Författare Ämne:  Mongolsk slakt  (läst 2779 gånger)

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
Mongolsk slakt
« skrivet: 14 sep-15 kl 11:38 »
Har sett en shaman snitta en öppning i buken, föra in handen och strypa artären till hjärtat..
Djuret såg inte ut att lida.
Anledningen som jag hört är Djengis khans lag om att inget blod fick spillas, allt skulle tas tillvara..
Har försökt hitta på youtube, men enda jag hittar är när dom sliter av artären vid hjärtat och får blodiga händer, vilket inte ärriktigt samma sak..
Påstås även att köttet blir godare om man slaktar mongolskt..

Bösahusarn

  • Inlägg: 598
  • Lagom kan också vara för mycket.
    • Skåne
SV: Mongolsk slakt
« Svar #1 skrivet: 14 sep-15 kl 11:48 »
Jag har sett människor med snitt i buken som har sett ut att lida, oavsett hur bra det är med artären och kopplingen mellan hjärta och hjärna.

 Tror nog du ska hålla dej till skott bakom örat eller slaktmasken om du nu inte är shaman och har väldigt goda kontakter med djurens andevärld och hela den där biten.
Det är aldrig för sent att ge upp.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #2 skrivet: 14 sep-15 kl 12:11 »
Jag har sett strömming i en hink, de såg heller inte ut att lida när de hoppade omkring i väntan på att livet skulle ta slut. Vi har svårt att se om ett djur lider, speciellt de arter vi inte är vana vid.

Varför strypa djuret? Och på ett så krystat sätt! Är väl bättre att sätta en grov kanyl och sakta låta det mattas av medan man tar hand om blodet i så fall. Mongolerna snittade ju sina hästar för att få blod, så det där med att gå in och strypa vid hjärtat verkar vara ett typisk stolleprov för att göra sig märkvärdig som shaman. Diafragman skall ju också passeras.

kurt

  • Inlägg: 2947
SV: Mongolsk slakt
« Svar #3 skrivet: 14 sep-15 kl 12:13 »
Jag har ju mycket svårt att tro att ökad blodmängd i musklerna skulle ge godare kött, det ger ju en leversmak åt allt kött!

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #4 skrivet: 14 sep-15 kl 12:23 »
Jag har ju mycket svårt att tro att ökad blodmängd i musklerna skulle ge godare kött, det ger ju en leversmak åt allt kött!

Just den här biten är extra intressant, om det smakar mer lever eller inte, vet jag inte, men köttet borde bli mycket saftigare, och självklart blir det mörkare..
Så är det en hel del mineraler i blodet som kan vara bra att få i sig, varför inte då tillsammans med köttet.


Om lidandet, så dom snuttar jag sett på youtube där dom sliter av artären vid hjärtat såg djuret ut att lida..
Medans när shamanen knep åt artären, somnade lammet..
Och man ser även vid halalslakt när fåret är lugnt i början, ända tills blodet tar slut, och det är då det ser ut att börja göra ont, som fåret börjar springa med benen och skutta.. Knappast av glädje..
Halalslakt är ju tillåtet i Sverige.. Bara som påminnelse..
Och eftersom det råder religionsfrihet, kan jag tänka mig anhängare av ghengis kan utöva sin slakt om dom vill..
« Senast ändrad: 14 sep-15 kl 12:28 av counthahaha »

Bösahusarn

  • Inlägg: 598
  • Lagom kan också vara för mycket.
    • Skåne
SV: Mongolsk slakt
« Svar #5 skrivet: 14 sep-15 kl 12:38 »
Men en ganska stor skillnad är väl att man med denna lite udda metod öppnar buken först för att sedan leta rätt på artären, utan någon form av bedövning, eller?

Slaktar man höns genom snitta kloaken och sedan trycka in näven leta efter artären?

Halalslakt då drar man ju på med kniven direkt.

Ja snälla, berätta fördelarna, för jag ser det som en dumhet tills motsatsen är bevisad.
Det är aldrig för sent att ge upp.

kurt

  • Inlägg: 2947
SV: Mongolsk slakt
« Svar #6 skrivet: 14 sep-15 kl 12:55 »
Blodinnehållet i kött är ju ett ämne som studerats i årtionden, redan 1977 publicerades en reviewartikel som tydligt visade alla problem som en ökad blodmängd i köttet ger. Förutom den direkta blodsmaken i köttet, så blir ju hållbarheten av färskt kött mycket sämre (så dålig att: "because of rapid decomposition, is not suitable for inclusion in the distribution chain leading to normal consumption"), och hemoglobinet från blodet leder dessutom till fettoxidation så att köttet härsknar mycket fortare:

DOI: 10.1002/jsfa.2740280509

Karlsdotter

  • Inlägg: 996
    • Ångermanland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #7 skrivet: 14 sep-15 kl 13:04 »
Blodet stannar väl inte i köttet iom att aortan slits av? Blodet samlas ju i bukhålan istället

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #8 skrivet: 14 sep-15 kl 13:07 »
Men om aortan stryps.

Halalslakt är ju tillåten i Sverige, men bara om djuret bedövas först.

Karlsdotter

  • Inlägg: 996
    • Ångermanland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #9 skrivet: 14 sep-15 kl 13:58 »
Den här "slakten" är också laglig och inte så olik den mongoliska https://www.youtube.com/watch?v=kYIEIS_1eCE

Doris och Börje

  • Inlägg: 3702
    • Västergötland
    • Hagalyckans Gröna
SV: Mongolsk slakt
« Svar #10 skrivet: 14 sep-15 kl 14:47 »
I Sverige är det inte lagligt att slakta utan bedövning först!
Slag i huvudet eller bultpistol/skott, beroende på storlek på djuret, innan avblodning är det enda sättet.
Bor på min lilla gård med min stora familj!

Weasel

  • Inlägg: 1864
    • Skåne
SV: Mongolsk slakt
« Svar #11 skrivet: 14 sep-15 kl 15:10 »
Förstår inte varför alternativa slaktmetoder ens ska behöva diskuteras! Motbjudande!
Bor på en liten gård med man, tre ungar, ungersk kuvasz, katter, gotlandskaniner och islandshästar.

Karlsdotter

  • Inlägg: 996
    • Ångermanland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #12 skrivet: 14 sep-15 kl 15:18 »
Det står övriga världen på TS, så denne kanske inte ens bor i sverige?

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #13 skrivet: 14 sep-15 kl 15:26 »
Blodinnehållet i kött är ju ett ämne som studerats i årtionden, redan 1977 publicerades en reviewartikel som tydligt visade alla problem som en ökad blodmängd i köttet ger. Förutom den direkta blodsmaken i köttet, så blir ju hållbarheten av färskt kött mycket sämre (så dålig att: "because of rapid decomposition, is not suitable for inclusion in the distribution chain leading to normal consumption"), och hemoglobinet från blodet leder dessutom till fettoxidation så att köttet härsknar mycket fortare:

DOI: 10.1002/jsfa.2740280509


Pekar på att avblodning gör det lättare (billigare) att hantera köttet komersiellt..

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #14 skrivet: 14 sep-15 kl 15:28 »

Ja snälla, berätta fördelarna, för jag ser det som en dumhet tills motsatsen är bevisad.

Vet inte vad jag ska bevisa, förutom att det kan vara en intressant smakupplevelse..

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #15 skrivet: 14 sep-15 kl 15:36 »
Blodet stannar väl inte i köttet iom att aortan slits av? Blodet samlas ju i bukhålan istället

Ja, det var den felaktiga metoden av mongolsk slakt du beskriver.
Med rätt metod kniper man aortan och stoppar blodflödet till hjärnan.

En annan metod kan vara att strypa fåret som snabbt svimmar och tappar medvetandet.
För att på så sätt behålla blodet i köttet.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #16 skrivet: 14 sep-15 kl 17:59 »
Den här "slakten" är också laglig och inte så olik den mongoliska https://www.youtube.com/watch?v=kYIEIS_1eCE

Jasså, men inte i Sverige väl?

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #17 skrivet: 14 sep-15 kl 18:34 »
Vilda djur lider inte av att dö av förblödning utan bedövning på samma sätt som tama..
Det är någonstans här som förtroendet för lagstiftningen upphör..

kurt

  • Inlägg: 2947
SV: Mongolsk slakt
« Svar #18 skrivet: 14 sep-15 kl 18:42 »

Pekar på att avblodning gör det lättare (billigare) att hantera köttet komersiellt..

Om hållbarheten förkortas till mindre än en tiondel av den normala tiden (även fryst kött), så blir ju köttet mycket dyrare eftersom mycket mera måste kasseras.

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #19 skrivet: 14 sep-15 kl 18:52 »
Om hållbarheten förkortas till mindre än en tiondel av den normala tiden (även fryst kött), så blir ju köttet mycket dyrare eftersom mycket mera måste kasseras.

Låter otroligt, men då vet man att köttet är nyslaktat i varje fall.
För visst är det skillnad på kött och kött i smak och konsistens.

Jakobn

  • Inlägg: 487
    • Skåne
SV: Mongolsk slakt
« Svar #20 skrivet: 14 sep-15 kl 21:46 »
Vilda djur lider inte av att dö av förblödning utan bedövning på samma sätt som tama..
Det är någonstans här som förtroendet för lagstiftningen upphör..

Källa ?

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #21 skrivet: 14 sep-15 kl 22:21 »
Troll har inte källor, men den där meningen var nog ironi ;)

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #22 skrivet: 15 sep-15 kl 05:02 »
Källa ?

Finns någon lag på att man vid jakt först ska skjuta ett bedövningsskott i huvudet?

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #23 skrivet: 15 sep-15 kl 05:07 »
Och här hitta jag två exempel på vad som säger emot lagen totalt vad gäller djurs lidande och bedövning..

Michail Michailovich skär ihjäl baggar med kniv.
Varför idioten som filmar skrattar har jag ingen aning om.
https://youtu.be/m0v-5ggnc-o


Och här skär man ihjäl svin med bedövning i skallen, svinet skriker som skållat..
https://youtu.be/BFxDaYn8yCg




Hade självklart föredragit den metod Michail Michailovich använder, djuret är lungt och fint, även med en kniv i halspulsådern..
Och somnar sakta in.

Har inget direkt samband med mongolsk slakt, men ämnet verkar ha halkat in på lagstiftning och djurs lidande..
Vilket på något sätt ska motsätta sig mongolsk slakt, eftersom uppfattningen att djuret lider så fort man går utanför den heliga skriften som om hur man ska slakta ett djur på enda godtagbara sätt i hela solsystemet..

« Senast ändrad: 15 sep-15 kl 05:21 av counthahaha »

Doris och Börje

  • Inlägg: 3702
    • Västergötland
    • Hagalyckans Gröna
SV: Mongolsk slakt
« Svar #24 skrivet: 15 sep-15 kl 07:53 »
Finns någon lag på att man vid jakt först ska skjuta ett bedövningsskott i huvudet?
Nej.
När vi slaktar våra egna djur hemma, hoppas jag att fler än jag vill att djuret ska dö fort, och om möjligt så smärtfritt det går.
Hur tokigt det än låter i vissas öron vill de flesta som föder upp egna djur till slakt att djuren ska ha det bra i livet och att livet ska ta slut fort och med låg smärta.
Ibland tycker någon/några/jag/du att lagen är fel men lik förbannat måste man följa den.
Bor på min lilla gård med min stora familj!

Bösahusarn

  • Inlägg: 598
  • Lagom kan också vara för mycket.
    • Skåne
SV: Mongolsk slakt
« Svar #25 skrivet: 15 sep-15 kl 08:02 »
Finns någon lag på att man vid jakt först ska skjuta ett bedövningsskott i huvudet?

Nä men vid jakt använder man ju redskap som är gjorda för att framkalla en snabb död, och man kan väl säga att chocken som uppstår är bedövningen.

Hagel, djuret dör mer av chocken än av blodförlusten.
Kula, kraftigt blodtrycksfall som snabbt leder till chock, därefter är det slut.

Gällande vilda djurs jakt på andra djur så antar jag ju att själva jakten höjer stressen och främjar chocken, vilket borde kunna klassas som en form av bedövning.

Ser inte poängen med att avstå bedövningsmomentet vid slakt av tamboskap. Men prova att springa efter ditt lilla får i hagen och skräm upp det riktigt så att det ramlar av chock...eller det är inget shamanerna gör?
Det är aldrig för sent att ge upp.

counthahaha

  • Inlägg: 11
    • Övriga världen
SV: Mongolsk slakt
« Svar #26 skrivet: 15 sep-15 kl 09:05 »
Bara för att djuret ramlar om kull av den kinetiska energin i kulan, (så kallad chock, och bedövning) dör inte djuret när det slår i backen, även om man gärna VILL! Lura sig själv och tro på det, eftersom det är bekvämt så..
Man målar upp något som egentligen inte existetar..

Vad sägs om att djuret kan lika gärna ramla ihop av smärtan, eftersom ett stort sår (sårkanal) gör betydligt ondare än ett litet...
Så man kan lika väl säga att djuret blir bedövat av den extrema smärtan av skottet, och därför ramlar ihop, för att sedan förblöda..

Är jag övertygad om att en sylvass kniv i halspulsådern orsakar mindre smärts..

Att blodyrycket försvinner fortare av ett skott till hjärtat än en kniv, låter också som fantasi..
Det har ingen som helst betydelse, hur man stoppar blodtrycket, stopp är stopp..
Är som att säga, att en bil stannar fortare om den krockar med diamant, än en bergsvägg, för diamant är hårdare...

Att en liten skada gör mindre ont än en stor skada, borde dom flesta kunna hålla med om utan att ljuga..
Se när Michailovich sticker kniven efter halspulsådern på baggen, noll reaktion..


Karlsdotter

  • Inlägg: 996
    • Ångermanland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #27 skrivet: 15 sep-15 kl 09:16 »
Ett hagelskott i hjärnan från nära håll är det effektivaste och det jag använder. Det får två syften både att bedöva och genom haglen döda djuret. Förr fanns det en metod vid slakterier att efter att ha bedövat djuret med en bult sticka in en tråd i hjärnan och röra om för att döda, nu är det förbjudet men används vid stora utbrott av sjukdom där djuren ska gå som kadaver för att säkerställa en snabb död.

Man har inte många sekunder på sig efter bedövningen innan djuret börjar att vakna till igen, och om avblodningen tar för lång tid så kommer djuret att hinna vakna och känna.

Vill man nå snabbt blodtrycksfall är inte hjärtat bra att sticka i utan då är det längre upp mot lungorna som är bättre ställe i fråga om jakt. Det beror på i vilken del av hjärtslaget skottet träffar om det får en bra verkan eller inte. Ett hjärta som är fyllt med blod exploderar medans ett som är i urkramningsfasen bara får ett litet hål som inte kommer ge ifrån sig så mycket blod vid efterföljande hjärtslag.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #28 skrivet: 15 sep-15 kl 09:25 »
Vid jakt rekommenderar man skott mot hjärta/lunga för att risken för skadeskjutning är större om du skjuter huvudskott. Ett djur som får en kula genom hjärta/lunga när det står och betar uppfattar det som ett slag och sedan kommer snart medvetslösheten. Detta har man kunnat få svar på genom alla dessa människor som blivit skjutna och överlevt. Vid hemslakt är det huvudskott som gäller och då försvinner djurets medvetande direkt.

Tittade på mongolsättet, https://www.youtube.com/watch?v=DF-cYXhLj4E , men det är ingen metod som kan mäta sig med ett skott i huvudet när djuret håller på med sitt. Borde i alla fall ge stresshormoner i köttet även om man avblodar invärtes.

Bösahusarn

  • Inlägg: 598
  • Lagom kan också vara för mycket.
    • Skåne
SV: Mongolsk slakt
« Svar #29 skrivet: 15 sep-15 kl 09:42 »
Väldigt få som lyckas komma så nära ett vildsvin så att dom kan skära av strupen med kniv ute i skogen...

Jag säger inte att jaktvapen ger ett stycke kött i full harmoni...men under de former som jakten bedrivs så fungerar det hyfsat, om jägaren vet vad han gör och inte bara avlossar sina skott och hoppas på att gud ska föra kulan rätt.

Ett får som får frossa i havre medans krutet brinner, det är så nära man kommer utan bedövning. Anser jag.

Det är aldrig för sent att ge upp.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #30 skrivet: 15 sep-15 kl 10:18 »
Och här hitta jag två exempel på vad som säger emot lagen totalt vad gäller djurs lidande och bedövning..

Michail Michailovich skär ihjäl baggar med kniv.
Varför idioten som filmar skrattar har jag ingen aning om.
https://youtu.be/m0v-5ggnc-o


Och här skär man ihjäl svin med bedövning i skallen, svinet skriker som skållat..
https://youtu.be/BFxDaYn8yCg




Hade självklart föredragit den metod Michail Michailovich använder, djuret är lungt och fint, även med en kniv i halspulsådern..
Och somnar sakta in.

Har inget direkt samband med mongolsk slakt, men ämnet verkar ha halkat in på lagstiftning och djurs lidande..
Vilket på något sätt ska motsätta sig mongolsk slakt, eftersom uppfattningen att djuret lider så fort man går utanför den heliga skriften som om hur man ska slakta ett djur på enda godtagbara sätt i hela solsystemet..

Är du både blind och döv?

Fåret är inte lugnt och fint, det har inget att säga till om när han håller det i hornet, och kniven har han problem att få in. Inte snällt alls!

Grisen skriker för att de håller fast den och bremsar den. När den sticks har bedövningsskottet gjort verkan och det är dödsryckningarna du ser, grisen är tyst. Inte snällt att bremsa den, men när skottet gått är det bara åskådarna som lider.

Alexn72

  • Inlägg: 842
    • Skåne
SV: Mongolsk slakt
« Svar #31 skrivet: 15 sep-15 kl 11:37 »
Och här hitta jag två exempel på vad som säger emot lagen totalt vad gäller djurs lidande och bedövning.....

Om man hade delat grisen på mitten med något vasst när den lever så hade både framdelen och bakdelen sprattlat.
Huvudet hade känt smärta och bakdelen bara sprattlat pga muskelryckning

Trollmor

  • Inlägg: 9909
  • Måtte jag inte leva förgäves.
    • -
SV: Mongolsk slakt
« Svar #32 skrivet: 15 sep-15 kl 13:15 »
Den enda av de fyra filmer jag fick fram som är åkej är den med den gammaldags grisslakten, även om man ju kunde föreslå dem att frångå det gammaldags så mycket att de använder bultpistol på den levanade grisen, och visar den gamla slaktmasken på en redan död gris.  De övriga filmerna är djurplågeri, inget annat.   >:D >:D
En får va gla att en ä sum en ä, när en nu ente ä sum en saa.

bo_i_dala

  • Inlägg: 1018
SV: Mongolsk slakt
« Svar #33 skrivet: 28 maj-16 kl 17:23 »
Förstår inte varför alternativa slaktmetoder ens ska behöva diskuteras! Motbjudande!

Japp!

bo_i_dala

  • Inlägg: 1018
SV: Mongolsk slakt
« Svar #34 skrivet: 28 maj-16 kl 17:33 »
Hej!

Det påstås i ett av de senare inläggen att ett djur som jagas och skjuts faller omkull av den kinetiska energin i kulan............... FEL!  Undantaget små djur- hare räv osv

Den kinetiska energin i kulan är något mindre än den energin som skytten får mot sin axel- via gevärskolven- lite energi har gått åt att få kulan att färdas genom luften.

Att ett skjutet djur ramlar omkull beror på;
ett eller flera av följande orsaker-

Kollaps av det centrala nervsystemet

Medvetslöshet orsakat av skada på hjärna eller av blodförlust.

MVH/ bo

Effekten som man ser på TV när en hagelbrakare träffar en bandit i bröstet är bara hittepå.


Trollmor

  • Inlägg: 9909
  • Måtte jag inte leva förgäves.
    • -
SV: Mongolsk slakt
« Svar #35 skrivet: 28 maj-16 kl 17:39 »
Förstår inte varför alternativa slaktmetoder ens ska behöva diskuteras! Motbjudande!
Instämmer!
En får va gla att en ä sum en ä, när en nu ente ä sum en saa.

Grow2Tall

  • Inlägg: 32
    • Värmland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #36 skrivet: 28 maj-16 kl 18:08 »
Här är en slakt metod som jag tycker är en av de bästa som jag sett! Klart mycket bättre än "humana" slaktformen vi har.

Slakten sker vid 5:30

https://www.youtube.com/watch?v=88QosNCLbBA

kurt

  • Inlägg: 2947
SV: Mongolsk slakt
« Svar #37 skrivet: 28 maj-16 kl 18:56 »
Här är en slakt metod som jag tycker är en av de bästa som jag sett! Klart mycket bättre än "humana" slaktformen vi har.

Slakten sker vid 5:30

https://www.youtube.com/watch?v=88QosNCLbBA

Har du testat på dig själv?


"– Att avliva en ren genom ett knivstick i nacken utan föregående bedövning innebär att den blir förlamad men har kvar medvetandet tills den dör av kvävning eftersom den inte kan andas. Detta är inte tillåtet och innebär ett oacceptabelt lidande, säger Björn Dahlén, djurskyddschef på Jordbruksverket."

Grow2Tall

  • Inlägg: 32
    • Värmland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #38 skrivet: 29 maj-16 kl 00:15 »
Har du testat på dig själv?


"– Att avliva en ren genom ett knivstick i nacken utan föregående bedövning innebär att den blir förlamad men har kvar medvetandet tills den dör av kvävning eftersom den inte kan andas. Detta är inte tillåtet och innebär ett oacceptabelt lidande, säger Björn Dahlén, djurskyddschef på Jordbruksverket."

Måhända att djuret kvävs om man inte skär av halspulsådern, men om man kapar nerverna direkt vid hjärnan så förlorar djuret all känsel i resten av kroppen och på så sett inte känner av kvävningen.

Bultpistol säger man att det endast bedövar för att sedan skära av halsen. Hur vet du att djuret inte har någon form av medvetande? har du provat på dig själv?

bo_i_dala

  • Inlägg: 1018
SV: Mongolsk slakt
« Svar #39 skrivet: 29 maj-16 kl 10:42 »
Hej!

Bultpistolen bedövar inte- den ger (rätt använd) medvetslöshet- sedan avblodar man djuret som dör av syrebrist ( inget blod som pumpas runt)

Varför öht diskutera diverse mer eller mindre olagliga/inhumana slaktmetoder?! Det finns ju laglig, och såvitt forskningen kan utröna, "human" metod!!

Vill någon prompt slakta på mongoliskt sätt- åk till Mongoliet!

Hoppas nu inte någon känner sig kränkt.
/ bo

Trollmor

  • Inlägg: 9909
  • Måtte jag inte leva förgäves.
    • -
SV: Mongolsk slakt
« Svar #40 skrivet: 29 maj-16 kl 10:59 »
Jag har inte länkarna, men det finns forskning på området.  Att bli halshuggen innebär t ex inte att hjärnan slutar känna och fungera.  En rapport från giljotiernas tid visar att hjärnan fortsätte att förnimma och reagera i flera minuter.   :o :o :o :o  Att förstöra hjärnan på kortast möjliga tid är det bästa sättet hittills.  Framtiden kanske kommer med bättre metoder, men inte behöver vi återgå till äldre tiders sämre metoder bara för att någon på YouTube har gjort det!  (:)
En får va gla att en ä sum en ä, när en nu ente ä sum en saa.

Grow2Tall

  • Inlägg: 32
    • Värmland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #41 skrivet: 29 maj-16 kl 16:09 »
Jag har inte länkarna, men det finns forskning på området.  Att bli halshuggen innebär t ex inte att hjärnan slutar känna och fungera.  En rapport från giljotiernas tid visar att hjärnan fortsätte att förnimma och reagera i flera minuter.   :o :o :o :o

Hjärnan kan fortfarande ha viss aktivitet efter separation om kroppstemperaturen är under det normala. Dock så är man förlorar man medvetandet efter ca 5 sekunder.
Man har kunnat återuppliva personer som legat i kallt vatten efter att de varit kliniskt döda i över 20 minuter.

Skär man av hjärnan från kroppen med ett stick i nacken så förlorar djuret medvetandet efter ett par sekunder, plus att kroppen inte krampar och avblodning kan ske mycket smidigare och framförallt mycket renare.

kurt

  • Inlägg: 2947
SV: Mongolsk slakt
« Svar #42 skrivet: 29 maj-16 kl 17:54 »
Du får väl publicera dina forskningsrön i en fackgranskade vetenskapliga pressen, de stämmer ju inte med den nu accepterade veligheten.

"Slaughter by puntilla followed by neck sticking was examined in 20 recumbent llamas. Repeat stabbing was needed to penetrate the foramen ovale in 45% of the llamas, and two animals attempted to stand after the first stab."

doi:10.1016/j.meatsci.2009.01.022

" Brain and spinal responses were present in 91% of the cattle following the stabs. When cattle attempted to stand after a neck stab they were more
likely to have rhythmic breathing, positive palpebral response and responsiveness to threat, noise and brief air stimulus applied to the face. These findings indicate that it is difficult in practice to penetrate the spinal cord with a single puntilla stab. Some nerve pathways are often functional after the neck stab and therefore it is highly likely that the animals remain conscious in at least some modalities for the next part of the slaughter procedure. "

doi: 10.7120/096272812X13353700593248

"Repeat stabbing was needed to penetrate the foramen ovale in 24% of the animals, and was significantly less frequent in slaughtermen who were experienced, and more frequent in heavy weight animals (>380 kg). Prevalence of brain and spinal function was 91%. "

doi:10.1016/j.meatsci.2009.09.001




Trollmor

  • Inlägg: 9909
  • Måtte jag inte leva förgäves.
    • -
SV: Mongolsk slakt
« Svar #43 skrivet: 29 maj-16 kl 18:24 »
Jag tolkar ditt inlägg som att du håller med mig, kurt?  Skott eller bult in i hjärnan det hittills bästa sättet, om man vill vara snäll mot djuret!

En får va gla att en ä sum en ä, när en nu ente ä sum en saa.

Grow2Tall

  • Inlägg: 32
    • Värmland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #44 skrivet: 29 maj-16 kl 18:49 »
Om jag förstår artikeln rätt så har man inte separerat hjärnan från ryggmärgen (svårt att göra utan rätt kniv) och på så vis så har djuren utsatts för onödigt lidande.
Med rätt utrustning och utbildning så kan man avliva djuret på ett snabbt och skonsamt vis.

kurt

  • Inlägg: 2947
SV: Mongolsk slakt
« Svar #45 skrivet: 29 maj-16 kl 19:46 »
Om jag förstår artikeln rätt så har man inte separerat hjärnan från ryggmärgen (svårt att göra utan rätt kniv) och på så vis så har djuren utsatts för onödigt lidande.
Med rätt utrustning och utbildning så kan man avliva djuret på ett snabbt och skonsamt vis.

Om du absolut måste plåga djur av religiösa skäl, så får du flytta till ett land där djurplågeri är tillåtet

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #46 skrivet: 29 maj-16 kl 19:50 »
Finns inte en chans att nackstick slår skott i hjärnan. Har du vid nackstick det minsta adrenalinpåslag så förlänger du dessutom medvetandet avsevärt.

Att lidandet är förhållandevis kort och enligt min mening är acceptabel när lapparna använder nackstick på enstaka renar, betyder inte att det är vad man skall eftersträva som avlivningsmetod när det finns bättre metod att välja.

Grow2Tall

  • Inlägg: 32
    • Värmland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #47 skrivet: 29 maj-16 kl 21:31 »
Har sett djur som har varit medvetna efter skott i skallen vilket i sin tur också leder till en adrenalinkick. Du har ingen garanti på att det går som planerat vid avlivning, oavsett metod. Största anledningen till att man använder bultpistol eller slaktmask är att de är enkla och snabba att använda och ställer inte lika stora krav på användandet som vid andra slaktmetoder.

Jag säger inte att det är enkelt med nackstick, tvärtom, det kräver stora kunskaper för att det ska gå rätt till. Det jag ville få fram mest var att i filmen så ser man att renen är lugn och sansad (ingen stress) och kollapsar direkt vid sticket vilket tyder på att allt har gått rätt till. Annat var det med filmen på den norska grisslakten där man band fast grisen i trynet (stor stress) och att den sedan sparkade hej vilt efter den så kallade bedövningen.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 6497
    • Östergötland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #48 skrivet: 29 maj-16 kl 21:54 »
Visst är kunskap och erfarenhet bra men det finns en principiell skillnad mellan att förstöra hjärnan med ett skott och att skilja hjärnan från kroppen även om det är den ofelbare som utför de båda metoderna. Även om hjärnan är skild från kroppen och inte kan känna kroppens smärtimpulser så kan den känna obehaget att vara i en förlamad kropp. Eller som höns, sakna sin kropp i fallet mot marken.

Men den stora skillnaden är nog när det går galet. Om sticket leder till förlamning men inte mer, då blir det en del lidande trots att slaktaren tror att djuret är medvetslöst.

Trollmor

  • Inlägg: 9909
  • Måtte jag inte leva förgäves.
    • -
SV: Mongolsk slakt
« Svar #49 skrivet: 30 maj-16 kl 11:07 »
Om man ska rekommendera (eller kriminalisera) en slaktmetod i ett civiliserat land, så är kravet på skicklighet hos utföraren också en faktor att ta med.  En metod som är effektiv OCH hyfsat lätt att lära sig bör prioriteras framför en metod som enligt forskningsrapporter är ineffektiv - eller som kräver mycket stor vana hos utföraren.

  För ...  finns det mer än ett sätt att skaffa sig vana?  Min läromästare på avlivning använde bössa, och sade "Det är under den tiden som går mellan att jag bestämmer att "NU skjuter jag!" och till att skottet faktiskt går av, som det kan hända saker."
En får va gla att en ä sum en ä, när en nu ente ä sum en saa.

Karlsdotter

  • Inlägg: 996
    • Ångermanland
SV: Mongolsk slakt
« Svar #50 skrivet: 30 maj-16 kl 12:17 »
Tror det fanns en tråd om kaninslakt som kom in på detta ämne för länge sedan på forumet.

Förr när många djur skulle avlivas på kort tid för att kasseras, och inte slaktas för att ta reda på köttet så skulle man efter skottet med bultpistolen/slaktmasken använda en typ av ståltråd och sticka in i hålet i hjärnan och vispa runt så att hjärnan blev mos. Just för att bedövningen kunde släppa och djuret vakna till medvetande igen.

Jag tänker på dem som vaknar under en operation och har fått muskelavslappnande så de inte kan röra sig eller skrika hur gärna de än vill. Vilka plågor.
Det är nog inte någon skillnad på djur även om de inte tänker som oss eller har känslor utan bara känsel. De känner nog smärtan ändå.

Finns en artikel att hämta på nätet som heter avlivning & avfångning som handlar om hur man tar livet av ett djur som plågas efter tex en trafikolycka eller rovdjursattack i skogen. Där står det hur man på bästa sätt avlivar djuret utan att orsaka för svåra plågor. Med skjutvapen, kniv, eller om man måste och inte har dessa två vapen att tillgå


 


* Inloggade just nu

* Forum

* Nyheter

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser