Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?  (läst 7100 gånger)

Edgar84

  • Inlägg: 39
    • Bohuslän
Hej

Vi bor i ett tillbyggt torp längst in på vägen sedan 1,5 år och trivs väldigt bra, förutom att folk tar sig friheten att i princip gå igenom vår gård/trädgård.

Vi bor nämligen på ett ställe där människor lätt kan nå mellan två olika vägar som var för sig i övrigt är två återvändsgränder men som via vår fastighet kan kommunicera med varandra. Det är inte någon stor trafik men tillräckligt för att det är störande. Folk rider, cyklar och promenerar genom vår fastighet. Vissa envetna fortsätter med detta trots våra påminnelser om att inte göra det.

För 20 år sedan var det en sommarstuga så folk gick igenom fastigheten på vintrarna då det inte bodde någon där. Förra ägaren gjorde sig ordentligt ovän med i princip alla i bygden då han störde sig på att folk gick igenom fastigheten.

Så jag mom att språka med grannen som bott i trakten sedan länge och han sa att det var en "allmän väg" genom fastigheten tidigare och folk körde bil och annat in mellan husen (det är ganska trångt) och ut genom en öppning i stenmuren ut till anslutande stig/väg. Ännu längre tillbaka i tiden fanns det ett avtal för att folk skulle kunna valla sina djur ner till sjön över fastigheten vilket nu folk utnyttjar för att kunna utföra sina fritisaktiviteter.

Allemansrätten ger ju folk stöd för att röra sig över ens mark om de inte stör och det finns en gränsdragning som jag läst in mig på men det var vad grannen sa som jag började fundera på. Så jag gick in på lantmäteriet och kollade servituten som finns kopplade till vår fastighet. Det finns endast ett servitut som ger oss rätten att köra över grannes tomt. Borde rätten för alla i bygden att korsa vår fastighet finnas där? På kartan över vår fastighet finns det utmärkt en stig (den är markerad med punkter, vägar lite mer streckade) som leder fram till gränsen till fastigheten men inte vidare på fastigheten (kan vara  att det blir trångt på kartan). Men skulle den stigen göra att folk får korsa vår fastighet?

Stort tack på förhand om någon vänlig själ kan kasta lite ljus över dessa funderingar.

/C

Permission

  • Inlägg: 1004
    • Uppland
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #1 skrivet: 11 okt-16 kl 00:46 »
Det ska alltså i regel handla om en hävdvunnen rättighet att få utnyttja vägen/stigen för diverse transporter mellan två vägar?

Hur mycket tid "tjänar" man på att gå över tomten, alltså hur lång tid skulle det ta att köra/gå runt?

Det mest troliga svaret är nej, vem som helst får inte utan vidare gå över eran tomt (Om vägen/stigen nu går inom tomtgränsen), det måste finnas synnerliga själ för att andra ska få utnyttja den och det skulle isf vara de som allra närmast har behov av det.




mattias_33

  • Inlägg: 1256
    • Hälsingland
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #2 skrivet: 11 okt-16 kl 06:20 »
Tror du är faktiskt skyldig att främja friluftslivet. Även om du sätter upp ett staket så bör du sätta upp 2 grindar, en ut och en in.
Så vida folk inte kan gå runt lätt.
Det är lite skillnad på torp och villa. Villa har mer tomt, medans torp har mark, räknas väl under naturmark. Även om du gör det fint.
Fråga nån i ett jaktlag. Dom har oftast stenkoll.
Målet är att inte slita ut sig i förtid med att jobba åt nån annan.

torbjorn

  • Inlägg: 13720
    • Medelpad
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #3 skrivet: 11 okt-16 kl 07:00 »
Kolla om det finns något servitut om saken inskrivet i fastighetsregistret. Om du har E-legitimation kan du göra det själv hos lantmäteriet på webben.

Weasel

  • Inlägg: 1852
    • Skåne
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #4 skrivet: 11 okt-16 kl 13:20 »
Jag hade satt upp staket om folk traskar rakt genom gården! Att de passerar vår mark i övrigt är väl bara trevligt, men inte mellan husen. Svårt att tro att det skulle vara lagligt, men har ingen källa just nu.
Bor i ett hus på landet med mina tre barn. Kuvasz, katter, nakenråttor och hamstrar. Oflar lite för husbehov.

Weasel

  • Inlägg: 1852
    • Skåne
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #5 skrivet: 11 okt-16 kl 13:22 »
googlade lite snabbt:

Respektera hemfriden
Allemansrätten får inte innebära att allmänheten tar sig sådana friheter att markägaren störs eller drabbas av olägenheter. Kring varje bostadshus finns en ”hemfridszon” som man normalt inte får inkräkta på. Gör man det, kan det innebära att man gör sig skyldig till ”hemfridsbrott” eller ”tagande av olovlig väg”.

Markägaren får inte heller hävda en större hemfridszon än vad som kan anses rimligt och får inte köra bort folk som håller tillräckligt avstånd från zonen.

Det finns inga exakta regler för hur nära man får gå. Det beror mycket på hur terrängen och växtligheten ser ut. I vissa fall kan man passera nära huset, men inte närmare än cirka 15 meter, såvida man inte går på en väg eller stig som används av allmänheten. I andra fall kan det ses som ett intrång om man passerar inom 60–70 meter från huset. Det beror helt på hur tomten ser ut och hur insynsskyddat det är.


http://www.villaagarna.se/Tips-artiklar/Hus-hem/Tilltrade-tillatet/
Bor i ett hus på landet med mina tre barn. Kuvasz, katter, nakenråttor och hamstrar. Oflar lite för husbehov.

skogaliten

  • Inlägg: 1288
    • -
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #6 skrivet: 11 okt-16 kl 14:23 »
Som tillägg till ovanstående svar, så kan det finnas rättigheter, t.ex. till "att ta väg", som inte riktigt syns om söker på servitut hos lantmäteriet.

En variant jag tänker på som ligger nära till hands i det här fallet, kan vara en rättighet som en skapades under skiftet på 1800-talet, när marken delades upp på ett tydligare sätt inom byarna. Många gårdar/torp/bosättningars hus flyttades då ut för ligga på den mark som man brukade. Det är anledningen till att den lantliga bebyggelsen på de flesta håll i Sverige ligger utspridd, snarare än samlad i byar.

Då kunde de boende i byn, som t.ex. hade skogsmark, rätt att beta, fiskerätt i närbelägen sjö eller något utskifte få rätt att fortsätta använda en hävdvunnen väg, som passerar över/genom en omarronderad fastighet.

En annan anledning till att det anses finnas en hävdvunnen rätt att ta väg över torpets mark/på torpets väg, är att det faktiskt varit den "byns" allmänna väg till nästa "by", och den rättigheten egentligen aldrig upphört, men när det byggts en bättre, rakare och kanske asfalterad väg, så har den mesta användningen helt enkelt upphört av sig själv, och bara ridningen, hundpromenaderna och annan fritidsanvändning återstår.

En trdje möjlighet är att det idag friköpta torpet har varit någon form av soldattorp eller arrendetorp, och hela fastigheten egentligen tillhört byn eller någon större gård i trakten, och vägen varit tillgänglig p.g.a. detta.

För att ta reda på vad som gäller i just TS fall, vägen/stigen är verkligen "privat" eller ej, så får man lusläsa lanmäterihandlingar helt enkelt. Det räcker inte att titta efter registrerade servitut, för de riktigt gamla rättigheterna är sällan registrerade med egen rubrik i det moderna datasystemet.

Utan man får läsa texten i skifteshandlingarna, texten i köpehandlingar (i synnerhet den som upprättats om fastigheten friköptes under 1900-talet), och studera kartor. Dessa handlingar brukar finnas digitaliserade på Lantmäteriets hemsida, så de är i alla fall åtkomliga.

På den jordbruksfastighet jag bebor, så finns det ett flertal rättigheter för andra fastigheter i trakten att nyttja sådan som "väg", fiskerätt, och även "rätt att ta vatten ur gårdens brunn".

Samtliga rättigheter gäller idag, men ingen av rättigheterna är inskrivna som lätt hittade servitut, utan återfinns endast i äldre dokument.

Det var när brunnens vatten tog slut i somras som jag började undersöka vilka rättigheter grannen egentligen har. Jag hittade inget servitut, men fick tipset att läsa köpehandlingar med mera. Då hittade jag en hel massa intressanta saker...Jag kollade med både Lantmäteriet och med jurist, och det verkar som om de flesta av rättigheterna fortfarande gäller, trots att de äldsta är skrivna på 1820-talet.

Det där med brunnen håller jag faktiskt på och försöker hitta en lösning på, det är nämligen inte samma brunn idag, som när rättigheten skrevs in...


SoloQwist

  • Inlägg: 748
    • -
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #7 skrivet: 11 okt-16 kl 14:56 »
Som tillägg till ovanstående svar, så kan det finnas rättigheter, t.ex. till "att ta väg", som inte riktigt syns om söker på servitut hos lantmäteriet.

En variant jag tänker på som ligger nära till hands i det här fallet, kan vara en rättighet som en skapades under skiftet på 1800-talet, när marken delades upp på ett tydligare sätt inom byarna. Många gårdar/torp/bosättningars hus flyttades då ut för ligga på den mark som man brukade. Det är anledningen till att den lantliga bebyggelsen på de flesta håll i Sverige ligger utspridd, snarare än samlad i byar.

Då kunde de boende i byn, som t.ex. hade skogsmark, rätt att beta, fiskerätt i närbelägen sjö eller något utskifte få rätt att fortsätta använda en hävdvunnen väg, som passerar över/genom en omarronderad fastighet.

En annan anledning till att det anses finnas en hävdvunnen rätt att ta väg över torpets mark/på torpets väg, är att det faktiskt varit den "byns" allmänna väg till nästa "by", och den rättigheten egentligen aldrig upphört, men när det byggts en bättre, rakare och kanske asfalterad väg, så har den mesta användningen helt enkelt upphört av sig själv, och bara ridningen, hundpromenaderna och annan fritidsanvändning återstår.

En trdje möjlighet är att det idag friköpta torpet har varit någon form av soldattorp eller arrendetorp, och hela fastigheten egentligen tillhört byn eller någon större gård i trakten, och vägen varit tillgänglig p.g.a. detta.

För att ta reda på vad som gäller i just TS fall, vägen/stigen är verkligen "privat" eller ej, så får man lusläsa lanmäterihandlingar helt enkelt. Det räcker inte att titta efter registrerade servitut, för de riktigt gamla rättigheterna är sällan registrerade med egen rubrik i det moderna datasystemet.

Utan man får läsa texten i skifteshandlingarna, texten i köpehandlingar (i synnerhet den som upprättats om fastigheten friköptes under 1900-talet), och studera kartor. Dessa handlingar brukar finnas digitaliserade på Lantmäteriets hemsida, så de är i alla fall åtkomliga.

På den jordbruksfastighet jag bebor, så finns det ett flertal rättigheter för andra fastigheter i trakten att nyttja sådan som "väg", fiskerätt, och även "rätt att ta vatten ur gårdens brunn".

Samtliga rättigheter gäller idag, men ingen av rättigheterna är inskrivna som lätt hittade servitut, utan återfinns endast i äldre dokument.

Det var när brunnens vatten tog slut i somras som jag började undersöka vilka rättigheter grannen egentligen har. Jag hittade inget servitut, men fick tipset att läsa köpehandlingar med mera. Då hittade jag en hel massa intressanta saker...Jag kollade med både Lantmäteriet och med jurist, och det verkar som om de flesta av rättigheterna fortfarande gäller, trots att de äldsta är skrivna på 1820-talet.

Det där med brunnen håller jag faktiskt på och försöker hitta en lösning på, det är nämligen inte samma brunn idag, som när rättigheten skrevs in...

När vi köpte vårt torp via mäklare hade denne tagit fram en massa "tillåtelser" ur gamla dokument som bland annat att folk längre bort utefter byvägen hade rätt att vattna sina hästar i gårdsbrunnen, använda den stensatta vägen utefter trädgården och liknade som mäklaren förhörde sig med grannarna om det var aktuellt att ha med i fastigheten. Och det tyckte de inte att det var längre... efter ca 150 år!

Annars kan hävdavunna regler vara svåra att ta bort eftersom de "alltid" har funnits.
har hellre en minigris i sängen än en mansgris i soffan!

olivia.k

  • Inlägg: 1455
    • Jämtland
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #8 skrivet: 11 okt-16 kl 15:12 »
Folk rider, cyklar och promenerar genom vår fastighet.

Så jag mom att språka med grannen som bott i trakten sedan länge och han sa att det var en "allmän väg" genom fastigheten tidigare och folk körde bil och annat in mellan husen

Allemansrätten ger ju folk stöd för att röra sig över ens mark om de inte stör

Vad menar du med att folk rider etc genom fastigheten? Menar du "gårdsplanen"? Folk får inte rida/gå/cykla nära ditt hus, dvs det som kallas "tomtmark" även om man på landet inte ser exakt vads om är tomtmark. Folk får naturligtvis inte passera nära bostadshuset även om det går en gammal väg rakt igenom gårdsplanen. Gamla vägar går det ju överallt.

Jag har också en väg rakt igenom gårdsplanen och folk åkte bil här igenom så sent som på 80-talet. Numera är det omöjligt då jag lagt beslag på tomten. Några gånger per år kommer det folk och springer eller går rakt igenom min gårdsplan (området mellan bostadshus och ladugården) och om jag är ute brukar jag bli väldigt förvånad över detta, och säga till dem att allemansrätten gäller inte på tomtmark. Jag äger 10 hektar runt huset och  längre bort var det vanligt att träffa på folk som red, cyklade etc (vilket är ok enl allemansrätten) men numera har jag så mycket fårstängsel överallt att det inte går att ta sig fram.

skogaliten

  • Inlägg: 1288
    • -
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #9 skrivet: 11 okt-16 kl 21:25 »
När vi köpte vårt torp via mäklare hade denne tagit fram en massa "tillåtelser" ur gamla dokument som bland annat att folk längre bort utefter byvägen hade rätt att vattna sina hästar i gårdsbrunnen, använda den stensatta vägen utefter trädgården och liknade som mäklaren förhörde sig med grannarna om det var aktuellt att ha med i fastigheten. Och det tyckte de inte att det var längre... efter ca 150 år!

Annars kan hävdavunna regler vara svåra att ta bort eftersom de "alltid" har funnits.

Om det är så att man går tätt intill bostadshuset, t.ex. rakt genom trädgården så kan man verkligen se det som en störning.

Om det finns en väg, numera stig, som går 20-30 meter bort, kanske bakom ett uthus eller bakom lagården så kan man diskutera hur stor störningen egentligen är. Man får nog förvänta sig viss "trafik" på sådana stigar.

Ofta ligger lagården ligger en bit bort från bostadshuset, och så går vägen precis framför lagården. I de fallen finns det ofta en tydlig skillnad mellan tomten (det privata utrymmet), och gårdsplan. Det kan vara en häck, ett enkelt staket eller bara en omskött trädgård på ena sidan, och så väg/lagårdsplan, lagård. Även i de fallet så får man förvänta sig en del hundpromenader, cyklister och ridande.


Har du själv tittat i dokumenten och pratat med grannarna?

Jag skulle nog göra det om jag var du, mäklare kan ibland försköna en del.

Först ta reda på vad som står, och sedan prata. Hur man lägger upp samtalet kan variera lite beroende om det är så att de faktiskt har rätt att använda vägen , eller ej.

Ska man prata med grannarna ( i synnerhet de som använder vägen) för att få dem att sluta att gå en viss väg eller på annat sätt ändra sitt beteende, kan behöva viss finess.

Det bästa brukar vara att ta med en nybakt sockerkaka eller bullar (kan bli mycket att baka om det finns många grannar), knacka på dörren och be om att få diskutera att ni störs av "trafiken" på vägen.

Berätta att det känns för nära och att ni skulle vara tacksamma om de tog en annan väg.

Men, erbjud en annan väg, det verkar ju som om att det finns ett behov av att ta den gamla vägen.

Gås/cyklas/rids det så nära att det känns störande, snitsla upp en alternativ väg, så "folk"  hamnar lite längre bort.

Går de idag över gårdsplan, så röj en stig bakom lagården.

Att försöka köra bort folk är ingen smart start när man flyttar till en ny plats.

torbjorn

  • Inlägg: 13720
    • Medelpad
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #10 skrivet: 11 okt-16 kl 22:14 »
Ett annat möjligt sätt att bli av med oönskade trafikanter på tomten är att visa sig mycket social mot dem - var trevlig och prata bort en halvtimme med var och en som passerar, bjud in dem på fika varje gång osv, förmodligen kommer en stor del av trafikanterna antingen att börja känna sig lite besvärade och generade av den översvallande vänligheten eller helt enkelt gå en annan väg för att slippa bli uppehållen.

Bösahusarn

  • Inlägg: 1271
  • Lagom kan också vara för mycket.
    • Skåne
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #11 skrivet: 12 okt-16 kl 08:58 »
Är det samma personer som ofta återkommer?

Sätt upp en tavla och håll räkningen på dom, det tycker dom nog känns lite konstigt...och dom kanske hittar en alternativ väg..
Det är aldrig för sent att ge upp.

LimJans

  • Inlägg: 8885
    • Dalarna
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #12 skrivet: 12 okt-16 kl 14:19 »
Ett annat möjligt sätt att bli av med oönskade trafikanter på tomten är att visa sig mycket social mot dem - var trevlig och prata bort en halvtimme med var och en som passerar, bjud in dem på fika varje gång osv, förmodligen kommer en stor del av trafikanterna antingen att börja känna sig lite besvärade och generade av den översvallande vänligheten eller helt enkelt gå en annan väg för att slippa bli uppehållen.

Smart.

Tjalve

  • Inlägg: 3214
    • Blekinge
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #13 skrivet: 12 okt-16 kl 16:10 »
Jag tycker det verkar högst oklart om passagen går över vad som betraktas som tomtmark. Att passera över gårdsplanen till fots eller cykel är inget man kan hindra. Finns inget uttaladgräns mellan tomt och gårdsplan är det bäst att börja där.
Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

olivia.k

  • Inlägg: 1455
    • Jämtland
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #14 skrivet: 12 okt-16 kl 18:10 »
Jag tycker trådskaparen skall lägga upp en bild på problemet med vägen, gården, fastigheten, tomtmarken och stråket där folk rider/går etc så man får se hur det ser ut. Vad som är avgörande är nog hur nära vägen går bostadshuset.

Edgar

  • Inlägg: 3246
    • -
    • Kennel Hustomten
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #15 skrivet: 12 okt-16 kl 20:42 »
Min farfar hade en urgammal väg nära hus och ladugård. På 1930-talet byggdes en ny väg, kanske 100 m från huset. Den nya vägen användes av nästan alla, men en person fortsatte använde den gamla vägen.  Min farfar satte upp ett par bikupor alldeles vid den gamla vägen, och sedan var det ingen genomfart längre. Den gamla vägen är nu dödad nästan överallt, men det finns några småbitar kvar, dock icke på min farfars.

Lite OT. En annan väg gick genom en havreåker, vägens avsikt var att ge gårdarna runtomkring möjlighet att hämta tång vid havet. På frågan om hur ägaren såg på detta sa han att han inte kunde hindra någon att köra genom havreåkern, men de får ha med lantmätaren, så de verkligen kör på "vägen" och inte utanför.

xlab

  • Gäst
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #16 skrivet: 10 dec-16 kl 20:07 »
vill man vara en paragrafryttare finns allemansrätten, den säger att man har rätt att anv annans mark, förutsatt att man inte slårläger, grillar eller på annat sätt gör okommer på narken, låter inte som att den gäller i ert fall

fredde e

  • Inlägg: 375
  • Det finns inget omöjligt, det tar bara längre tid
    • Hälsingland
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #17 skrivet: 10 dec-16 kl 20:53 »
Vill Du vara ovän med hela Byn, som tydligen den förra ägaren lyckades med, so gnäll på alla som går där.
Alternativet är Torbjörns Ide. Är nog det bästa, om Du inte vill flytta igen.
Man sitter alltid fast i skiten. Det är bara djupet som varierar. Och häng aldrig med huvudet, när den når upp till hakan.

bokeliden

  • Inlägg: 217
    • Västergötland
SV: Hur veta om andra människor får passera genom min tomt?
« Svar #18 skrivet: 10 dec-16 kl 21:02 »
Man kan ju alltid börja gå omkring naken i trädgården..
jag är inte konsekvent, gillar inte konsekvenser....


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

487 gäster, 2 användare
xaelanar, Vanerpaddel

* Forum

* Om tidningen Åter



- Höjdpunkt när tidningen kommer, väldigt bra tidning
/Jenny

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser