rapchic's getfrågartråd

[rapchic]

Hej
Jag och min man vill skaffa getter, lappgetter är tanken. vi har ju lite erfarenhet av djur sen tidigare och svärmor har får men närmare kommer vi nog inte i kunskap förutom den man kan läsa sig till.
Vi har ju några månader på oss att skaffa kunskap eftersom man måste stå på kö så jag tänkte att några av mina lösa ideér och funderingar kan ju få svar under den tiden.

Kost?
Vad jag har förstått så ska getter äta som "stora gotlandskaniner" dvs hö, sly, mineraler, extrafoder under graviditet, amning och växtperiod.
Extrafodret för lappgetter är det typ fårfor fast för get (vad heter det då) eller är det havre, korn, vete etc blandning (skulle föredra det senare)
Kan dom äta ensilage (och då är torrensilage bättre?) eller måste det vara torrhö?
Mineralerna är visst viktiga för getter, är det nått färdigblandat man köper eller typ slicksten (eller båda) vad heter det isåfall?
Vi har väldigt mycket gran i skogen (där vi främst tänker ha hagarna) kommer dom att äta av den så mycket att det blir skadligt ifall dom har annan mat/sly? Hur löser man det om dom gör det?
Barkar getter av stora träd eller bara små?

bo?
Bodelen verkar väldigt enkel (vindskydd typ) vi funderar kanske på att ha dom med hästen och om vi ska ha dom så ska dom nog ha ett "hus" istället med flera ingångar så dom kan fara dit utan att hästen kommer dit. är det en bra ide?

Brunst?
Eftersom getter bara brunstar en gång om året kan man ha bock + getter i samma hage hela året/nästan hela året?
Då behövs ju mindre hagar och kanske bara en bock, en kan tex vuxna getter + bock vara i och andra ungdjur/tom.
Det skulle nämligen vara praktiskt att börja med bara en bock tycker jag men är det en dålig ide får vi ha två bockar helt enkelt.

Mjölk?
mjölkar lappgetter på vintern? Jag minns mig ha läst att mjölkande getter/får ska ha det varmt på vintern för att inte få juverinflammation men sen hör man massor som har getter i ett vindskydd och då går det inte ihop för mig 
Men mjölkar dom inte på vintern så är ju problemet löst.
Jag har också hört att man kan, om man inte använder så mycket mjölk ha ko och kalv skilda endast under natten, mjölka på morgonen och sen får kalven dricka av kon under dagen. Går det med getter?

Mordern vallning?
Jag har reumatiska problem som varierar i styrka (don't worry min man kan ta hand om getterna då jag inte kan det jag är inte ensam)
Jag funderade på för att göra "nån nytta" på mina halvdåliga dagar så kan jag ta med getterna till nån del av skogen/legdan som är i närheten och slyrikt och sätta mig och typ läsa där. skulle getterna stannat kvar? eller skulle dom bege sig till trädgårdslandet för att dom vet att dom inte får vara där (trädgårdslandet ska antagligen stängslas i alla fall ska äppelträden stängslas ordentligt)

många frågor men nån kan kanske nått av dom.
tack på förhand.

[Janne på Näset]

Kost
Sly, ris & grenar, träd, bark är getternas naturliga föda. Jag har alltid torrhö till mina getter men andra använder annat. Lantmännens nötmineral Effekt Midi och Effekt Hög som innehåller mer koppar som getters har behov av och har en kalcium/fosforbalans som funkar till getter som får lite eller inget kraftfoder har jag använt i många år. Viltsaltsten och vanlig. Grönsaksavfall från köket. Kraftfoder som hel havre eller korn (inte vete) om det behövs. Har getterna mycket sly att välja på kommer de inte att äta bara gran i hagarna. Storleken på träden spelar ingen roll för deras barkande.

Lägger till en liten bit:

Bo
Det är bra med ett eget hus för getterna med ett par olika ingångar så även den som står lägst i rang har en chans att få komma in. Ett par ventiler för ventilationen fixar du enkelt. Spån eller torvströ underst på golvet och litet halm ovanpå. Sedan ströar getterna själva med det hö de drar ut. Mocka inte ut utan strö nytt ovanpå där det behövs. Så byggs en varm djupströbädd upp under hösten/vintern.

Brunst
"Eftersom getter bara brunstar en gång om året." Nja, det där är inte hugget i sten och alla getter har inte hört talas om det  . En del kan brunsta om en kort tid efter det att de fött killingar.

[Trollmor]

Då tar väl jag också ett delämne:

Vallning:  Getter följer gärna med på prommis, särskilt om du har något gott i fickan att muta dem med då och då.  Men du kan inte sitta still, utan måste gå sakta - i lagom takt för att de ska hinna äta - och hela tiden behålla initiativet.  Ingen möjlighet att läsa, möjligen en radio eller bok i hörsnäcka.  De vänjer sig snabbt vid en slinga, och går gärna samma väg dag efter dag - och inser snabbt att trädgården bjuder på härliga godsaker! 

  Antagligen bäst att lära dem vägen dagar då du mår bra, och bara följa invanda rutiner när du mår dåligt.  Eller också får du sitta i deras hage och läsa, och sällskapa med dem.  Men kom ihåg att getterna och du kanske inte har samma uppfattning om bästa sättet att använda en bok ... 

[rapchic]

kost ok ska kolla på nötfodret nästa gång jag far till granngården så jag känner igen det när det är dags. korn och havre har vi redan hemma
hmmm, det finns väldigt mycket gran och även tall men lite lövträd.
tall var ju ok om jag minns rätt, kanske ska man fälla nån tall då och då för eget bruk(ved, plank m.m.) i närheten av hagen men ge dom kvistarna.
det och gran är nämligen det enda vi har i överflöd

bo
ok ungefär som vi tänkte altså
(edit: altså djupströar vi hos kaninerna på vintern då man inte kan städa så bra  dom ströar åt sigsjälv jättebra också)

brunst

jaså så getter kan inte läsa 
a då får man tänka till lite extra ang hage och ha två bockar alltså

vallning
hmm synd hade sett flera slappardagar framför mig 
men kanske kan man göra svamp och örtvänliga slingor frö svampplockning klarar jag alltid av nån anledning 

[Trollmor]

Jodå getter kan visst läsa!  Fast, dom "läser" inte på samma sätt som vi.  Böcker och tidningar är inte återanvändningsbara i getternas värld ... 

På tall föredrar de innerbarken, ner så långt de rår på ytterbarken.  De barkar vidare om man gör en öppning åt dem med en yxa.  Barren går också åt, men inte lika begärligt.

[rapchic]

Jodå getter kan visst läsa!  Fast, dom "läser" inte på samma sätt som vi.  Böcker och tidningar är inte återanvändningsbara i getternas värld ... 

På tall föredrar de innerbarken, ner så långt de rår på ytterbarken.  De barkar vidare om man gör en öppning åt dem med en yxa.  Barren går också åt, men inte lika begärligt.

så ska det ändå bli ved kan dom barka och torka åt oss bara vi fäller dom 

[Trollmor]

Ja, allt som barkats av getter torkar getter-snabbt!

Kan den här tråden ge några idéer om hur vi lägger upp studierna i det här ämnet?

http://www.alternativ.nu/index.php?topic=152343.0

[Torptomten]

Kost?
Vad jag har förstått så ska getter äta som "stora gotlandskaniner" dvs hö, sly, mineraler, extrafoder under graviditet, amning och växtperiod.
  Hö eller ensilage och ständigtillgång på bark från löv och tall är bas för getter.  Barkens betydelse kan inte nog understrykas vad det gäller getter!

Extrafodret för lappgetter är det typ fårfor fast för get (vad heter det då) eller är det havre, korn, vete etc blandning (skulle föredra det senare)
Getter som är dräktiga eller ger di/mjölkas behöver lite kraftfoder hel havre eller hel havre och helt korn i lika delar.  Vete är undermåligt för getter!
Kalla vintrar eller om höet är sent skördat, bör kraftfodret blandas med betfor. Till bocken bara betfor som kraftfoder!  Pelletsför nöt bör ej ges till getter. Det innehåller för höga halter mangan, för getter, precis samma som gtanen gör.  För mycket mangan ger infektionskänsliga djur, ofta även för små och förmånga killingar, inte sällan ockå förtidigt födda.  Pelletbör inte alls ges till getter. De är extrema grov-foder-omvandlare. Därav mit ständiga tjat om sly och ris. Pelletsen är ju finmald under tillverklingen och kan lätt bli till "klägg-klumpar" i vommen.  Getter kan dessutom sätta pelletsen i halsen, kvävas och dö!
Ett bra kraftfoder för geten (hondjur och killingar) vintertid är 1/3 helt korn+1/3 hel havre + 1/3 betfor.

Kan dom äta ensilage (och då är torrensilage bättre?) eller måste det vara torrhö?
 Ensilage går bra men bäst är att ge lite torthö oxå - och alltid grenar att gnaga på!Mineralerna är visst viktiga för getter, är det nått färdigblandat man köper eller typ slicksten (eller båda) vad heter det isåfall?
Slickstenarna bör vara: 1) Viltsten (grå) 2) Ren NaCl (Vit) och mineralfodret bör vara Fårmineral MED koppar. (Röd hink eller balaja)  Dräktiga getter kan behöva extra E-vitamin med Selen, även de blivande killingarna behöver att modern får detta.  Man kan göra så att man ger enligt förpakningens dos för får men bara dagligen under en vecka, av månades fyra veckor.  Selen har förmåga att både ge brist och förgiftning men genom att ge en vecka och sedan göra uppehåll i tre, så undviks baåda dessa obehagligheter. Till detta bidrar oxå att getterna kan välja saltsten.  Foderkalk (samma som till hästar) kan med fördel strös över kraftfodret.  Både killingar och mjölkproduktion kräver Calsium.  Ger Du ensilage enbart, eller tillsammans med ris/sly som grovfoder behöver de även D-vitamin.  Under torkningen bildar solens ljus annars tillräkligt med D-vitamin i höet!

Vi har väldigt mycket gran i skogen (där vi främst tänker ha hagarna) kommer dom att äta av den så mycket att det blir skadligt ifall dom har annan mat/sly? Hur löser man det om dom gör det?
Barkar getter av stora träd eller bara små?
Getter barkar allt som de kommer åt! Tall, sälg, asp, rönn är smakligare än gran, Vildhallon och på eftersommaren björk är också gott!

bo?
Bodelen verkar väldigt enkel (vindskydd typ) vi funderar kanske på att ha dom med hästen och om vi ska ha dom så ska dom nog ha ett "hus" istället med flera ingångar så dom kan fara dit utan att hästen kommer dit. är det en bra ide?
Om Du kan ge getterna et par alternativa små luckor att gå ut och in igenom och dessutom bara ha en mindre öpppning för hästen, alltså Ett vindskydd med tre täta sidor och den fjärde sidan med getluckor och häst-öppning, så blir nog samboendet bra för alla , NÄR de lärt känna varandra!
Brunst?
Eftersom getter bara brunstar en gång om året kan man ha bock + getter i samma hage hela året/nästan hela året?
Varken getter eller bockar har läst mannualen, geten brunstar hela året om hon inte är dräktig. Inte ens mjölkning fungerar som preventivmedel!!!  Det är dock starkast brunst på hösten.
Då behövs ju mindre hagar och kanske bara en bock, en kan tex vuxna getter + bock vara i och andra ungdjur/tom.  Det skulle nämligen vara praktiskt att börja med bara en bock tycker jag men är det en dålig ide får vi ha två bockar helt enkelt.
Om det finns mer än en bock, så kommer getterna att få mer ro att födo-söka och idissla - bockarna sköter dagiset!  Ju mer högrangad bocken är, ju mer kommer han att bry sig om killingarna! Men är de flera bockar, hinner även ledarbocken med bättre ett födosök för både sig och killingarna. Bockarna tar nämligen ned sly till killingarna, sly som killingarna inte annars når. Killingarna får också bättre tillgång på både skydd och undervisning om hur det är att vara get!  Hela gruppen blir lugnare!!!  Med lite träning kan bockarna också bära lite last: t ex matlåda, termos, extra kläder och extra lockfoder- men bara om det senare är väl förpackat!

Mjölk?
Mjölkar lappgetter på vintern? Jag minns mig ha läst att mjölkande getter/får ska ha det varmt på vintern för att inte få juverinflammation men sen hör man massor som har getter i ett vindskydd och då går det inte ihop för mig  Men mjölkar dom inte på vintern så är ju problemet löst.
En djupströbädd, väl ströad och torr, anlagd senast i augusti, skyddar mjölkande getters djuver!
Jag har också hört att man kan, om man inte använder så mycket mjölk ha ko och kalv skilda endast under natten, mjölka på morgonen och sen får kalven dricka av kon under dagen. Går det med getter?
Jag rekomenderar fäbodsmetoden. Den finns beskriven på andra trådar.

Mordern vallning?
Jag har reumatiska problem som varierar i styrka (don't worry min man kan ta hand om getterna då jag inte kan det jag är inte ensam)
Jag funderade på för att göra "nån nytta" på mina halvdåliga dagar så kan jag ta med getterna till nån del av skogen/legdan som är i närheten och slyrikt och sätta mig och typ läsa där. skulle getterna stannat kvar? eller skulle dom bege sig till trädgårdslandet för att dom vet att dom inte får vara där (trädgårdslandet ska antagligen stängslas i alla fall ska äppelträden stängslas ordentligt)
En lugn och stabil hund kan vara till hjälp, t ex Västgötaspets.  Jag tänker inte så mycket på själva vallningen, som på att den både känner lukt och hör bättre än vi, särskilt värdefullt då någon killing fattas.
många frågor men nån kan kanske nått av dom.
tack på förhand.  Fråga vidare omnågot är oklart! (Men gör det hellsst innan problemen kommit att bli förstora.)  Lycka till! /Tt

[rapchic]

torpartomten, menar du att man kan ha bockar och getter tillsammans trots att getterna brunstar året om?
Jag vill ju inte stressa getterna med att vara gravid för ofta, helldre för sällan nästan då (särskilt eftersom vi kan inte "göra" mer getter än som efterfrågas då vi inte är nån stor köttätarfamilj) men bocken är inte på getterna hela tiden alltså? eller har jag missuppfattat?

Efter vad jag läst ska vi nog göra hagen så att all tall som ska bli ved får "åka igenom" hagen innan vi kapar och klyver. Veden verkar torka bättre och getterna får mat och stimulering.
Men om dom ändå barkar granarna som står vet jag inte riktigt var vi ska ha hagen, vi har väldigt mycke gran och man vill ju inte att getterna ska må dåligt för det

anledningen jag undrar om ensilage är för att vi har inte hur stor legda som helst och vi har kaniner så det kan hända att vi inte har hö vintern igenom på bara torrhö. Däremot så får vi köpa ensilage av svärfar min.

[Eva o Getterna]

  ibland funkar det att ha flocken ihop utan att det killas nu och då. För mej funkar det utom med getkillingar de får jag ta ur flocken vid när det blir behov. Är dock usel på att hålla de isär, som bekant hjälper ju inte staket när kärleken blir förstor. Man kan ge ensilage till getter men torrhö är bättre, mindre elände i det sa kalle hammarberg (blev det rätt nu).

[Trollmor]

Gran: Jag har aldrig träffat på en get som äter stora mängder gran om den har annat att välja på!  Även granar har individuell smak, och om de klättrar upp och ringbarkar en enskild gran så högt de når, så ta ner den åt dem!  Då låter de förmodligen de övriga granarna vara.

Ensilage:  Mindre elände i det?  Självklart blev det rätt om du citerade Hammarberg!     Även hö kan ju mögla.

Barnbegränsning är inte getternas starka sida!      De förökar sig nästan som kaniner ...  Två bockar har fungerat bra hos mig, men jag har även använt stadiga plankväggar emellan kontrahenterna.  Jag har sett en flock med ungefär lika många getter som bockar, och där blev det killingar lite nu och då.  Så jag har samma intryck som Eva o Getterna, att det kan vara lite olika.

[skräptanten]

Hej rapchic! Kul att du går i lappgetstankar!
Några tankar:

Ensilage/hö: Eländet som Eva skriver om är listeria, en otrevlig jordbakterie som kan orsaka kastningar och dödfödda foster hos getter (och diverse andra symtom), men även ge sig på människor som dricker av getternas mjölk. Getterna kan få i sig listeriabakterier genom fodret, om en ger dem osyrat ensilage. Det går inte att med hjälp av syn eller lukt upptäcka om det finns listeriabakterier i en bal! Syrat ensilage, som är behandlat med något ensileringsmedel (exempelvis propcornsyra, myrsyra eller Kofasil) har för lågt pH-värde för att dessa bakterier ska trivas där, och är därmed ett säkert getgrovfoder.
Hö är oxå säkert att ge getterna, eftersom listeriabakterierna inte trivs där det är torrt. Överlag är hö att föredra, speciellt om en kan producera det själv till en rimlig kostnad. Ensilage är ju lättast att få tag på i storbalar, och några få getter hinner inte äta upp en hel bal innan den börjar bli dålig och mögla.

Födelsekontroll: Du ska inte ha getter och bockar ihop året om! Som tidigare sagts har de flesta getter inte läst den där boken där det står att de bara brunstar på hösten. Dessutom måste du tänka på att skydda getkillingarna från att bli betäckta av pappa eller killingbröderna, getkillingar kan brunsta första gången redan före 3 månaders ålder. (Det fick en av mina getter lära sig den hårda vägen första året jag hade killingar. Jag tog bort bockarna när killingarna var 2 månader och 3 veckor för att vara på den säkra sidan...men en av killingarna fick en egen killing på dagen hon blev 7 månader . Den lilla killingen dog efter några dagar, men mamman klarade sig tack och lov bra.)
Att ha två bockar tillsammans brukar inte vara några problem när de väl har etablerat en rangordning. Den lugnaste kätten jag haft i lagården nu under vårvintern har varit den där det bodde 4 bockar!

Mineralbehov: Den Stora Bonnabutikskedjan har en mineralbalja för getter och nötkreatur. Mycket uppskattad hos mina egna hornmonster!

Mjölkning: Getterna kommer att fortsätta ge mjölk så länge du mjölkar dem regelbundet (eller de går med killing). Vet inte exakt hur mycket en lappget mjölkar, men de flesta allmogeraser ger från en liter om dagen och rätt många liter uppåt, om du får tag på en högmjölkare. Bäst mjölkar de ute på saftigt sommarbete. Sinar dem gör du senast 2 månader före nästa killings födelse.
Du kan mjölka dem på vintern oxå, men för att skydda spenarna mot förfrysning bör du se till att de är torra om spenarna innan du släpper ut dem om det är minusgrader.

[rapchic]

Det är svärfar vi köper ensilage från så han vet nog hur ensilaget görs.
är det samma problem med listeria i torrensilage? för även om vi kommer att slå endel hö själv så kan jag inte lova att vi kommer att slå nog.

Hästen äter också ensilage så det äta upp ganska snabbt i alla fall.

Ang födelsekontroll kanske man istället kan fråga, när kan man ha getter och bockar ihop?

[skräptanten]

Det är svårt det där med ensilage, eftersom getter är så känsliga för listerios. Oavsett hur noga en är när en slår vallen är det lätt att köra i en sorkhög, och därmed få jord och kanske bakterier i balen. Hur listeriabakterien överlever i hösilage (det är väl det du kallar torrensilage) vet jag inte, men vet. Hammarbergs kompendium anger att pH bör vara under 5 för att ensilaget ska vara listeriasäkert. Alltså ska ensilaget syras, det är viktigast!
Hur många ha vall ska ni slå till hö själva? Hur mycket hö en vall ger beror på många saker, men en kan grovt säga att en bra vall kan ge vinterhö till 10 getter per ha (eller kanske ännu fler om en hinner ta två skördar) och en dålig vall kanske inte mer än 3-4 getter per ha.
Getter och bockar ska gå tillsammans  ungefär 5 månader före du vill att killingarna ska födas . Och kanske några månader till, för att vara helt säker på att alla getter blivit dräktiga.

[rapchic]

vi har 2 ha "sämre åkermark" min man gissar att vi får ca 13 hässjor på den, om vi orkar med hela.
Sen har grannen en legda som behöver tas om hand om men den är i sämre skick så den blir svår att slå (som vi kanske kan använda ifall han inte skaffar egna djur).

[rapchic]

ang mjölken, även om man kan mjölka dom länge så är det väl inget man borde eller (tänker ungefär att höns kan ju lägga ägg året om emnd et stressar dom ju nå jäkulskt och dom ska ha vintervila, getter kanske också ska ha vintervila? isåfall, hur länge?

[Janne på Näset]

Ang födelsekontroll kanske man istället kan fråga, när kan man ha getter och bockar ihop?

Så här har jag gjort i alla år och här fungerar det bra:
Planerar killingarnas ankomst till en tid när den värsta vinterkylan kan tänkas vara över och släpper in bocken 5 mån innan.
Getterna ska vara minst 1 år när de föder sina första killingar.
Är det en lugn bock får han gå kvar hos getterna tills ca 1-2 veckor före planerad tid för killingfödsel då jag flyttar ut honom. Getter kan brunsta ganska snart efter att de fött killingar.
Först när det är dags för betäckningen av getterna på hösten släpper jag in bocken till dem igen.

[rapchic]

Då blir alltså vinterhage gemensam i princip, praktiskt

[skräptanten]

Rent teoretiskt kan ni alltså odla vinterhö till iaf 6-8 getter, mer om ni får arrendera hos grannen oxå. (Men ett förslag; det kan vara rätt jobbigt för kroppen att hässja hö, kan ni inte låna traktor och redskap av svärfar och ta in höet på ett smidigare sätt? Svärfar kanske har en användbar press eller självlastarvagn som går att ha till ert hö?)
Mjölka kan du som sagt göra fram till senast 2 månader före nästa killning, så får geten lite vila och kan ägna sin kraft åt killingen/killingarna i magen!

[rapchic]

svärfar bor ca 7 mil bort eller liknande så traktorer och dyl kan vi inte låna av han (och han har inte för hö bara ensilage vad jag vet)
Vi ska försöka skaffa en gammeldags slåttermaskin (sån som man kan koppla efter häst/traktor) då vi både har en liten jordbrukare och häst så när det är hittat och införskaffat så blir det ju bara runt träd/stenar och efter kanterna som man står för hand.
Grannen har nån slags slåttermaskin som snarare manglar gräset än "klipper" så jag vet inte om den är nått alternativ om man vill ta hand om höet.
morfar har alltid hässjat för hand så han har heller inga maskiner att låna (och han kommer antagligen sluta hässja i år) men han brukar hjälpa till med hässjevirke och liknande (vårt nuvarande hässjevirke har han gjort)

Mer än 6 getter vill jag nog inte ha (alltså avels) vi tänkte 2 getter och 2 bockar i början och sen kanske öka med 2 getter med tiden, men kaninerna ska ju ha hö också och dom äter ju 1 hässja /vinter per kanin så det måste ju räcka till dom med (hästen räknar vi med att vi måste köpa till alternativt att de flesta djuren äter köpeensilage mitt i vintern och sen hö när det blir varmare).

Hur likt är förresten getter och får arbetsmässigt? vi får nämligen några får (fri från den där sjukdomen jag aldrig minns vad den heter) hit när som helst (lånade av svärföräldrarna eftersom hästen blev ensam då hästarna vi hade på foder här blev tvungen att avlivas) och jag tänkte om man kunde uppskatta ungefär hur mkt jobb det blir med getterna tack vare fåren?