Invintra bin

[Små]

Jag tycker det är en bra film, för jag känner mig jätteskicklig när jag tittar på den

[Kap Horn]

Hej

Vad bra, så du har flyttat ett komplett bisamhälle dock utan vaxkakor från en observationskupa tidigare?
Vill påminna om att den som höll i det hela har mera än 40 års erfarenhet och ett antal hundra bisamhällen...ska du då inte byta från "Små" till "Stor"?

[christelle]

Hej Christelle


Visen var burat innan "proceduren" tog vid.
Tio minuter efter de var i invintringskupan var det lungt igen.

Hmm, hälften av bina hade väl gått hädan under den behandling de fick utstå 
Sådär beter en väl inte sig mot levande varelser, mest undrande, är jag, till varför den erfarne biodlaren försökte dränka bina 

[Kap Horn]

Hej Christelle

Eftersom jag var inblandat och ögonvittne...knappt ett hundratal bin fick sätta livet till. Ihjältrampad blev ytterst få (kolla gärna hur vi "uppträder"), och ett tiotal drunknade.
Svårigheten var inte enbart att få in de i en låda, utan även att de kom på samma plats med orubbat "slangfluster"...vilket lyckades.
Det låg en hel del planering och förberedelse bakom!

Dessutom gällde det att minimera förlusten av yngel...det fanns inte ens en handflata full av yngelnästet i mitten av två! ramar...och ja, de strök med.
Men eftersom man propagerar för "drönarutskärning" så var det en liten förlust.

Å andra sidan så gav projektet fram för allt för nybörjare en fin inblick hur ett samhälle ordnar sig...och det utan att dra några ramar.

Jag tar nu hand om samhället i min bigård så att de slippar slangen och jag kan förmäla: samhället är övervintringsduglig.

Christelle, båda jag och L. bryr oss om bin...inte som somliga här i forumet som enbart bryr sig för att öka skörden.

På din fråga angående "dränkning" (som jag har svarat på tidigare): jag har om och om igen fiskat upp bin ur vattentunnan här hemma, till synes livlösa, satt de i ett glas i rumstemperatur...och magic!
De vaknade till liv igen!

Så den där lilla dränkningen gjorde enbart att de inte flög upp vid transfer till den nya lådan!
Det hade säkerligen så här sent på kvällen inneburit en stor förlust av bin!

Fler frågor?

[Kap Horn]

PS
Och så har L. och jag genom en kurs i våras bidragit till att det finns i alla fall i år tio nya biodlare till...så förlusten av några bin i en observationskupa är gott och väl utjämnat.
Det gäller inte enbart att hålla intresset vid liv (vilket observationskupan har bidragit till...mera än halva föreningen var på plats vid tillfället) utan även sprider det.
DS

[christelle]

Ja, jag undrar fortfarande över varför han doppar ner bina i en tunna full med vatten? Och varför de nödvändigtvis ska ha slangflustret med sig?

När en flyttar bin eller gör ingrepp i ett bisamhälle så ska strävan alltid vara att skada så lite bin som möjligt, det optimala är att inga bin överhuvudtaget ska komma till skada, vilket ibland kan vara svårt eller ogörligt. Men att agera så okänsligt och så klantigt på det vis som görs i filmen är, tycker jag, oförsvarligt.

[Kap Horn]

Hej Christelle

Observationskupan sattes upp mot väggen med möjlighet att kunna fälla ut kupan så att man kunde se in i den från båda sidor.
Att ändra kupan 90 grader hade betytt att även flustret hade ändrats 90 grader. Och vad det innebär vet du.
Bin på ingående hamnar vilse.
Så därför slangarna...ingången till kupan fanns alltid kvar på samma plats!

Efter omflyttningen så fanns det en ny kupa där även den nya ingången fanns via det gamla flustret (slangarnas ingång på samma plats men ledde i stället helt enkelt in på den nya låda, dvs vi byggde en botten där slangen mynnade i den nya lådan).
Så de bin som var ute under proceduren hittade hem i alla fall!
Minimera förlusterna med andra ord!
Varför bina doppades i vattnet har jag redovisat.

Och nu får du tyvärr "en släng med sleven": du är inte ensam om oförståelsen hur snävt biets inflygning till kupans fluster är.
Ryck kupans fluster 30 cm och bin flyger "vilse"...deras GPS är så otrolig finstämd att den biten redan räcker för att de flyger fel, eller inte hittar hem.
Det borde du veta om anser jag.
Och det hade vi redan i åtanke innan observationskupan kom på plats...så att vi inte bryr oss om "enstaka" bin stämmer inte!

Mycket lärorikt för alla deltagarna må du tro...även du hade lärt dig en del nytt.

Jag, om någon i det här forumet, håller absolut med om att inte bara skada, utan även inte störa bin så lite som möjligt...jag har samhällen där jag inte ens har stört de i ett halv år.

Filmen visar inte hela alltet...tror mig, det gick på 10 minuter, alla som var med var överens om att det gick väldigt skonsamt till...även om en del reagerade som du.

[Thomas_]

Filmen visar inte hela alltet...tror mig, det gick på 10 minuter, alla som var med var överens om att det gick väldigt skonsamt till...även om en del reagerade som du.

 

[Thomas_]

Christelle, båda jag och L. bryr oss om bin...inte som somliga här i forumet som enbart bryr sig för att öka skörden.

Vilka på detta forum strävar efter att öka skörden? Eller "enbart" för den delen?? 

[christelle]

Det går utmärkt att bara vinkla flustren/lådorna mot varandra bara det är tätt mellan kuporna precis i vinkeln, en kan lägga en masonitskiva eller dylikt över vinkeln uppe på lådorna så blir kuplukten ännu tydligare för bina, bina har ett utvecklat luktsinne och efter lite sökande hittar de snabbt in i den nya kupan. Jag har testat några gånger och det funkar och de flyger inte vilse. Vilse flyger de om du flyttar kupan direkt flera meter ifrån originalplatsen, då flyger de till den gamla platsen.

Att nästintill dränka bina för att de inte ska flyga upp lät så löjligt så det kunde jag inte tro att du menade.
Flytta bina när alla är i kupan dvs så sent och mörkt som möjligt är väl den gängse metoden. Och att flytta bina minst tre kilometer bort från originalplatsen så kommer inga bin öht att flyga tillbaka.
Borsta bin med så hårda slängar så de hamnar både här och där, ösa ner bina i en burk då många bin hamnar på backen, doppa ner burken med bina i en vattentunna, tappa locket på burken, fullt med bin i vattnet som nån försöker få upp, bin på marken. som nån försöker sopa upp med en piassavakvast - lyd ett välment råd - ta bort filmen och låt någon kunnig och lugn person flytta bina nästa gång.
När det gäller de kvarvarande ynglen så går det jättebra att skära ut ynglen med typ en morakniv och sticka ner den utskurna yngelkakan mellan två ramar i den nya kupan, bina fixar snabbt i ordning för dessa yngel och när de sen krupit ut är det bara att ta bort kakan - och då hade inte ynglen heller behövt gå till spillo.

[Thomas_]

- lyd ett välment råd - ta bort filmen och låt någon kunnig och lugn person flytta bina nästa gång.

Instämmer i att det vore dagens goda gärning att radera pinsamheterna!

[Små]

Att nästintill dränka bina för att de inte ska flyga upp lät så löjligt så det kunde jag inte tro att du menade.

Vänta nu lite, vatten, lite eller mycket är en bra metod. Men oftast behöver man inte sänka ner dom helt, men de tar ingen skada

[TynneLundin]

Instämmer i att det vore dagens goda gärning att radera pinsamheterna!

Jag såg filmen och tyckte synd om bina och undrade, vad i jösse namn gör dom?
När jag läser förklaringen förstår jag bättre men filmen ligger på youtube!
Hela världen ser filmen utan er förklaring och undrar såklart, vad gör dom?
Har ni otur kommer ni med i nåt program om klantigaste skötseln nånsin, utan en chans att förklara.

[Fundersam]

Jag kunde inte heller låta bli att titta på klippet och jag måste säga att det var bland det dummaste och märkligaste jag sett i filmväg vad gäller misskötsel av bin. Till en början blev jag faktiskt lite upprörd men så slog mig tanken att det hela kanske är regisserat och iscensatt med enda syfte att provocera och skapa irritation. För inte kan väl någon normalt funtad människa som sysslar med djurhållning bete sig på det här sättet och tycka att det är okej? 

Jag säger som övriga och hoppas att klippet tas bort så vi skonar fler människor från att se detta, för det finns ju faktiskt människor därute som tror att det är så här man behandlar bin.

[Kap Horn]

Hej

Ni alla som "tycker synd" om bin...gjorde jag också första gången jag var med om "dränkningen"...och det var fyra år innan detta.
Jag tycker inte ens nu om det men har förstått att det är "ett sätt att klara det".
(Och ni må tro att jag som sjöman fick kalla kårar!)
Sätt er ner, fundera, begrunda...och sedan kan ni återkommer!

Bi kan ligga gott och väl en timme i kallt vatten och med lite hjälp kommer tillbaka till livet...så ett kort dopp gör inget.
De blir utsatt för regn?
Och överlever!

Som sagt var: jag har lärt mig massor, lärt mig att handskas med bin även under "exceptionella" omständigheter...vilket helt klart har hjälpt mig att: den dagen jag har ilskna bin, så kan jag handskas med de!

Och ni som läser här och äter kött: smaklig måltid hädanefter.
Det går betydligt värre till i den branschen, och målsättningen i hanteringen är att ta död av varelsen i fråga!
Medan här gällde det att få de att överleva!

Det är en viss skillnad tycker jag.

[Kap Horn]

   Hela inlägget raderat. Skilj på sak och person! /Torpjens

[christelle]

Hej

Ni alla som "tycker synd" om bin...gjorde jag också första gången jag var med om "dränkningen"...och det var fyra år innan detta.
Jag tycker inte ens nu om det men har förstått att det är "ett sätt att klara det".
(Och ni må tro att jag som sjöman fick kalla kårar!)
Sätt er ner, fundera, begrunda...och sedan kan ni återkommer!

Bi kan ligga gott och väl en timme i kallt vatten och med lite hjälp kommer tillbaka till livet...så ett kort dopp gör inget.
De blir utsatt för regn?
Och överlever!

Som sagt var: jag har lärt mig massor, lärt mig att handskas med bin även under "exceptionella" omständigheter...vilket helt klart har hjälpt mig att: den dagen jag har ilskna bin, så kan jag handskas med de!

Och ni som läser här och äter kött: smaklig måltid hädanefter.
Det går betydligt värre till i den branschen, och målsättningen i hanteringen är att ta död av varelsen i fråga!
Medan här gällde det att få de att överleva!

Det är en viss skillnad tycker jag.

Bina på filmen ligger i en klump inneslutna i ett kärl som dränks i en vattentunna. Vad är det för metod och var finns det stöd för den metoden när det gäller att hantera flytt av bin? Inte i några kursböcker i alla fall.
Bin som hamnar i vatten tex i en pool eller vattentunna och inte kan ta sig fram till en "strand", kan komma upp ur vattnet och torka, kommer garanterat att drunkna efter ett tag.
Att säga att bina inte skulle överlevt utan dränkningen är inte sant. (se gärna mitt tidigare förslag när det gäller nära flyttning av ett bisamhälle).
Jag förstår väl att målsättningen var att flytten skulle gå så snabbt och friktionsfritt som möjligt
men filmen visar tyvärr något helt annat.

[Kap Horn]

Inte i några kursböcker i alla fall.
Att säga att bina inte skulle överlevt utan dränkningen är inte sant. (se gärna mitt tidigare förslag när det gäller nära flyttning av ett bisamhälle).

Hej Christelle


Det gällde inte att flytta ett bisamhälle från en plats till en annan...här var det frågan om att flytta ett samhälle från en kupa till en annan, helt ny kupa!
Dessutom utan ramar, yngel och foder.
Så komplett som möjligt.

[Thomas_]

Hej Christelle


Det gällde inte att flytta ett bisamhälle från en plats till en annan...här var det frågan om att flytta ett samhälle från en kupa till en annan, helt ny kupa!
Dessutom utan ramar, yngel och foder.
Så komplett som möjligt.

Skulle det påståendet försvara den fasansfullt ovärdiga behandlingen och tillvägagångssättet? Mycket oproffsigt och korkat filmklipp må jag säga.

[christelle]

Hej Christelle


Det gällde inte att flytta ett bisamhälle från en plats till en annan...här var det frågan om att flytta ett samhälle från en kupa till en annan, helt ny kupa!
Dessutom utan ramar, yngel och foder.
Så komplett som möjligt.

Jo, jag förstod det...Jag vidhåller ändå att det går utmärkt att flytta ett samhälle, så som jag tidigare beskrev. Utan att dränka några bin.
Du får dock sätta in visen först innan alla garanterat vandrar över. Och ynglen hade kunnat skurits ut och fått följa med, vilket hade gjort att alla ambin formligen hade rusat in i den nya bostaden  Ambin överger aldrig någonsin ynglen.