus? Några som finns i massproduktion?
Mvh
Magnus
-
Du får snabba på ditt bygge. Nya regler från EU gällande från 2020 säger att framtidens byggen måste klara sig utan tillförd värme utifrån,alltså nollhus.
Gäller att titta över isolering,ventilation och värmeåtervinning. Smart också att planera in solceller från början för byggnadens elbehov.
Vad innebär det här?
Någon länk som förklarar när det gäller och hur ett sådant hus fungerar?
-
Vad innebär det här?
Någon länk som förklarar när det gäller och hur ett sådant hus fungerar?
Du kommer att frysa arslet av dig när solen inte visar sig mitt i vintern ;D Tur för Norrmännen att de inte är med i EU så de kan elda i Nordnorge :)
-
Det är möjligt. Men idén om hus med självdrag kommer att vara uteslutet.
Förresten....finns det några exempel på fungerande nollhus? Några som finns i massproduktion?
Mvh
Magnus
det finns många nollhus byggda,även flerfamiljshus. Men jag vet inte om det finns i massproduktion i sverige. problemet är att det krävs en mycket noggrann byggfirma då det gäller att få väggar,golv o tak helt täta. Man överisolerar helt enkelt så att ingen energi lämnar huset. Inget som är problemfritt och som kräver en viss teknologi för värmeåtervinning och lagring av värme. Läst om flera enfamiljshus och några flerfamiljhus i sverige men i Tyskland,Schweits är de desto vanligare,då ekologiskt byggda.
senaste projektet jag läst om var i schweitz,ett stort flerfamiljsprojekt som är helt avknoppat från yttre energi. Man lagrar vatten i tankar under huset som lagrar solenergi,man tar till vara på regnvatten till toa o bevattning,elceller och solpaneler överallt integrerat i väggar o tak och överisolerat. Värmeåtervinning på ventilation och tillvaratagande av allt toa o BDT vatten till växthus efter rening. husen som är flervåningshus har inbyggda vinterträdgårdar med balkonger mot gården som är inglasad.
Ett liknande projekt planeras i sverige,då som 55+ boende.
Problem som kan uppkomma i husen är snarare överhettning beroende på hur många som bor där,utkylning kan bero på att ingen är hemma då kroppsvärmen fungerar som element.Gäller alltså att ha viss teknik för att hålla jämn temp. vissa problem har visat sig i att det funnits läckor. Kan leda till mögelproblem,därför oerhört viktigt att diffspärr är absolut tät.
tror knappast att det blir några problem i norrland eller kallare klimat,det är väl snarare så att elproduktionen måste förbättras i dessa hus.Kanske i form av bränsleceller i kombination med solceller och ev. vindkraft.
-
Du kommer att frysa arslet av dig när solen inte visar sig mitt i vintern ;D Tur för Norrmännen att de inte är med i EU så de kan elda i Nordnorge :)
Med andra ord var malarmasters påstående inte seriöst, då jag har mycket svårt att tro på något, som gör att det inte ska gå att bygga nya bostäder i Norrland
-
vilket var inte seriöst? Givetvis kommer det att byggas även i norrland,finland och andra euländer som har kallt klimat. det gäller bara att anpassa teknik efter klimatzon.
i södra europa är ju problemet tvärtom,att kunna kyla när tempen närmar sig 40.Något som ju blir alltmer problemfyllt när nu klimatförändringarna visar sig på allvar.
men även här funkar isolering fast för att hålla värme ute.oavsett kommer alltså nya byggregler gällande energi 2020.
-
vilket var inte seriöst? Givetvis kommer det att byggas även i norrland,finland och andra euländer som har kallt klimat. det gäller bara att anpassa teknik efter klimatzon.
i södra europa är ju problemet tvärtom,att kunna kyla när tempen närmar sig 40.Något som ju blir alltmer problemfyllt när nu klimatförändringarna visar sig på allvar.
men även här funkar isolering fast för att hålla värme ute.oavsett kommer alltså nya byggregler gällande energi 2020.
Du svarade inte på min fråga
Vad innebär det här?
Någon länk som förklarar när det gäller och hur ett sådant hus fungerar?
Men någon annan gjorde det
Du kommer att frysa arslet av dig när solen inte visar sig mitt i vintern ;D Tur för Norrmännen att de inte är med i EU så de kan elda i Nordnorge :)
Och då drog jag slutsatsen att ditt påstående inte var seriöst
-
all info finns att hämta på boverkets hemsida.
1/3 2015 uppgraderade boverket byggnaders energianvändning och det är alltså dagens regler. Grunden var EU:s direktiv 2010/31.
nästa uppgradering kommer 2020 då direktivet skärps och NNE-byggnader gäller framöver (NNE=nära noll energi) De gäller då nybyggnation. I boverkets rapport står gränsvärden m.m för den som funderar på att bygga efter 2020.
Både finland och Danmark har redan börjat genomföra förändringarna. Sverige med MP i regeringen släpar dock fötterna efter sig.norge omfattas också av direktivet då de visserligen inte är medlemmar men dock anslutna genom avtal och alltså skyldiga att följa direktiv.Även i Norge tittar man på hur det skall lösas. direktivet förbjuder alltså ingen byggnad att få tillförd energi men sätter gränsvärden på hur mycket som får tillföras utifrån. Hänsyn tas också till klimatzoner. egentillverkad energi t.ec solceller ,egen vindkraft m.m räknas inte som tillförd energi utifrån. Blir alltså än mer aktuellt med egen energiproduktion vilket alltså är avsikten.
Direktivet innebär en skärpning av tillförd energi men i grunden finns alltså regelverket redan på plats ,det är gränsvärdena som sänks och ställer ytterligare krav på energianvändning.Mer isolering eller mer egenproducerad energi med andra ord.
-
Med andra ord var malarmasters påstående inte seriöst, då jag har mycket svårt att tro på något, som gör att det inte ska gå att bygga nya bostäder i Norrland
Som väl är betyder det ingenting vad du tror eller inte tror om saken. Malarmasters "påstående" är ett faktum.
-
det finns många nollhus byggda,även flerfamiljshus. Men jag vet inte om det finns i massproduktion i sverige. problemet är att det krävs en mycket noggrann byggfirma då det gäller att få väggar,golv o tak helt täta. Man överisolerar helt enkelt så att ingen energi lämnar huset. Inget som är problemfritt och som kräver en viss teknologi för värmeåtervinning och lagring av värme. Läst om flera enfamiljshus och några flerfamiljhus i sverige men i Tyskland,Schweits är de desto vanligare,då ekologiskt byggda.
senaste projektet jag läst om var i schweitz,ett stort flerfamiljsprojekt som är helt avknoppat från yttre energi. Man lagrar vatten i tankar under huset som lagrar solenergi,man tar till vara på regnvatten till toa o bevattning,elceller och solpaneler överallt integrerat i väggar o tak och överisolerat. Värmeåtervinning på ventilation och tillvaratagande av allt toa o BDT vatten till växthus efter rening. husen som är flervåningshus har inbyggda vinterträdgårdar med balkonger mot gården som är inglasad.
Ett liknande projekt planeras i sverige,då som 55+ boende.
Problem som kan uppkomma i husen är snarare överhettning beroende på hur många som bor där,utkylning kan bero på att ingen är hemma då kroppsvärmen fungerar som element.Gäller alltså att ha viss teknik för att hålla jämn temp. vissa problem har visat sig i att det funnits läckor. Kan leda till mögelproblem,därför oerhört viktigt att diffspärr är absolut tät.
tror knappast att det blir några problem i norrland eller kallare klimat,det är väl snarare så att elproduktionen måste förbättras i dessa hus.Kanske i form av bränsleceller i kombination med solceller och ev. vindkraft.
Det ända nollhuset jag känner till är det som Chalmers byggde för ca 10 år sen, det är nästan genom rutet vad jag har hört, så mkt problem med fukt och mögel i deras hus, tror inte att det var oseriösa byggare där
-
Ute i verkligheten poppar det upp fler och fler nollhus.
-
all info finns att hämta på boverkets hemsida.
1/3 2015 uppgraderade boverket byggnaders energianvändning och det är alltså dagens regler. Grunden var EU:s direktiv 2010/31.
nästa uppgradering kommer 2020 då direktivet skärps och NNE-byggnader gäller framöver (NNE=nära noll energi) De gäller då nybyggnation. I boverkets rapport står gränsvärden m.m för den som funderar på att bygga efter 2020.
Både finland och Danmark har redan börjat genomföra förändringarna. Sverige med MP i regeringen släpar dock fötterna efter sig.norge omfattas också av direktivet då de visserligen inte är medlemmar men dock anslutna genom avtal och alltså skyldiga att följa direktiv.Även i Norge tittar man på hur det skall lösas. direktivet förbjuder alltså ingen byggnad att få tillförd energi men sätter gränsvärden på hur mycket som får tillföras utifrån. Hänsyn tas också till klimatzoner. egentillverkad energi t.ec solceller ,egen vindkraft m.m räknas inte som tillförd energi utifrån. Blir alltså än mer aktuellt med egen energiproduktion vilket alltså är avsikten.
Direktivet innebär en skärpning av tillförd energi men i grunden finns alltså regelverket redan på plats ,det är gränsvärdena som sänks och ställer ytterligare krav på energianvändning.Mer isolering eller mer egenproducerad energi med andra ord.
så regelverket sätter stopp för att bygga bättre?
-
Ute i verkligheten poppar det upp fler och fler nollhus.
ja det gör det säkert om inte annat så drar dom mindre energi. Men nu (mig vetligen ) är Chalmers noll hus ett av dom äldre. och där visar et sig att dom inte tänkt i geom allt (som är brukligt) tipar på att jag kan bygga mer effektivt än Chalmers :) deras kostade 5 milj och hol inte 5 år
-
Blir det inte problem med ohälsosam miljö i hus som är för täta?
Hur går det ihop med att det måste var tätt, för att förbruka nära noll i energi?
Min förra granne, fick för sig att tokisolera och plasta in sitt hus med 4 glas fönster och planen var att det skulle värmas med kroppsvärme och några glödlampor.
Resultatet blev att fukten från utandningsluften mm. medförde att det blev kondens på fönsterna och de som bodde i huset, såg inte friska ut.
Efter några år så gav de upp och installerade fläktar och ventiler mm.
Det sista jag hörde var att det gick ungefär lika mycket energi som i mitt hus, som hade självdrag med glesa fönster och normalt isolerat för 30 år sen.
-
Blir det inte problem med ohälsosam miljö i hus som är för täta?
Hur går det ihop med att det måste var tätt, för att förbruka nära noll i energi?
Min förra granne, fick för sig att tokisolera och plasta in sitt hus med 4 glas fönster och planen var att det skulle värmas med kroppsvärme och några glödlampor.
Resultatet blev att fukten från utandningsluften mm. medförde att det blev kondens på fönsterna och de som bodde i huset, såg inte friska ut.
Efter några år så gav de upp och installerade fläktar och ventiler mm.
Det sista jag hörde var att det gick ungefär lika mycket energi som
i mitt hus, som hade självdrag med glesa fönster och normalt isolerat för 30 år sen.
Problemn med hälsa är en mkt vanlig resultat av för täta hus, det visar mer och mer forskning om
-
givetvis måste du ha ventilation,sen spelar det ingen roll om huset är 100% tätt. Du byter ju luft i huset regelbundet. i ventilationen har du en värmeväxlare som tar värmen från utgående luft och värmer inkommande. inget konstigt för det finns i tusentals hus redan.
nej,att experimentera själv är inte att rekomendera. det finns gott om fakta att studera och nollhus har ju byggts i många år nu.Både villor men även större.Problemet som oftast uppkommer är att man slarvat någonstans med diffspärr. Med så tjock isolering som krävs funkar det inte om fukt kommer in i isoleringen oavsett material.Oftast trycksätter man huset när diffspärren kommit på plats för att testa läckage.sedan gäller det att hålla det intakt och inte trycka hål någonstans när man monterar innerväggarna.metoden brukar vara att man bygger en vägg utanpå diffspärren för att hålla eldragningar,tavelkrokar o dyl. ifrån diffspärren. Men så byggs ju redan så det är inget nytt.
-
Problemn med hälsa är en mkt vanlig resultat av för täta hus, det visar mer och mer forskning om
Nej, problemet är dålig ventilation samt olika plaster och färger med kemikalier i inomhusmiljö. många ungar får astma av alla de kemikalier som utsöndras från inredningen och där räknas även möbler o textilier in. funkar ventilationen hålls gränsvärdena och väljer man färger o tapeter och golvmaterial som är giftfria går det än bättre.Säger bara en sak om folks okunnighet, Foppatofflor.
-
Nu kan det bli lite fel, för jag orkar inte läsa igen allt som sagts.
Men en slutsats man kan dra är att alla de hus som byggts på senare tid och har drabbats av fukt, mögel och andra problem, så beror det på fusk, slarv och dåligt material.
Vad är det som säger att det inte blir så igen, när det ska byggas på nya sätt för att klara de nya krav som sagts ska gälla från 2020?
-
Nu kan det bli lite fel, för jag orkar inte läsa igen allt som sagts.
Men en slutsats man kan dra är att alla de hus som byggts på senare tid och har drabbats av fukt, mögel och andra problem, så beror det på fusk, slarv och dåligt material.
Vad är det som säger att det inte blir så igen, när det ska byggas på nya sätt för att klara de nya krav som sagts ska gälla från 2020?
det krävs utbildning och en återupprättad byggkontroll. Det är sant att nyproduktion idag drabbas av div. fel och mycket är beroende på dåligt utbildad arbetskraft.sedan är det oftast forcerade byggen,inhyrda underentreprenörer med utländsk arbetskraft som saknar kunskap om hur vi bygger i sverige. Det är stor skillnad på att bygga trähus i sverige eller stenhus i europa.Då slarvas det gärna och problem visar sig med tiden.
ett exempel är det garagetak (som var innergård till ett flerfamiljshus) kollapsade under bygget. resultatet av undersökningen var att det var så många underentreprenörer inblandade så ingen hade kontroll på hur och vad som gjordes. Grundfelet var felaktigt dimensionerade pelare men då ingen hade koll på det byggdes det bara utan frågor.
Så går det till idag,på min tid fanns det en byggare som hade full kontroll på allt,från ritning till slutbesiktning.Så är det inte idag. Så även här hoppas jag på en stor skärpning,en byggare som har ansvaret fullt ut och kontroll på underentreprenörer och deras kunskapsnivå.Givetvis en återgång till byggkontrollanter gärna kopplade till en statlig myndighet då kommuner inte tar ansvaret landet över.
-
det krävs utbildning och en återupprättad byggkontroll. Det är sant att nyproduktion idag drabbas av div. fel och mycket är beroende på dåligt utbildad arbetskraft.sedan är det oftast forcerade byggen,inhyrda underentreprenörer med utländsk arbetskraft som saknar kunskap om hur vi bygger i sverige. Det är stor skillnad på att bygga trähus i sverige eller stenhus i europa.Då slarvas det gärna och problem visar sig med tiden.
ett exempel är det garagetak (som var innergård till ett flerfamiljshus) kollapsade under bygget. resultatet av undersökningen var att det var så många underentreprenörer inblandade så ingen hade kontroll på hur och vad som gjordes. Grundfelet var felaktigt dimensionerade pelare men då ingen hade koll på det byggdes det bara utan frågor.
Så går det till idag,på min tid fanns det en byggare som hade full kontroll på allt,från ritning till slutbesiktning.Så är det inte idag. Så även här hoppas jag på en stor skärpning,en byggare som har ansvaret fullt ut och kontroll på underentreprenörer och deras kunskapsnivå.Givetvis en återgång till byggkontrollanter gärna kopplade till en statlig myndighet då kommuner inte tar ansvaret landet över.
Mennu tror jag att det garaget var ritat av en svensk arkitekt eller kontruktör och inte av en polsk arbetare. Vi har sätt nånga sådana exempel av svenska företag Skansks lilla broras 2010-2011 alla idrottsanl där taken kolapsade . där en orsak til att jag har noll förtroende för utb folk (dom anv inte sunt förfunft och bondvet). om jag skall bygg en takstoll tex så anv jag K14 (normalt anv K30 för stolar) och sen lägger jag på en Dim /grovleks steg, så K14 upp till K30 är 3 steg stolen skall var 120 mm /3,5M spännvidd så 120+3steg +lite bonus 190mm skulle jag anv (över dim ...ja men billigare )
-
har ingen betydelse vem som ritar om ingen kollar upp om det håller. saknas dessutom den kunskapen bland alla de entreprenörer som var inblandade så är det ju ingen som ifrågasätter. Nu hade man iofs kollat men även i det ledet fattades något och ja,det kollapsade.
bygger du själv,x-lab kan du ju göra i stort som du vill men skall du bygga ett bostadskomplex gäller det att hålla koll på kostnader. Därför överdimensionerar man inte utan bygger t.ex tak för den snözon som gäller. Så resonerar de flesta byggare och man har folk anställda som skall ha koll på sådant.Nej,i det fallet litar jag mer på en som har relevant utbildning då de oftast har rätt. Självpulare med praktisk erfarenhet är nog bra men det går oftast mer fel där.
-
har ingen betydelse vem som ritar om ingen kollar upp om det håller. saknas dessutom den kunskapen bland alla de entreprenörer som var inblandade så är det ju ingen som ifrågasätter. Nu hade man iofs kollat men även i det ledet fattades något och ja,det kollapsade.
bygger du själv,x-lab kan du ju göra i stort som du vill men skall du bygga ett bostadskomplex gäller det att hålla koll på kostnader. Därför överdimensionerar man inte utan bygger t.ex tak för den snözon som gäller. Så resonerar de flesta byggare och man har folk anställda som skall ha koll på sådant.Nej,i det fallet litar jag mer på en som har relevant utbildning då de oftast har rätt. Självpulare med praktisk erfarenhet är nog bra men det går oftast mer fel där.
Den som lever får se. allabyggen jag gkort håller och har även haft folk på (besök) under byggtiden och dom anså att jag överdim en heldel. vart iaf stadigt och billigt trots min (bristande) kunskap och K14 virke:)
-
Du får snabba på ditt bygge. Nya regler från EU gällande från 2020 säger att framtidens byggen måste klara sig utan tillförd värme utifrån,alltså nollhus.
Gäller att titta över isolering,ventilation och värmeåtervinning. Smart också att planera in solceller från början för byggnadens elbehov.
Vad innebär det här?
Någon länk som förklarar när det gäller och hur ett sådant hus fungerar?
-
(:) Städat bort otrevligt inlägg.
-
Vad innebär det här?
Någon länk som förklarar när det gäller och hur ett sådant hus fungerar?
vad jag fattar så är det nollhus det gäller inte vanliga hus
-
efter 2020 är det nne-hus som gäller. vad är ett "vanligt" hus?
-
efter 2020 är det nne-hus som gäller. vad är ett "vanligt" hus?
Jag bor i ett vanligt hus. Du får komma hem till mig och titta 😂.
Mvh
Magnus
-
efter 2020 är det nne-hus som gäller. vad är ett "vanligt" hus?
Trevligt, då blir det byggboom för rot :)
-
efter 2020 är det nne-hus som gäller. vad är ett "vanligt" hus?
Och nu blev det nne-hus och fortsvarande ingen förklaring på
Citat från: malarmaster skrivet 13 dec-17 kl 14:29
Du får snabba på ditt bygge. Nya regler från EU gällande från 2020 säger att framtidens byggen måste klara sig utan tillförd värme utifrån,alltså nollhus.
Gäller att titta över isolering,ventilation och värmeåtervinning. Smart också att planera in solceller från början för byggnadens elbehov.
Vad innebär det här?
Någon länk som förklarar när det gäller och hur ett sådant hus fungerar?
-
Och nu blev det nne-hus och fortsvarande ingen förklaring på
Citat från: malarmaster skrivet 13 dec-17 kl 14:29
Du får snabba på ditt bygge. Nya regler från EU gällande från 2020 säger att framtidens byggen måste klara sig utan tillförd värme utifrån,alltså nollhus.
Gäller att titta över isolering,ventilation och värmeåtervinning. Smart också att planera in solceller från början för byggnadens elbehov.
Vad innebär det här?
Någon länk som förklarar när det gäller och hur ett sådant hus fungerar?
fungerar precis som de hus som byggs just nu efter 2015:s energiregler förutom att man skärper upp kraven så att husen inte skall behöva tillföras mer än en begränsad mängd energi utifrån . Finns rapport på Boverkets hemsida som ger förklaring och visar gränsvärdena.
För att undvika missförstånd gäller reglerna NYA hus ,man behöver alltså inte kosta på äldre hus.
NNE hus betyder NÄRA NOLL ENERGI ,dvs husen skall klara sig utan tillförd energi utifrån när det gäller värmeproduktion. löses med solceller,solpaneler ,vindkraft m.m.
beslutet togs ju redan 2010 så branschen vet ju om skärpningarna.
-
Jag bor i ett vanligt hus. Du får komma hem till mig och titta 😂.
Mvh
Magnus
;D jag bor också i ett vanligt hus men min reflektion/fråga var till x-lab som tydligen har svårt att fatta att detta regelverk gäller alla hus som byggs nya efter 2020.
Villor,flerfamiljshus,kontor m.m. Allt för att minska energianvändning och se till att husen själva producerar det som behövs. Passar utmärkt ihop med självförsörjningstanken......
tekniken finns redan och används,nu gäller det ju bara att skärpa upp regelverket så att det blir verklighet för alla nybyggen.
-
fungerar precis som de hus som byggs just nu efter 2015:s energiregler förutom att man skärper upp kraven så att husen inte skall behöva tillföras mer än en begränsad mängd energi utifrån . Finns rapport på Boverkets hemsida som ger förklaring och visar gränsvärdena.
För att undvika missförstånd gäller reglerna NYA hus ,man behöver alltså inte kosta på äldre hus.
NNE hus betyder NÄRA NOLL ENERGI ,dvs husen skall klara sig utan tillförd energi utifrån när det gäller värmeproduktion. löses med solceller,solpaneler ,vindkraft m.m.
beslutet togs ju redan 2010 så branschen vet ju om skärpningarna.
OK
Gäller det även nya fritidshus, garage och förråd?
-
Luktar till att där kommer en uppsjö nya lösningar o fabrikat med tveksam funktion på sikt. Förmodligen ingen typ av garantier.
Men det gynnar vår tillväxt. Dock ytterst tveksamt om miljön får nått possitivt ut av detta.
Malarmaster skriver att det är bra i självförsörjningstanken. Ett sånt system som inte längre fungerar som det ska har då inbyggt att det går att laga/reparera eller är det ännu en kortvarig slit o släng grej?
-
ok då anser jag att vårt hus är inom den nya regeln då 800 W/50 Kvm boa (det är 16W/kvm känner mig nöjd med det :)
-
Luktar till att där kommer en uppsjö nya lösningar o fabrikat med tveksam funktion på sikt. Förmodligen ingen typ av garantier.
Men det gynnar vår tillväxt. Dock ytterst tveksamt om miljön får nått possitivt ut av detta.
Malarmaster skriver att det är bra i självförsörjningstanken. Ett sånt system som inte längre fungerar som det ska har då inbyggt att det går att laga/reparera eller är det ännu en kortvarig slit o släng grej?
jag ser inte de farorna bara för att man skärper upp olika gränsvärden. solceller o annat finns ju redan och tack vare att fler o fler använder ny teknik blir den ju både billigare men också mer tillförlitlig. att vi fasar ut olja och på sikt kärnkraft kan väl bara vara bra för miljön? i vilket fall är det nödvändigt då klimatförändringarna som är en följd av vårt leverne nu kommer med full styrka.vi måste bygga ett hållbart samhälle avseende miljö. det innebär på energisidan att gå ifrån de centraliserade funktioner vi har idag till mer lokala funktioner, dvs alla hus måste vara i stort självförsörjande på kraft o värme. sedan hur man löser det finns det olika modeller på.Sverige har ju ett lågt oljeberoende (förutom fordonssektorn) men så ser det inte ut i resten av världen, kol o olja är dominerande. Dock finns det ljusglimtar,kina har nu kommit upp till 15% elproduktion med hjälp av förnybara källor (sol o vind). det genom en massiv satsning på just sol. Men det byggs ut i hela världen,nu alltså dags att sverige tar tummen ur o sätter igång.
ett steg är just att skärpa upp kraven på nyproduktion och låta ny teknik spilla över på äldre bebyggelse. Det sker ju hela tiden,hur många värmepumpar har inte sålts de senaste åren? Det har sparats flera kärnreaktorer tack vare det.
-
hur många värmepumpar har inte sålts de senaste åren? Det har sparats flera kärnreaktorer tack vare det.
Tänkte du inte lite fel nu?
Många som installerar värmepumpar, har ju haft olja eller ved som uppvärmning förut.
Tror inte kärnkraftverken producerar olja eller ved.
-
massor har gått från direktverkande el till olika sorters värmepumpar. de flesta hus från 70 talet o framåt byggdes med direktverkande el. många bytte också ut oljepannan mot elpatron m.m.
-
ok då anser jag att vårt hus är inom den nya regeln då 800 W/50 Kvm boa (det är 16W/kvm känner mig nöjd med det :)
nu gäller ju inte reglerna äldre hus utan de som byggs 2020.
då ligger du nog risigare till.
Gränsvärdet är 90 kWh/m2 och ÅR. det innebär att en byggnad på 50 m2 får göra av med max 4500 kWh och det blir utslaget på månad 375 kWh. Då skall även tappvarmvatten ingå . hushållsel räknas inte in. Observera att ved räknas som biobränsle och alltså inräknas som tillförd energi.
Men nog gör du av med mer än 800kWh om året på uppvärmning och varmvatten? Du menar väl per månad? Eller hur räknar du ?
-
Men det spelar ingen roll TS Anser ju att hans hus lever upp till kraven😀. Är du utbildad eller?
Mvh
Magnus
-
massor har gått från direktverkande el till olika sorters värmepumpar. de flesta hus från 70 talet o framåt byggdes med direktverkande el. många bytte också ut oljepannan mot elpatron m.m.
OK du kanske har rätt om hur det är i övriga Sverige, jag utgick bara hur det är bland dom jag känner till här uppe och de flesta har gått från ved och någon enstaka från olja till jord/sjö värmepump och därmed ökat sin elförbrukning av bekvämlighetssjäl.
-
På 50- och 60-talet ersattes gamla ved- och kokspannor med oljepannor. I slutet av 60-talet började man i stor skala installera direktverkande elvärme i snålt gjorda nybyggda hus, samt i äldre hus utan vattenburet värmesystem. Elpannor för att värma vattenburna system blev aktuella under oljekrisen 1973 och ännu mer efter den "lilla oljekrisen" i början av 80-talet, då eldningsoljan tillfälligt var dyr under några år.
Sen kom omregleringen av den svenska elmarknaden i mitten av 90-talet så att elpriserna steg kraftigt, och då var det många som gick över från el till ved- eller pelletseldning, och för den delen började det bli fart på värmepumpsmarknaden på allvar då. Strax efter millennieskiftet började värmepumpar bli så pass etablerad teknik och de värsta lycksökarna var borta ur branschen, så att fler och fler började våga sig på att installera sådana. I allmänhet luft/luft-värmepumpar i hus utan vattenburen värme, jord- och bergvärmepumpar i större eller nordligt belägna hus med vattenburen värme, luft/vatten på ställen där värmebehovet är mindre, kallperioder på vintrarna kortare, och inte minst där det av olika skäl är onormalt svårt eller dyrt att borra för bergvärme.
Lite på sidan av kan man notera frånluftsvärmepumpar som började användas tillsammans med mekanisk ventilation på 80-talet, framför allt för att producera tappvarmvatten, liksom olika solfångarlösningar.
Pellets har tidvis varit populärt (i synnerhet i hus som byggs billigt på spekulation med syfte att säljas nyckelfärdigt med maximal vinst), men många pelletsanläggningar har krånglat så mycket att de har slängts ut efter några få år och ersatts med antingen värmepump eller traditionell vedeldning. Konkurrensen på pelletsmarknaden fungerar också dåligt, så att på många håll i landet finns ingen priskonkurrens och pelletspriset sätts efter elpriset eller priserna hos det kommunala fjärrvärmebolaget.
-
OK du kanske har rätt om hur det är i övriga Sverige, jag utgick bara hur det är bland dom jag känner till här uppe och de flesta har gått från ved och någon enstaka från olja till jord/sjö värmepump och därmed ökat sin elförbrukning av bekvämlighetssjäl.
jag har själv skurit ner min elförbrukning med 75% jämfört med det första året jag bodde i huset,då fanns det direktverkande elelement men de åkte ut efter första vintern.
ersattes med luftburen elvärme kombinerad med vedkamin och det halverade räkningen. Senaste investeringen var en rejäl luftvärmepump för 3 år sedan och den halverade åter igen räkningen. det ihop med utbyte av glödlampor,numera enbart LED ger faktiskt behagliga elräkningar. Tilläggas skall att huset ökat med 10 m2 (vindsrum) och en inredd verkstad där luftburet system fortfarande finns,skall bytas ut mot en luft/luft värmepump till våren.
Ser jag hur det ser ut i kvarteret (Ca 10 hus) så har några anslutit sig till fjärrvärme,några har borrat bergvärme men de flesta liksom jag har investerat i luftvärmepumpar,några har vattenburna sådana. Vedeldning har alla slutat med,för dyrt att köpa ved och 1 har fortfarande oljepanna. den lär försvinna när gubben säljer och flyttar till hemmet.
Fjärrvärme har ju växt men jag tror att idag är värmepumpar i någon form det huvudsakliga utanför stadskärnorna.
Sverige har ju avvecklat flera reaktorer och fler skall stänga,strömmen lär nog räcka ändå i framtiden när solceller finns på alla hus.
-
Hur kommer fjärrvärmeproducenterna se på det här? Finns det någon anledning över huvud taget att ansluta sig till fjärrvärmen om man knappt skall förbruka något alls?
-
nu gäller ju inte reglerna äldre hus utan de som byggs 2020.
då ligger du nog risigare till.
Gränsvärdet är 90 kWh/m2 och ÅR. det innebär att en byggnad på 50 m2 får göra av med max 4500 kWh och det blir utslaget på månad 375 kWh. Då skall även tappvarmvatten ingå . hushållsel räknas inte in. Observera att ved räknas som biobränsle och alltså inräknas som tillförd energi.
Men nog gör du av med mer än 800kWh om året på uppvärmning och varmvatten? Du menar väl per månad? Eller hur räknar du ?
16W * 31 dagar = 496W Tapp vv är sol/ved så hur kan jag ligga risigt till? du har skrivit fel. här är det korrekta målet:
14
Effektivare energianvändning
Energianvändningen i byggnader skall minska och företrädesvis förnybara
energikällor med liten miljöpåverkan användas resursbesparande, effektivt
och miljöanpassat. Vid större underhåll och renoveringar skall byggnaders
energieffektivitet ökas.
Mål
I nya byggnader skall den årliga användningen av köpt energi avseende
uppvärmning och tappvarmvatten, inkl hushållsel, vara högst 60 kWh per
kvm år 2020
jag ligger under det med en del
-
du gör alltså av med 496 kWH per Månad, jag snackar årsförbrukning. dagens byggregler avseende energi sätter gränsen vid 4500 kWh per ÅR. det blir 375 i månaden,du gör av med 496 + ved som alltså också skall räknas in.
Räknar du på 60Kwh så ligger du ännu risigare till,då får du göra av med högst 3000 om året dvs 250 i månaden,vilket gör 8 om dagen. Du har dubbelt så hög förbrukning + veden du använder. Nu gäller det ju inte ditt nuvarande hus då reglerna endast gäller nybyggen men det är dessa siffror du får räkna på i ditt byggprojekt.
-
Siffrorna som haglar hejvilt här om kWh/m2, hur räknar man ut m2?
Är det huset yta på marken?
Våningsplan?
Källare?
Boyta?
Eller vad är det?
-
uppvärmd yta i fastigheten.
-
Om det är högt i tak, hur tas det hänsyn till det?
-
nu gäller ju inte reglerna äldre hus utan de som byggs 2020.
då ligger du nog risigare till.
Gränsvärdet är 90 kWh/m2 och ÅR. det innebär att en byggnad på 50 m2 får göra av med max 4500 kWh och det blir utslaget på månad 375 kWh. Då skall även tappvarmvatten ingå . hushållsel räknas inte in. Observera att ved räknas som biobränsle och alltså inräknas som tillförd energi.
Men nog gör du av med mer än 800kWh om året på uppvärmning och varmvatten? Du menar väl per månad? Eller hur räknar du ?
Om jag använder de här siffrorna, blir det här rätt då?
Jag har ca 200m2 uppvärmt och då kan jag göra av med upp till 18 000 kWh/år till värme och varmvatten?
I ett nytt hus
-
Det spelar faktiskt ingen roll, då TS hus rimligtvis inte kan vara byggt efter 2020. Frågan som är mer relevant är huruvida TS lyckas bygga sitt hyreshus innan 2020, för efter tolkar jag det som omöjligt. Innan dess bara nästan.
Mvh
Magnus
-
Om jag använder de här siffrorna, blir det här rätt då?
Jag har ca 200m2 uppvärmt och då kan jag göra av med upp till 18 000 kWh/år till värme och varmvatten?
I ett nytt hus
med dagens regler,ja . med de nya reglerna efter 2020 gäller 12000.
-
Siffrorna som haglar hejvilt här om kWh/m2, hur räknar man ut m2?
Är det huset yta på marken?
Våningsplan?
Källare?
Boyta?
Eller vad är det?
Boyta, dvs alla ytor som du anv varje dag i huset (inkl garderober, källare osv) gör de enkelt ( 1-plan l*b, 1½ l*b+summan av första *,75 (vid sadeltak) *,5 vid facverk), sen vid källare är det liknande beroende på om det är hela eller bara del av huset
-
Hur kommer fjärrvärmeproducenterna se på det här? Finns det någon anledning över huvud taget att ansluta sig till fjärrvärmen om man knappt skall förbruka något alls?
i dag finns ingen anledning att ansluta sig till fjärrvärme. det är nästan lika dyrt som direktverkande el men billigare än olja. bättre att investera i en bergvärmeanläggning eller en vattenburen luftvärmepump men givetvis beror det på var i landet man bor. Själv kör jag enbart en luft/luft som täcker mitt behov året runt med både värme o kyla.
skulle det bli enormt kallt,-20 o lägre en längre period finns vedkamin att ta till. de nya luft/luft pumparna klarar ner till -35 ,antar att det även gäller vattenvarianten.
framtiden avseende värmesystem går ju mot egna anläggningar.producerar du egen el är ju värme gratis förutom investeringskostnader/avskrivningar.
det var bara ett fåtal som anslöt sig i mitt kvarter när man byggde fjärrvärme för några år sedan. Det eldas med flis från sågen men försvinner den blir det bränsleproblem.
jag avstod när jag såg kostnaden,min pump kostade 14000 installerad o klar,bara anslutningen till fjärrvärme skulle kosta 40000 + installation av radiatorer m.m. Så det beslutet var lätt.
-
Det spelar faktiskt ingen roll, då TS hus rimligtvis inte kan vara byggt efter 2020. Frågan som är mer relevant är huruvida TS lyckas bygga sitt hyreshus innan 2020, för efter tolkar jag det som omöjligt. Innan dess bara nästan.
Mvh
Magnus
Om jag kommer till det stadiet, så kommer lite grovt räknat räcka med att ha en hund lekande i lgh för att behålla värmen på ca 20-22 C. om jag bara sitter och läser i vårt hus höjer jag temp med 1 grad (tack vare min kroppsvärme. jag vet det funkar inte så... men men jag vet och ser det varje dag jag sitter i stora rummet så. hur otroligt det än låter. Grovt virke håller värme flera ggr bättre än annat tjafs
-
med dagens regler,ja . med de nya reglerna efter 2020 gäller 12000.
Har kört el ett år i huset och då gick det ca 20 000 kWh totalt med allt inklusive motorvärmare ibland.
Går det med en spånkåk med 2 glasfönster och taskig källardörr i Norrland, så borde det inte vara så svårt att bygga ett nytt hus som uppfyller kommande krav.
-
du gör alltså av med 496 kWH per Månad, jag snackar årsförbrukning. dagens byggregler avseende energi sätter gränsen vid 4500 kWh per ÅR. det blir 375 i månaden,du gör av med 496 + ved som alltså också skall räknas in.
Räknar du på 60Kwh så ligger du ännu risigare till,då får du göra av med högst 3000 om året dvs 250 i månaden,vilket gör 8 om dagen. Du har dubbelt så hög förbrukning + veden du använder. Nu gäller det ju inte ditt nuvarande hus då reglerna endast gäller nybyggen men det är dessa siffror du får räkna på i ditt byggprojekt.
Reglerna gäller inte för ved och flis utan bara el/olja och fjv (dvs det som kommunen bekostar sas)
-
fel igen,ved o flis räknas som biobränslen o räknas in som tillförd energi vilket är helt logiskt. läs boverkets regelsamling finns under byggreglerna avsnitt 19.
-
fel igen,ved o flis räknas som biobränslen o räknas in som tillförd energi vilket är helt logiskt. läs boverkets regelsamling finns under byggreglerna avsnitt 19.
reglerna gäller inte egen energi
-
reglerna gäller TILLFÖRD energi,ved o flis kommer ju någonstans ifrån,vare sig det är egen skog eller köpt. Du har enorma svårigheter att läsa regelverk,eller hur?
-
reglerna gäller TILLFÖRD energi,ved o flis kommer ju någonstans ifrån,vare sig det är egen skog eller köpt. Du har enorma svårigheter att läsa regelverk,eller hur?
inte för privata hus som sörjer för egen energi (vi lever inte i ga ryssland
-
inte för privata hus som sörjer för egen energi (vi lever inte i ga ryssland
Tillverkar huset veden?
-
Tillverkar huset veden?
Ja om man eldar upp huset bit för bit kanske?
-
Tillverkar huset veden?
nä men skogen gör
-
nä men skogen gör
Skall den växa inne i huset?
För det är enda sättet det inte tillförs energi för uppvärmning.
-
nu gäller ju inte reglerna äldre hus utan de som byggs 2020.
då ligger du nog risigare till.
Gränsvärdet är 90 kWh/m2 och ÅR. det innebär att en byggnad på 50 m2 får göra av med max 4500 kWh och det blir utslaget på månad 375 kWh. Då skall även tappvarmvatten ingå . hushållsel räknas inte in. Observera att ved räknas som biobränsle och alltså inräknas som tillförd energi.
Men nog gör du av med mer än 800kWh om året på uppvärmning och varmvatten? Du menar väl per månad? Eller hur räknar du ?
gjorde en test med ett konvektor element, 2000W var det på. När det satte gpng och började värma huset gick elementet i ca 6 Min och sen slog det av, nästa gång det giick på var 13 min senare , så detta gör att 4* 6 = 24 min (konvetor elementet är 2000/60 min = 33W /min så 33 * 24= 800 W/tim =0,8 Kwh så 0,8*24 19,2 Kw/dygn =7000 Kw/år. då har jag inte tagit hänsyn till sommar och dagar man anv spisen och lagar mat eller när man vill sitta framför brasan och bara ha en mysfaktor. med dessa i åtanken kan man med enkelhet säga att för uppvärmningen är det 7000 Kwh /år * 0,6 vilket är den procentuella chansen att att man lagar mat/brasan så som slutsumma ...7000Kwh*40% (detta är min realistisk anv av energi för uppvärmning 4,2Kwh. Tror jag klara mig ganska bra (detta är för 50 Kvm) gränsen gick ju vid 90Kwh/kvm/år, så ja jag klara mig :) med glans
-
Skall den växa inne i huset?
För det är enda sättet det inte tillförs energi för uppvärmning.
nu fattade jag inte
-
Skall den växa inne i huset?
För det är enda sättet det inte tillförs energi för uppvärmning.
du vet att du är lite barnslig nu va
-
du vet att du är lite barnslig nu va
Inte alls.
Jag försöker bara följa ditt resonemang.
Däremot är förslaget som ensamhet kom med ganska intressant, det gör att man hela tiden kan hålla huset i toppskick och man tillför inte energi utan nytt byggnadsmaterial.
Vissserligen kan man misstänka att denna proceduren är lite väl omständig och kostsam, men huset är trots allt byggt på ett ganska kostnadseffektivt sätt.
-
Inte alls.
Jag försöker bara följa ditt resonemang.
Däremot är förslaget som ensamhet kom med ganska intressant, det gör att man hela tiden kan hålla huset i toppskick och man tillför inte energi utan nytt byggnadsmaterial.
Vissserligen kan man misstänka att denna proceduren är lite väl omständig och kostsam, men huset är trots allt byggt på ett ganska kostnadseffektivt sätt.
Du är kul du, vilken tolkning av vad jag skrev, men bra blev det.
-
inte för privata hus som sörjer för egen energi (vi lever inte i ga ryssland
biobränslen,oavsett varifrån de kommer räknas som tillförd energi. läs regelverket. Så du menar att om husägaren är privatperson gäller det andra regler? om privatpersonen vill bygga ett hyreshus,vilka regler gäller då? Det står nämligen inget om det i regelverket.
-
inte för privata hus som sörjer för egen energi (vi lever inte i ga ryssland
från Boverket, deras publikation "Förslag till svensk tillämpning av nära-nollenergibyggnader Definition av energiprestanda och kvantitativ riktlinje" (från 2015)
"Boverket föreslår att fritt flödande energi som kan omvandlas till en annan energiform (till exempel värme, el eller kyla) och som produceras i, eller i närheten, av byggnaden inte ska räknas med i byggnadens specifika energianvändning. Med fritt flödande energi menar vi energi från sol, vind, mark, luft och vatten. I fritt flödande energi ingår inte ved och andra former av biobränsle.
Användningen av ved från egen fastighet kan vara utan kostnad för fastighetsägaren. Användningen av ved och andra biobränslen får trots det inte tillgodoräknas i systemgränsen eftersom sådana bränslen har en alternativ användning. "
(och precis som påpekats flera gånger så kommer reglerna enbart att gälla för nyproduktion - och där måste du när du ansöker om bygglovet visa uträkningen, och då duger det inte med att du tänker värma huset med egen ved)
-
biobränslen,oavsett varifrån de kommer räknas som tillförd energi. läs regelverket. Så du menar att om husägaren är privatperson gäller det andra regler? om privatpersonen vill bygga ett hyreshus,vilka regler gäller då? Det står nämligen inget om det i regelverket.
Regelverket för hyreshus är dom som finns på boverket och dom nya som kommer 2020, men för ett fridtids hus gäller inte dom reglerna. om jag harfel vil jag att du presenterar länken så jag får uppdatera mig
Inget om mitt hus? att det inte drar så mkt energi? något kan ni väll säga och inte bara "det är omöjligt"
-
från Boverket, deras publikation "Förslag till svensk tillämpning av nära-nollenergibyggnader Definition av energiprestanda och kvantitativ riktlinje" (från 2015)
"Boverket föreslår att fritt flödande energi som kan omvandlas till en annan energiform (till exempel värme, el eller kyla) och som produceras i, eller i närheten, av byggnaden inte ska räknas med i byggnadens specifika energianvändning. Med fritt flödande energi menar vi energi från sol, vind, mark, luft och vatten. I fritt flödande energi ingår inte ved och andra former av biobränsle.
Användningen av ved från egen fastighet kan vara utan kostnad för fastighetsägaren. Användningen av ved och andra biobränslen får trots det inte tillgodoräknas i systemgränsen eftersom sådana bränslen har en alternativ användning. "
(och precis som påpekats flera gånger så kommer reglerna enbart att gälla för nyproduktion - och där måste du när du ansöker om bygglovet visa uträkningen, och då duger det inte med att du tänker värma huset med egen ved)
Om mitt boprojekt blir verklighet så blir det en annan form av uppvärmning och inte ved eller el. vad det blir är inte klart än har en del uppslag så. ni blandar och ger lite, jag talar om mitt hus och energin som jag anv i mitt hus. Ni pratar om en hypotes/en illusion/en framtid som inte är verklighet än på många år.
-
biobränslen,oavsett varifrån de kommer räknas som tillförd energi. läs regelverket. Så du menar att om husägaren är privatperson gäller det andra regler? om privatpersonen vill bygga ett hyreshus,vilka regler gäller då? Det står nämligen inget om det i regelverket.
Kunde ju sagt att du pratade om en ide/framtida eller illusion och inte det som är redan är byggt
-
jag trodde diskussionen gällde de regler som gäller från 2020. Jag vill inte diskutera ditt nuvarande hus då tråden handlar om din vision,att bygga ett hyreshus. men det tycks du ha glömt bort. regelverket gäller INTE äldre hus utan de som byggs efter 2020. Huruvida dina siffror stämmer kan vi ju inte kontrollera. Du slinter ju på fakta i varenda svar så trovärdigheten är låg.
-
jag trodde diskussionen gällde de regler som gäller från 2020. Jag vill inte diskutera ditt nuvarande hus då tråden handlar om din vision,att bygga ett hyreshus. men det tycks du ha glömt bort. regelverket gäller INTE äldre hus utan de som byggs efter 2020. Huruvida dina siffror stämmer kan vi ju inte kontrollera. Du slinter ju på fakta i varenda svar så trovärdigheten är låg.
tror inte regelverket kommer att var de samma när jag börjar bygga mitt test hus så. tråden skapades för att få lite tips om konstruktion och lte sånt. inte en massa paj och irritation och anklagelser för att ja bryter mot lagar och regler samt att jag förespråkar slavarbete osv osv. jag startade tråden i god ton men det höll bara runt ett inlägg så var ni på och anklagade.men jag kommer att göra mitt sista inlägg gällande mn test nästa helg, sen är jag klar med Fukt/krympning/glipor osv osv
-
tror inte regelverket kommer att var de samma när jag börjar bygga mitt test hus så. tråden skapades för att få lite tips om konstruktion och lte sånt. inte en massa paj och irritation och anklagelser för att ja bryter mot lagar och regler samt att jag förespråkar slavarbete osv osv. jag startade tråden i god ton men det höll bara runt ett inlägg så var ni på och anklagade.men jag kommer att göra mitt sista inlägg gällande mn test nästa helg, sen är jag klar med Fukt/krympning/glipor osv osv
Det mesta har varit påpekande på att det idéer du kommer med bryter gällande regler.
Det ställer krav på att du måstesöka en hel del dispenser. Och få dom. ;D
Att få dom är nog det besvärligaste.
-
Det mesta har varit påpekande på att det idéer du kommer med bryter gällande regler.
Det ställer krav på att du måstesöka en hel del dispenser. Och få dom. ;D
Att få dom är nog det besvärligaste.
ja en hel del arbete blir det alla ggr, i synnerhet med elsäk.
-
ja en hel del arbete blir det alla ggr, i synnerhet med elsäk.
Är det där du ser dina största brister?
-
Är det där du ser dina största brister?
nä inga brister, mer som andra säger om mig...ligger för långt fram
-
nä inga brister, mer som andra säger om mig...ligger för långt fram
Det är till att vara ödmjuk oxå ??? ::)
Nackdelen med att ligga för långt framme är att det kan vara svårt att få gehör för sina idéer.
Blir man dessutom småkinkig när man misslyckas att framföra sina idéer så blir backen genast mycket svårare att ta sig upp för.
-
om det innebär att ligga före genom att använda okvalificerad arbetskraft som någon annan skall betala för och ifrågasätta regelverk för att de inte passar materialval och metoder så tror jag ytterst få håller med. Elsäkerheten,dvs vem som gör elarbetet är nog det minsta problemet. Där finns ju klara regler,det är en elektriker med behörighet som gör arbetet.
Jag ser andra problem,energianvändning,dvs isolering,ventilation,värmeåtervinning och värmesystem. sedan har vi våtrumsproblematiken där en helt ny konstruktion skall användas som inte är utprovad och godkänd. Övriga standarder som tycks ifrågasättas av TS är brandskydd,(fortfarande har ju inga ritningar visats över trapphus m.m) ,div. inredningsdetaljer,förrådsutrymmen,yttre miljö m.m. Det finns ju faktiskt regelverk om precis allting när det gäller flerfamiljshus och det är just detta som kraftigt fördyrar ett bygge. de summor TS har anslagit i sin kalkyl är ju bara höftade siffror och kan väl mest ses som drömmar. För att kunna göra en riktig kalkyl måste ett komplett ritningsmaterial finnas att utgå ifrån och det saknas,åtminstone har det inte presenterats här.
Så påståendet att bygga billigt kan ju ifrågasättas,vad den alternativa metoden består av är också oklart. att använda okvalificerad arbetskraft lär inte funka då både arbetsregler och fack lär protestera,regelverket på AF sätter ju också upp krav som TS tydligen förbisett. Så det är en vision och jag ser inte att den kan förverkligas med de summor som TS avsatt.Han har ju inte heller kunnat visa att det är realistiskt.
Men väntar fortfarande på det nya byggsättet med spänning,vad kan svensk byggindustri förvänta sig som drar ner hyresnivå och samtidigt ger bra boendestandard?
vill du ha svaret hittas det inte i denna tråd då byggmetoden här är att använda och exploatera folk för egen vinning,en metod som byggherrar alltid använt och som samhället försöker förhindra genom avtal o lagar. Kan någon se NCC eller PEAB bygga hus med folk från gatan,betalda genom subventioner från staten och där kvalificerade utbildad arbetskraft istället får gå arbetslösa? Hur kan det bli en framtid?
-
om det innebär att ligga före genom att använda okvalificerad arbetskraft som någon annan skall betala för och ifrågasätta regelverk för att de inte passar materialval och metoder så tror jag ytterst få håller med. Elsäkerheten,dvs vem som gör elarbetet är nog det minsta problemet. Där finns ju klara regler,det är en elektriker med behörighet som gör arbetet.
Jag ser andra problem,energianvändning,dvs isolering,ventilation,värmeåtervinning och värmesystem. sedan har vi våtrumsproblematiken där en helt ny konstruktion skall användas som inte är utprovad och godkänd. Övriga standarder som tycks ifrågasättas av TS är brandskydd,(fortfarande har ju inga ritningar visats över trapphus m.m) ,div. inredningsdetaljer,förrådsutrymmen,yttre miljö m.m. Det finns ju faktiskt regelverk om precis allting när det gäller flerfamiljshus och det är just detta som kraftigt fördyrar ett bygge. de summor TS har anslagit i sin kalkyl är ju bara höftade siffror och kan väl mest ses som drömmar. För att kunna göra en riktig kalkyl måste ett komplett ritningsmaterial finnas att utgå ifrån och det saknas,åtminstone har det inte presenterats här.
Så påståendet att bygga billigt kan ju ifrågasättas,vad den alternativa metoden består av är också oklart. att använda okvalificerad arbetskraft lär inte funka då både arbetsregler och fack lär protestera,regelverket på AF sätter ju också upp krav som TS tydligen förbisett. Så det är en vision och jag ser inte att den kan förverkligas med de summor som TS avsatt.Han har ju inte heller kunnat visa att det är realistiskt.
Men väntar fortfarande på det nya byggsättet med spänning,vad kan svensk byggindustri förvänta sig som drar ner hyresnivå och samtidigt ger bra boendestandard?
vill du ha svaret hittas det inte i denna tråd då byggmetoden här är att använda och exploatera folk för egen vinning,en metod som byggherrar alltid använt och som samhället försöker förhindra genom avtal o lagar. Kan någon se NCC eller PEAB bygga hus med folk från gatan,betalda genom subventioner från staten och där kvalificerade utbildad arbetskraft istället får gå arbetslösa? Hur kan det bli en framtid?
du har inte läst mina svar , allt det du pekar på har jag redan svarat på Brandreglerna gäller inte för byggnader 2vån>. värmen har jag bara indikerat, Af har jag talat med redan och presenterat så allt det fysiska har jag get er info om.
men du har inte läst utan är mer intresserad av vad du vill ha sagt en övergripande ideplan, facket har jag åxå konsulterat, alla kostnader kan man db kolla om man vill /har presenter var ifrån jag tar dom produkterna och vilka kostnaderna är (list pris)
-
Jag tror mycket av oklarheterna ligger i tolkningar av regler. TS har ju visat gång på gång en förmåga att tolka regelverk vidlyftigt och på ett sätt som passar hans vision bäst. Det kan nog vara därför det finns så många missförstånd i denna tråden.
Den dagen det är dags att sätta spaden i marken kommer det att bli tydligt att det aldrig är ens egna tolkningar som gäller, utan det är först och främst kontrollorganens tolkningar som gäller.
Jag älskar verkligen visionärer.
Men att bygga hus enligt 2020 nne reglerna i kombination med självdrag kommer att kosta mer än det smakar. Självdrag ventilerar ut värme. Den värmen måste man tillsätta genom egentillverkad energi. Då tror jag faktiskt att värmeåtervinning är en både billigare och mer visionär väg.
En kalkyl som ger kostnad per kvadratmeter kan omöjligt vara korrekt när värmesystem ännu inte är bestämt. Det kan vara en målbild, men inte en kalkyl. Fet bästa med visioner och målbilder är om de känns möjliga att genomföra. Jag är glad att TS tror att det är möjligt. Jag är desto mer tveksam själv.
Mvh
Magnus
-
Varför är det så viktigt med badrummet för dig, för det handlar mycket om det?
Är du ute efter att bygga det billigt eller är det bara att du vill göra på ett annat sätt?
Vad är orsaken till att du vill göra så som du försöker beskriva?
-
Jag tror mycket av oklarheterna ligger i tolkningar av regler. TS har ju visat gång på gång en förmåga att tolka regelverk vidlyftigt och på ett sätt som passar hans vision bäst. Det kan nog vara därför det finns så många missförstånd i denna tråden.
Den dagen det är dags att sätta spaden i marken kommer det att bli tydligt att det aldrig är ens egna tolkningar som gäller, utan det är först och främst kontrollorganens tolkningar som gäller.
Jag älskar verkligen visionärer.
Men att bygga hus enligt 2020 nne reglerna i kombination med självdrag kommer att kosta mer än det smakar. Självdrag ventilerar ut värme. Den värmen måste man tillsätta genom egentillverkad energi. Då tror jag faktiskt att värmeåtervinning är en både billigare och mer visionär väg.
En kalkyl som ger kostnad per kvadratmeter kan omöjligt vara korrekt när värmesystem ännu inte är bestämt. Det kan vara en målbild, men inte en kalkyl. Fet bästa med visioner och målbilder är om de känns möjliga att genomföra. Jag är glad att TS tror att det är möjligt. Jag är desto mer tveksam själv.
Mvh
Magnus
Vist finns det hål i kalkylen på enhel del punkter, men det jag visar med den är det fyfska på själv huset, då har jag inte tagir hänsyn till uppvärmningen (vilket om jag får likvärrdigt med mitt hus kommer att bli låg)alla sp, byggt i trä vet att grovt trä behåller värme betydligt bättre än en skiva, och dessutom billigare /kvm. Sen att det rör sig och krymper/sväller vid olika fukthalter är inte heller någon nyhet (hur mkt det krymper/sväller får jag en bra indikation på nästa Lördag, då är miin test klar) om man kollar på länken som jag la upp på någon av dom 5 första sidorna så ser man att det är långtifrån omöjligt (dom stora materialkostnaderna ligger på VVS och El, dom som knorrar om el vet ine vad CE märkningen står för så. Gällande VVS biten är det samma fabrikat som här även modellen är den samma, Brandreglerna säger att det inte behövs brand celler på fastigheter som inte är högre än 2.plan, elen blir det lite trixande med, då jag måste ha en skola som har behörighet/godkännande för egenkontroll, håller på och tittar över dom delarna. Självdrag är optimalt då man inte är beroende av andra för att ha ventilation om man sen kan sköta uppvärmningen delvis på eget sätt ( med nya regelverket) så är det ju ett plus. Men vist finns det hål i min kalkyl (men jag tror att jag har mer på fötterna än dom flesta som är på idestadiet
-
Hej
Kontrollerade just din uppgift om brandskydd. Föreskrifterna finns på nätet: http://www.boverket.se/globalassets/vagledningar/kunskapsbanken/bbr/bbr-22/bbr-avsnitt-5 (http://www.boverket.se/globalassets/vagledningar/kunskapsbanken/bbr/bbr-22/bbr-avsnitt-5)
Vad jag förstår måste det finnas brandavskiljande väggar mellan lägenheter oavsett höjd på huset.
Sen en kommentar om ditt experiment. Test av en bräda är näst intill värdelöst, skall man jämföra två metoder så skulle jag säga minst 5 helst 10 prov av vardera konstruktionen. Med kontroll före att delarna är så lika som möjligt. Det finns så många variabler du inte har koll på t. ex. virkeskvalitet, hur brädorna är sågade ur stocken, skikttjocklek på färgen, renhet på ytorna, m. m. Har man ett antal replikat kan man titta på medelvärdet pch variationen inom grupperna och dra slutsatser. Men enstaka prov ger inte mycket information. När senare brädorna torkat skall du då ställa dem i vatten eller simulera hög fukthalt på annat sätt? Eller hur tänkte du visa att din magiska färg släpper ut men inte in fukt ?
-
ja en hel del arbete blir det alla ggr, i synnerhet med elsäk.
Inga planer på att gå den lagliga vägen med installationen istället? Det torde även vara den billigaste vägen i sammanhanget.
-
Hej
Kontrollerade just din uppgift om brandskydd. Föreskrifterna finns på nätet: [url]http://www.boverket.se/globalassets/vagledningar/kunskapsbanken/bbr/bbr-22/bbr-avsnitt-5[/url] ([url]http://www.boverket.se/globalassets/vagledningar/kunskapsbanken/bbr/bbr-22/bbr-avsnitt-5[/url])
Vad jag förstår måste det finnas brandavskiljande väggar mellan lägenheter oavsett höjd på huset.
Sen en kommentar om ditt experiment. Test av en bräda är näst intill värdelöst, skall man jämföra två metoder så skulle jag säga minst 5 helst 10 prov av vardera konstruktionen. Med kontroll före att delarna är så lika som möjligt. Det finns så många variabler du inte har koll på t. ex. virkeskvalitet, hur brädorna är sågade ur stocken, skikttjocklek på färgen, renhet på ytorna, m. m. Har man ett antal replikat kan man titta på medelvärdet pch variationen inom grupperna och dra slutsatser. Men enstaka prov ger inte mycket information. När senare brädorna torkat skall du då ställa dem i vatten eller simulera hög fukthalt på annat sätt? Eller hur tänkte du visa att din magiska färg släpper ut men inte in fukt ?
ok en en ggr då.... inget vetenskapligt alls bara för att ge mig (mig) "jag" {mitt} indikation av hur det ligger til. Men är ni inte intresserade så ska jag inte bråka
-
dom som knorrar om el vet ine vad CE märkningen står för så.
Nu har jag nog aldrig knorrar om el, det vet jag för lite om. Men att man bör kolla att elutrustning är CE märkt innan köp och avstå köp om sådan inte fins är jag klar över.
Men....CE mätningen gäller väl komponenter, inte installationer, eller??? Kan man få ett helt hus elektricitet CE märkt? Hur lyckas man med det om installatörer saknar behörighet?
Mvh
Magnus
-
Elinstallationer i byggnader har inget med CE-märkning att göra, utan de ska uppfylla de nationella standarder, föreskrifter från Elsäkerhetsverket mm som är relevanta.
De flesta detaljer som ingår i en elinstallation ska däremot vara CE-märkta, dvs att tillverkaren eller importören intygar att de uppfyller relevanta EU-krav - vanligtvis standarder som ligger under något av de aktuella direktiven (Lågspänningsdirektivet, Maskindirektivet, EMC-direktivet etc). I de flesta fall räcker det med att tillverkaren gör en självdeklaration och har alla papper i ordning, även om seriösa tillverkare gärna kostar på en ackrediterad typprovning ändå för säkerhets skull. Det är bara i en del specialfall som det är absolut krav på att ett "riktigt" labb testar sakerna - t ex om det rör sig om saker som ska kopplas in till telenätet, saker som innehåller radiosändare, vissa slags säkerhetsutrustning (exempelvis bilbarnstolar och brandvarnare).
Man behöver inte ha någon elinstallatörsbehörighet för att utveckla, tillverka eller importera elutrustning som man CE-märker, det är bara arbetet att sätta den på plats i en byggnad som är behörighetspliktigt.
En gråzon är att det är högst tveksamt om det behövs behörighet eller inte för t ex elinstallationer i fordon, järnvägsvagnar, fartyg mm. Monteringsfärdiga hus där installationen görs i ett land och huset ställs upp i ett annat land är också något som kan falla mellan stolarna. I värsta fall kan det bli så att den installatör som kopplar in huset till elnätet också blir ansvarig för alla dess installationer i och med att hen har skrivit under den färdiganmälan som nätbolaget vill ha innan de lägger spänning på servisledningen.
-
du har inte läst mina svar , allt det du pekar på har jag redan svarat på Brandreglerna gäller inte för byggnader 2vån>. värmen har jag bara indikerat, Af har jag talat med redan och presenterat så allt det fysiska har jag get er info om.
men du har inte läst utan är mer intresserad av vad du vill ha sagt en övergripande ideplan, facket har jag åxå konsulterat, alla kostnader kan man db kolla om man vill /har presenter var ifrån jag tar dom produkterna och vilka kostnaderna är (list pris)
jag har tittat lite flyktigt på brandregler och det du säger stämmer inte. 1. ytor måste vara flamsäkra och har du trapphus skall väggar o dyl vara motståndskraftiga mot brand en viss tid,också gäller det dörrar ut mot trapphus då brand inte skall kunna sprida sig från lägenheten ut i trapphuset.
just brandskyddsreglerna är snåriga men ingenstans står det att du inte behöver brandskydd i ett tvåvånings flerfamiljshus,snarare är det så att just på flerfamiljshus är reglerna särskilt hårda.på vindsplanet måste det finnas brandceller så brand inte kan sprida sig över hela utrymmet och från vindsplan skall inte brand kunna leta sig neråt.
Nej,du har inte presenterat några lösningar på personal,AF kan säkert ge dog viss personal men det finns ju ett regelverk hur de skall arbeta,dvs det skall finnas handledare och tillgång till språkutbildning. Ett kollektivavtal är första förutsättningen. Och där tror jag inte facket samarbetar om du inte anställer byggjobbare.Varför skulle de ge dig ett kollektivavtal om du inte har några fackmedlemmar anställda?
Givetvis är jag kritisk då jag drivit företag så länge som jag har. Du tar allt med en klackspark men jag vet hur verkligheten ser ut när det gäller anställningar och när facket blandar sig i.
-
jag har tittat lite flyktigt på brandregler och det du säger stämmer inte. 1. ytor måste vara flamsäkra och har du trapphus skall väggar o dyl vara motståndskraftiga mot brand en viss tid,också gäller det dörrar ut mot trapphus då brand inte skall kunna sprida sig från lägenheten ut i trapphuset.
just brandskyddsreglerna är snåriga men ingenstans står det att du inte behöver brandskydd i ett tvåvånings flerfamiljshus,snarare är det så att just på flerfamiljshus är reglerna särskilt hårda.på vindsplanet måste det finnas brandceller så brand inte kan sprida sig över hela utrymmet och från vindsplan skall inte brand kunna leta sig neråt.
Nej,du har inte presenterat några lösningar på personal,AF kan säkert ge dog viss personal men det finns ju ett regelverk hur de skall arbeta,dvs det skall finnas handledare och tillgång till språkutbildning. Ett kollektivavtal är första förutsättningen. Och där tror jag inte facket samarbetar om du inte anställer byggjobbare.Varför skulle de ge dig ett kollektivavtal om du inte har några fackmedlemmar anställda?
Givetvis är jag kritisk då jag drivit företag så länge som jag har. Du tar allt med en klackspark men jag vet hur verkligheten ser ut när det gäller anställningar och när facket blandar sig i.
Inget vindsplan, inget trapphus
-
För att återgå till TS (trådstarten) igen...
ett nytt sätt att nygga som är betydligt billigare än dagens sätt.
att använda studenter för att dra el (var det något mer som de skulle göra?) och använda nyanlända/långtidsarbetslösa som AF betalar större delen av lönen för, bygga med låg standard (inkl begränsning av hur mycket varmvatten varje lägenhet får använda)...
Du kommer kanske att lyckas bygga ditt lägenhetskomplex på det sättet och du kommer säkert att gå en kostnad som är lägre per kvm än om du använde arbetskraft med full lön ... doh! konstigt vore det annars
men det är ju inte ett hållbart sätt som kan anammas eller vidareutvecklas av byggbranschen, vem som helst inser ju att om arbetet ska utföras av studenter och långtidsarbetslösa så kommer ingen att vilja utbilda sig inom den branschen efter ett par år eftersom de inte får ett jobb efter avslutat utbildning.. och då faller hela modellen...
-
För att återgå till TS (trådstarten) igen...
att använda studenter för att dra el (var det något mer som de skulle göra?) och använda nyanlända/långtidsarbetslösa som AF betalar större delen av lönen för, bygga med låg standard (inkl begränsning av hur mycket varmvatten varje lägenhet får använda)...
Du kommer kanske att lyckas bygga ditt lägenhetskomplex på det sättet och du kommer säkert att gå en kostnad som är lägre per kvm än om du använde arbetskraft med full lön ... doh! konstigt vore det annars
men det är ju inte ett hållbart sätt som kan anammas eller vidareutvecklas av byggbranschen, vem som helst inser ju att om arbetet ska utföras av studenter och långtidsarbetslösa så kommer ingen att vilja utbilda sig inom den branschen efter ett par år eftersom de inte får ett jobb efter avslutat utbildning.. och då faller hela modellen...
Biten med arbetskraft är inte att utveckla något, bara ge dom som mest behöver en bra chans att ta sig vidare. Utvecklingen är med 1"6 och skippa så mkt olika matrial som man bara kan (dvs göra allt enklare) inget inom bygg är en raketforskning,
Sen fattar jag inte resonemanget, vad kostar soc, ungdomar som får ågnest och/eller blir kriminella? sen knorrar ni om att AF får stå för stor del av notan...det gör dom iaf idag eller soc , men nu finns det inget att bygga på
-
... men du erbjuder ingen utbildning och en outbildad har ingen framtid vare sig i byggbranschen eller någonannanstans. konceptet är helt feltänkt och den som drar ekonomisk vinning av det är du. därför är jag väldigt tveksam till hela konceptet. Men å andra sidan det lär både fack och AF också vara vid skarpt läge. Behöver dessa ungdomar stöd skall de givetvis få det,vill de jobba inom bygg finns många utbildningsplatser lediga som leder fram till riktiga jobb.
-
... men du erbjuder ingen utbildning och en outbildad har ingen framtid vare sig i byggbranschen eller någonannanstans. konceptet är helt feltänkt och den som drar ekonomisk vinning av det är du. därför är jag väldigt tveksam till hela konceptet. Men å andra sidan det lär både fack och AF också vara vid skarpt läge. Behöver dessa ungdomar stöd skall de givetvis få det,vill de jobba inom bygg finns många utbildningsplatser lediga som leder fram till riktiga jobb.
nej det stämmer, men om man inte får prova så blir de ju lite jobbigt att bestämma sig eller hur? ja det vet jag med , men om man inte vill/orka plugga vad gör man då?
-
ja,framtiden är i alla fall inte att gå arbetslös.och är man praktiskt lagd finns massor av utbildningar att gå både inom byggbranschen men även andra branscher.
orkar???? det var det dummaste jag hört. vill inte betyder ju bidrag resten av livet. att de hoppar in hos dig förändrar ju inget.de får sysselsättning ett tag men sedan är de ju tillbaks där de var innan.
gäller det nyanlända så är det språkutbildning som gäller i första hand ev kombinerat med ett instegsjobb. min erfarenhet är just att särskilt ungdomar vill ha utbildning men att just språkkunskaper sätter krokben.
-
ja,framtiden är i alla fall inte att gå arbetslös.och är man praktiskt lagd finns massor av utbildningar att gå både inom byggbranschen men även andra branscher.
orkar???? det var det dummaste jag hört. vill inte betyder ju bidrag resten av livet. att de hoppar in hos dig förändrar ju inget.de får sysselsättning ett tag men sedan är de ju tillbaks där de var innan.
gäller det nyanlända så är det språkutbildning som gäller i första hand ev kombinerat med ett instegsjobb. min erfarenhet är just att särskilt ungdomar vill ha utbildning men att just språkkunskaper sätter krokben.
vist i det stora hela funkar dwet som du säger, men kstnaderna är inte på stora skaran utan på dom små grupper som inte är skapta i en kopieringsmaskin (jag tillhör den gruppen) och om det är som idag ca 55,000 ungdomar utam jobb, och inte vill plugga..vad gör i med dom?
-
.
-
För er som är intresserade, slutrapporten av jämförelsen tilläggsisolering/TS Omr Lagersber/Roberttoep
[url]http://ribons.se/slutrapporteskilstuna.pdf[/url] ([url]http://ribons.se/slutrapporteskilstuna.pdf[/url])
jag antar att det är det de kallar Thermogaia paint som du kallar TS och det du förespråkar? eller hur kommer den här rapporten in i bilden?
slutsatserna om Thermogaia paint från rapporten
"Most likely, the energy savings from refurbishing the facades are less than 3 %, and the contribution from Thermogaia painting is non-existing or so small that it is irrelevant. "
"Earlier studies have shown that Aerated concrete buildings can achieve small additional energy savings from drying out wet facades by additional insulation. It is very unlikely to achieve a similar affect by just painting the walls with products like Thermogaia."
så.... hmmm.... vart ville du komma med detta?
-
Inget vindsplan, inget trapphus
Tror att du oavsett vilket om du har vindsplan eller bara takstolar med isolering så måste nån form av avgränsning finnas.
Vad ska egentligen trappan byggas av ?
-
jag antar att det är det de kallar Thermogaia paint som du kallar TS och det du förespråkar? eller hur kommer den här rapporten in i bilden?
slutsatserna om Thermogaia paint från rapporten
"Most likely, the energy savings from refurbishing the facades are less than 3 %, and the contribution from Thermogaia painting is non-existing or so small that it is irrelevant. "
"Earlier studies have shown that Aerated concrete buildings can achieve small additional energy savings from drying out wet facades by additional insulation. It is very unlikely to achieve a similar affect by just painting the walls with products like Thermogaia."
så.... hmmm.... vart ville du komma med detta?
ville inte komma någon stans, har ju refereat tilldenna jämförelse under tråden gång. så jag ville vissa vad det är jag ref tilll /från
sida26 är ganska intrrssant
-
sida26 är ganska intrrssant
ja, och speciellt slutledningen som de kommer fram till på sidan 27 ( som jag redan citerat) "the contribution from Thermogaia painting is non-existing or so small that it is irrelevant. " <- dvs färgen har ingen eller så liten effekt så det är irrelevant
men de ger ju färgen visst beröm också :)
"On the other hand, we should remember that the paint is giving a nice surface, which is important from a renovation perspective!
-
ja, och speciellt slutledningen som de kommer fram till på sidan 27 ( som jag redan citerat) "the contribution from Thermogaia painting is non-existing or so small that it is irrelevant. " <- dvs färgen har ingen eller så liten effekt så det är irrelevant
men de ger ju färgen visst beröm också :)
"On the other hand, we should remember that the paint is giving a nice surface, which is important from a renovation perspective!
Erik kommer fram till lite andra resultat än vad Hopkins och Viktoria park har i sina papper. Men för egen del kommer jag att anv TS ,jag har fått bra resultat av den så. Men med matte kan an bevisa vad som helst (går åt båda hållen) Bara vad jag hört Hopkins säga, jag/vi fick en energibesparing på runt 15-16% även Hopkins tekniska förvaltare höll med m det (men det är bara vad jag hört och inget underlag
-
men det blir ohyggligt svårt att visa de effekter av TS som du säger utan dokumentation från erkända testinstitut.Jag har bara läst 3 olika tester och där jämställs TS med vilken vanlig akrylatfärg som helst.
Vill du ersätta en del av isolering i ditt bygge med TS måste du alltså kunna dokumentera att ett skikt med TS motsvarar så och så många cm av vanlig isolering.
Eller vad är syftet ned att använda en produkt som inte håller vad den lovar? likaså när det gäller våtrum,att din konstruktion motsvarar de system som finns på marknaden och har precis samma prestanda när det gäller ångmotstånd m.m. som regelverket föreskriver.
-
men det blir ohyggligt svårt att visa de effekter av TS som du säger utan dokumentation från erkända testinstitut.Jag har bara läst 3 olika tester och där jämställs TS med vilken vanlig akrylatfärg som helst.
Vill du ersätta en del av isolering i ditt bygge med TS måste du alltså kunna dokumentera att ett skikt med TS motsvarar så och så många cm av vanlig isolering.
Eller vad är syftet ned att använda en produkt som inte håller vad den lovar? likaså när det gäller våtrum,att din konstruktion motsvarar de system som finns på marknaden och har precis samma prestanda när det gäller ångmotstånd m.m. som regelverket föreskriver.
om man är duktig på matte så finns det en form för att räkna ut (nya) UV-värdet (jag har inte den ). Jag har iaf fåt en bra effekt av TS oavsätt forskning och tester visar, har fått bra uttorkning med på en osb-skiva som slog sig ganska ordenkligt (ca 10-12 cm mellan dal och topp) inte heller där kan jag visa upp något tekniskt underlag. Gör mina tester med det jag har att tillgå, antingen funkar det eller inte. Pratade idag med gällande utb (på mitt sätt) dessa regler är tydligen omgjorda sedan (har för mig att det 1/7-17) och dom funkar inte längre...hmmm buääää
-
Tror att du oavsett vilket om du har vindsplan eller bara takstolar med isolering så måste nån form av avgränsning finnas.
Vad ska egentligen trappan byggas av ?
det blir en trappa på utsidan (loftgångs aktigt) detta gör att jag har allt på samma gång då det finns 2 st trappor på vardera sida
-
En sak fattar jag inte, om den där färgen torkar ut virket hur blir isoleringen bättre? Eller har jag feltolkat nått?
-
En sak fattar jag inte, om den där färgen torkar ut virket hur blir isoleringen bättre? Eller har jag feltolkat nått?
Enligt min vetskap är det så att när väggen torkas ut får isoleringen en bättre isolerings förmåga (ta på dig en fuktig jacka när det är - ute , torka ut jacken så blir det varmare
-
ja, och speciellt slutledningen som de kommer fram till på sidan 27 ( som jag redan citerat) "the contribution from Thermogaia painting is non-existing or so small that it is irrelevant. " <- dvs färgen har ingen eller så liten effekt så det är irrelevant
men de ger ju färgen visst beröm också :)
"On the other hand, we should remember that the paint is giving a nice surface, which is important from a renovation perspective!
om man tittade på sida 26 och sen läser summerande, så faller dom inte ihop. vad är det för något jag missar? för enl den tabelen är besparingen på runt 20% på alla huset, men i summeringen är mellan 0-3 % öhh vad det är den ekvationen som jag inte får ihop
så här står det i början av det stycket. What we can see here is a significant reduction in energy consumption from 2012 to 2014,
-
Men med matte kan an bevisa vad som helst (går åt båda hållen) Bara vad jag hört Hopkins säga, jag/vi fick en energibesparing på runt 15-16% även Hopkins tekniska förvaltare höll med m det (men det är bara vad jag hört och inget underlag
Jo. Visst kan man bevisa vad som helst med matte. Allt hänger på metod för indata. Skit in skit ut och vice versa.
Sen verkar du ju också tro att det går att bevisa vad som helst utan matte också, hörsägen till exempel.
Vad jag förstår så kan man bevisa det mesta med pengar och makt också. Att köpa en gammal avdankad professor och en fastighetsförvaltare kan ge båda delarna. Liknande metod som trumpen använder för att skapa sina alternativa fakta.
Mvh
Magnus
-
om man tittade på sida 26 och sen läser summerande, så faller dom inte ihop. vad är det för något jag missar? för enl den tabelen är besparingen på runt 20% på alla huset, men i summeringen är mellan 0-3 % öhh vad det är den ekvationen som jag inte får ihop
så här står det i början av det stycket. What we can see here is a significant reduction in energy consumption from 2012 to 2014,
om man läser sidan innan tabellen så skriver de alla saker de gjort med husen (allt gjordes inte för alla hus, men det verkar som att mer än en sak gjordes per hus)
* adding fluffyglass wool in the attics
* the heat distribution was controlled for each house to keep the temperature at 21 ºC, compared to set point 24 ºC before
* Exhaust air heat pumps were installed in some buildings
* refurbishing plaster and painting with Thermogaia paint
och de kommer fram till att renovera och måla fasaderna med TS har ingen eller så liten effekt att det inte är relevant "the energy savings from refurbishing the facades are less than 3 %, and the contribution from Thermogaia painting is non-existing or so small that it is irrelevant"
dvs den stora ändringen kommer från de andra sakerna de gjort och inte från målningen med TS
och läser man andra sidor så finns följande info "Genom att sänka inomhustemperaturen en grad minskar du värmeförbrukningen med nästan fem procent.", dvs 15% kommer rakt av av att de sänkt temperaturen 3 grader, och enligt rapporten så gav de isolerade vindarna ytterligare 4-5%... så där är du upp i 20% på bara de sakerna....
jag tycker att rapporten är glasklar " the contribution from Thermogaia painting is non-existing or so small that it is irrelevant", den färgen hjälper inte alls
-
Enligt min vetskap är det så att när väggen torkas ut får isoleringen en bättre isolerings förmåga (ta på dig en fuktig jacka när det är - ute , torka ut jacken så blir det varmare
Kan hålla med om att en vägg med blöt isolering kanske isolerar sämre, men var finns det väggar med blöt isolering, även om brädfasaden skulle vara omålad?
-
generellt är ju vägg bakom en träfasad torr beroende på att det finns en luftspalt mellan isolering och träfasaden. De väggar som kan bli fuktiga är ju snarast betongväggar och där bör man hålla sig till material som är diffusionsöppna.
men färgen thermoskydd har ju diskuterats förr och ingen på färgtillverkaren har ju lyckats visa något som stöttar reklamen.
Jag tror inte heller på att 0,3 mm färg kan på något sätt ersätta isolering eller hjälpa till att spara energi. möjligvis om man målar väggen i kulören svart då den i så fall tar till sig solvärme.Men det kommer hela tiden mirakelmedel som några tror blint på.Andra,som undertecknad vill ha bevis innan investering....
-
generellt är ju vägg bakom en träfasad torr beroende på att det finns en luftspalt mellan isolering och träfasaden. De väggar som kan bli fuktiga är ju snarast betongväggar och där bör man hålla sig till material som är diffusionsöppna.
men färgen thermoskydd har ju diskuterats förr och ingen på färgtillverkaren har ju lyckats visa något som stöttar reklamen.
Jag tror inte heller på att 0,3 mm färg kan på något sätt ersätta isolering eller hjälpa till att spara energi. möjligvis om man målar väggen i kulören svart då den i så fall tar till sig solvärme.Men det kommer hela tiden mirakelmedel som några tror blint på.Andra,som undertecknad vill ha bevis innan investering....
Cuprenol har en produkt som dom säger spar energi (pratade med dom på nordbygg for 3-4 år sen, även rapporten visar det (på något sätt har Erik fått till 20% energibesparing ner till 0-3%, hur ve jag inte), vill inte göra den offentlig men kan skicka den till dig för jag vet inte vilka befogenheter jag har för publicering
-
(på något sätt har Erik fått till 20% energibesparing ner till 0-3%, hur ve jag inte),
Se mitt inlägg ovan 20% är minskningen efter alla saker de gjort, minskning av inomhustemperatur med 3 grader och isolering av vindarna verkar vara de stora besparingarna.... målningen med TS i princip noll eller så liten att det är irrelevant
Skickat från min ONEPLUS A3003 via Tapatalk
-
Se mitt inlägg ovan 20% är minskningen efter alla saker de gjort, minskning av inomhustemperatur med 3 grader och isolering av vindarna verkar vara de stora besparingarna.... målningen med TS i princip noll eller så liten att det är irrelevant
Skickat från min ONEPLUS A3003 via Tapatalk
Där har jag en annan sifra:
Hej,
De har gjort olika åtgärder. Mätningarna för summans av alla åtgärder är 34% i råbergstorp och ca 55% i lagersberg. Tittar man närmare på data ser vi att det skiljer en hel del mellan olika hus som genomfört samma åtgärder. Gör man fler åtgärder blir effekten större men kostnaden också. Det är det jag visat i tabellen på slutet. Beteendeförändringar ger också utslag, men ofta mer kortsiktigt. Man har svårt ”skärpa sig” långsiktigt.
H Erik
Åtgärderna som Erik tallar om här gjordes inte under året vi målade, det har jag påpekat
Som jag skrev till Erik: orsaken till att det var olika värden mellan olika hus har att göra med fukten, visa hus var kvoten upp i 55-80 % (lättbetong, torr vägg 30-32 %) bara som en liten tanke
-
Cuprenol har en produkt som dom säger spar energi (pratade med dom på nordbygg for 3-4 år sen, även rapporten visar det (på något sätt har Erik fått till 20% energibesparing ner till 0-3%, hur ve jag inte), vill inte göra den offentlig men kan skicka den till dig för jag vet inte vilka befogenheter jag har för publicering
den läser jag gärna så du får gärna mejla över en kopia.
-
den läser jag gärna så du får gärna mejla över en kopia.
först vill jag bara visa:
”Professor Björk är tydligen expert på traditionell byggnadsteknik och byggnadsmetoder men verkar inte ha satt sig in i hur detta material fungerar. Det handlar om strålning och detta är mitt specialområde”, säger professor Svendenius.
Termoskydd har en speciell sammansättning med keramiska kulor som ger en avfuktande effekt. En torr vägg isolerar betydligt bättre än en fuktig vägg. Färgens unika bindemedel i förening med de keramiska kulorna bildar nanostora kapillärer med förmåga att aktivt suga ut vatten ur en vägg. De fuktreglerande egenskaperna innebär att Termoskydd i praktiken enkelriktar fuktvandringen i en vägg till att gå inifrån och ut och därmed aktivt avfukta väggen. För att möjliggöra att dessa effekter kvarstår under lång tid finns i färgens akrylatdispersion en inbyggd mjukgörare och UV-skydd, som möjliggör att Termoskyddet hålls elastiskt och inte blir sprött.
Här är källan: http://www.byggkontakt.nu/artikel/storbrak-mellan-proffessorer-om-kilbostaders-malning-med-energisparande-farg/ (http://www.byggkontakt.nu/artikel/storbrak-mellan-proffessorer-om-kilbostaders-malning-med-energisparande-farg/)
Kan inte hitta den (har för mig att det var cuprinol eller Capanol
-
Där har jag en annan sifra:
Hej,
De har gjort olika åtgärder. Mätningarna för summans av alla åtgärder är 34% i råbergstorp och ca 55% i lagersberg. Tittar man närmare på data ser vi att det skiljer en hel del mellan olika hus som genomfört samma åtgärder. Gör man fler åtgärder blir effekten större men kostnaden också. Det är det jag visat i tabellen på slutet. Beteendeförändringar ger också utslag, men ofta mer kortsiktigt. Man har svårt ”skärpa sig” långsiktigt.
H Erik
Åtgärderna som Erik tallar om här gjordes inte under året vi målade, det har jag påpekat
Som jag skrev till Erik: orsaken till att det var olika värden mellan olika hus har att göra med fukten, visa hus var kvoten upp i 55-80 % (lättbetong, torr vägg 30-32 %) bara som en liten tanke
Nu börjar jag tröttna på att försöka ta dina inlägg på allvar.
Hur kommer det sig att du drar in nya/andra påståenden från andra håll hela tiden, kopierar/klipper in en lösryckt mening, men genomgående ger sjutton i att länka?
Du ändrar ju hela tiden på vad du pratar om.
Är sanning och vederhäftighet så oviktigt för dig?
Om du ska kunna sjösätta ditt byggprojekt, så bör du nog inse att man måste jobba med (riktig) fakta gentemot myndigheterna och inte rent hittepå.
-
Nu börjar jag tröttna på att försöka ta dina inlägg på allvar.
Hur kommer det sig att du drar in nya/andra påståenden från andra håll hela tiden, kopierar/klipper in en lösryckt mening, men genomgående ger sjutton i att länka?
Du ändrar ju hela tiden på vad du pratar om.
Är sanning och vederhäftighet så oviktigt för dig?
Om du ska kunna sjösätta ditt byggprojekt, så bör du nog inse att man måste jobba med (riktig) fakta gentemot myndigheterna och inte rent hittepå.
ok ska inte mer
-
det blir en trappa på utsidan (loftgångs aktigt) detta gör att jag har allt på samma gång då det finns 2 st trappor på vardera sida
Jag menade vad för material
-
Jag menade vad för material
Får jag bra pris från nya sågen blir det ek
-
Kom att tänka på den här.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-effekten
Kan den gå att applicera?
Postat med Alternativ.nu´s app (http://Alternativ.nu´s app)
-
Kom att tänka på den här.
[url]https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-effekten[/url] ([url]https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-effekten[/url])
Kan den gå att applicera?
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://Alternativ.nu[/url]´s app)
Lite nyfiken på vad du tänker på?
-
Lite nyfiken på vad du tänker på?
Förmågan hos vissa deltagare att ta till sig information och hantera utvärderingar.
Som senast med TS eller vad färgen nu kallades.
Vem som är vem överlåter jag till den egna slutledningsförmågan.