Använda latrinkompost med medicinrester?

[torpjens]

I tråden om trekammarbrunn blev det en diskussion om att kompostera människors avföring http://www.alternativ.nu/index.php?topic=174871.msg1641798#msg1641798 och använda till gödsel. Jag är lite tveksam till att kompostera avföring som innehåller antibiotikarester eller hormonstörande ämnen och funderar därför på om man borde sätta dem som tar mediciner eller P-piller på en separat dasstunna som man sen gör något med.


Googlade lite snabbt och hittade http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=110&artikel=4432316 och http://www.dagensmedicin.se/artiklar/2014/09/04/debavloppsslam-kan-hota-halsan/ samt http://www.fass.se/LIF/healthcarefacts?docId=46900&userType=0 som stöd för min tvekan. Nån som har koll på sånt?

[christelle]

I Fass.se finns att läsa om specifika läkemedel. Kan inte påstå att jag begriper mig på hur mycket som utsöndras av aktiva substanser men läs under farmakokinetik så brukar det stå där hur läkemedlet metaboliseras/utsöndras. Och under Innehåll exakt vad de innehåller. Läs alltid under fliken för vårdpersonal.
Försiktighetsprincipen är nog det klokaste att använda sig av - vet en inte att det är helt ofarligt är det bättre att avstå åtminstone i de grödor som ska ätas.

tex http://www.fass.se/LIF/product?userType=0&nplId=20120727000047#indication

[Själv är bäste dräng]

Om du skall bryta ned organiska ämnen, som läkemedel är idag, så är biologiskt aktiv syresatt jord bland det bästa. Givetvis är det bättre att bränna skiten, men att släppa det till vattenmiljön eller åkermark med sin monokultur och korta väg tillbaks till människan är bra mycket sämre. Men det som gör slamspridningen på våra åkrar så förkastligt är de tungmetaller, framför allt kadmium, som anrikas i våra matproducerande jordar.

Aktiva bäddar används till mycket, rena vårat hushållsavlopp, bryta ned lösningsmedel, ta hand om spill från växtbekämpningsmedel mm mm.

Det man skall vara mest försiktig med när det gäller sitt enskilda avlopp är att inte släppa det så det når grundvattnet, där sker nämligen inte mycken nedbrytning. Alltså, töm inte pisstunnan vintertid eller på mark som inte tar hand om det. Lägg heller inte skitkomposten på grusåsen. Och sysslar du med hydroponics, så ät inte gurkan som p-pillerpisset drivit upp, då kanske det inte stannar vid hen

Tycker din riskavfallsholk är rätt tänkt, och kul, men tror inte det är någon större fara egentligen om du bara hanterar återföringen på rätt sätt.

[20%bonde]

Jag har hört nånstans att läkemedel är komplexa, stora molekyler, som inte kan transporteras genom rötternas cellväggar. Näringsämnen behöver väl brytas ned till enklare molekyler (t.ex. Ammoniak-Urea-Nitrit/Nitrat) för att bli växttillgängliga, så det ligger kanske något i det?
Isåfall borde det ju inte vara någon fara med växter vars frukter finns ovan mark (rotfrukter kanske är mer kinkigt?). Jag har också stött på en del rapporter ifrån projekt där man försökt hitta läkemedel i växter, men då har koncentrationerna (även i det slam som spridits på odlingarna) varit så låga att det inte gått att avgöra hur mycket, om något, som tagits upp av växtligheten.
Fiskar har visats bioackumulera läkemedel så att de som lever i reningsverkens recipienter kommer upp i "humanparaceptiska koncentrationer" eller vad de kallade det (samma läkemedelskoncentration som människor kommer upp i vid behandling), men fiskarnas munnar är ju större än rötternas cellväggar, så det kanske inte säger så mycket i detta fall;).
Jag skulle äta latrinodlad gurka utan att blinka, men jag skulle skölja av den noga för att inte bli dålig i magen.

[christelle]

Jag skulle äta latrinodlad gurka utan att blinka, men jag skulle skölja av den noga för att inte bli dålig i magen.

Latrinen ska ju vara komposterad under x antal månader så varför skulle det finnas bakterier kvar som skulle kunna hamna på gurkan?

[Naturliv]

Latrinen ska ju vara komposterad under x antal månader så varför skulle det finnas bakterier kvar som skulle kunna hamna på gurkan?

Man ska väl skölja alla grönsaker man odlar, så att inte jordrester finns kvar. Det gäller väl oavsett vilket gödsel man har använt, eller ...?

[Skogsvilde]

Latrinen ska ju vara komposterad under x antal månader så varför skulle det finnas bakterier kvar som skulle kunna hamna på gurkan?

Man skall kompostera humanfekalier minst två år. Sedan kan man om man är osäker låta ytterligare tid gå.

[christelle]

Man skall kompostera humanfekalier minst två år. Sedan kan man om man är osäker låta ytterligare tid gå.

Mm, och då lever väl inga bakterier typ e-coli kvar i materialet?

[Skogsvilde]

Mm, och då lever väl inga bakterier typ e-coli kvar i materialet?

Jag utgår från att det skall vara säkert att använda då rekommendationen är sådan.
Men det är juh som sagt aldrig fel att vara extra försiktig.

[torpjens]

Fint, nog om bakterierna tack. Det kan man ju lösa genom att lägga humankomposten på djurfodret eller något annat man inte ska äta.


Fler tankar kring medicinrester?


Fler tankar kring hur man hanterar den separata latrinen för medicinerare, speciellt om man har en latrinkompost? Kan man åka till kommunen en gång om året med en medicinlatrintunna?

[20%bonde]

Om det finns någonstans att lämna in den får du nog höra med din kommun, kanske tar de emot latrin vid återvinningscentraler. Det varierar lite från kommun till kommun, men ofta kan man beställa hämtning av enstaka latrintunnor.
Om anledningen till din oro för spridning av läkemedelsrester är att ni själva ska slippa få i er dem är det ju klokt att få bort det från er mark, men om du tänker rent allmänt att det är olämpligt att det hamnar i naturen så är latrinhämtning nog inte det bästa alternativet.
Det är få kommuner som återvinner latrin (typ våtkompostering/ureahygienisering), vanligast är nog att latrinet tas om hand i kommunala reningsverk som inte är byggda för att bryta ner eller avskilja läkemedel.
Då hamnar det istället i vattendrag eller hav, som faktiskt är det enda ställe man kunnat påvisa att det rubbar ekosystemen.
Samtidigt är väl din skittunna i reningsverket en droppe i havet, så man behöver väl inte skämmas för det heller.

[Själv är bäste dräng]

Om du har urinseparering och relativt liten påse i torrfraktionen, så släng den i hushållssoporna. Urindunken tömmer du över ett större område i skogen under växtsäsong.

[torpjens]

Om du har urinseparering och relativt liten påse i torrfraktionen, så släng den i hushållssoporna. Urindunken tömmer du över ett större område i skogen under växtsäsong.

Heh! Att jag inte tänkte på det!   Man kan väl rent av elda upp skiten? Då bryts ju alla organiska rester sönder. Hmmm... Men typ hormongrejer hänger ju med urinen och då hamnar det i skogen... Kanske inte gör så mycket, det handlar mest om att jag inte vill ha det i maten.

[Själv är bäste dräng]

Det finns de som har tillstånd att elda skit (papper, skit, strö) i sin egen vedpanna. Men sopförbränningsverken är ju vana att elda blöjor, så de kan ju få fortsätta så länge man har soptunna, man trycker ju inte ur sig så mycket att det räcker ens till att värma ett passivhus

Hormongrejerna lever inte för evigt, det är bara tungmetaller som fixar det. Men många organiska föreningar (läkemedel) klarar sig länge i grundvattnet där det varken finns sol eller mikroorganismer, och dessutom dåligt med syre och kallt. Så var rädd om ditt grundvatten.

[Midvinter]

Vad ska till egentligen för att "döda" ett läkemedel? Jag såg en film på youtube med en karl som dumpade innehållet från toan (även urin) i en slags sol-ugn. Det som var kvar när vätskan hade torkat bort var så lite att det skulle ta evigheter innan han behövde tömma sin ugn. Men vad händer med läkemedel efter en sån behandling? Kan man lägga resterna i komposten och i odlingarna sen, eller är det bäst att elda upp?

Det kan ju bli lite jobbigt att avkräva rapport på vilka medeciner gäster evt. går på innan man låter dom använda toan, så kanske bäst ha en egen gäst-toa. Det finns ju förbrännings toaletter också, som själva gör om skiten till aska.

Det jag tycker verkar mest obehagligt är antibiotika. Jag kan för lite om sånt, men vad jag ha förstått så kan antibiotikaresistens "smitta" mellan olika sortes bakterier, så även om det inte är någon risk att människor får i sig själva antibiotikaresterna, och även om komposten är fri från bakterier som är direkt farliga för människor, så kan den innehålla bakterier som har blivit resistenta, och skulle dom sen komma i kontakt med farliga bakterier, så kan resistensen smitta, och då har man ett seriöst problem, inte bara för hushållet, utan för hela samhället.

Hur undviker man att latrinkompost blir en växthärd för antibiotikaresistens?

Det är ju det att skit innehåller så mycket bra saker som man gärna VILL ha i komposten och i odlingarna, och det är så synd att förstöra det genom att elda upp eller kasta i väg bara för att slippa några få evt. läkemedelsrester. Men det är ändå kanske trots allt det man måste göra?

[Skogsvilde]

Vad ska till egentligen för att "döda" ett läkemedel? Jag såg en film på youtube med en karl som dumpade innehållet från toan (även urin) i en slags sol-ugn. Det som var kvar när vätskan hade torkat bort var så lite att det skulle ta evigheter innan han behövde tömma sin ugn. Men vad händer med läkemedel efter en sån behandling? Kan man lägga resterna i komposten och i odlingarna sen, eller är det bäst att elda upp?

Det kan ju bli lite jobbigt att avkräva rapport på vilka medeciner gäster evt. går på innan man låter dom använda toan, så kanske bäst ha en egen gäst-toa. Det finns ju förbrännings toaletter också, som själva gör om skiten till aska.

Det jag tycker verkar mest obehagligt är antibiotika. Jag kan för lite om sånt, men vad jag ha förstått så kan antibiotikaresistens "smitta" mellan olika sortes bakterier, så även om det inte är någon risk att människor får i sig själva antibiotikaresterna, och även om komposten är fri från bakterier som är direkt farliga för människor, så kan den innehålla bakterier som har blivit resistenta, och skulle dom sen komma i kontakt med farliga bakterier, så kan resistensen smitta, och då har man ett seriöst problem, inte bara för hushållet, utan för hela samhället.

Hur undviker man att latrinkompost blir en växthärd för antibiotikaresistens?

Det är ju det att skit innehåller så mycket bra saker som man gärna VILL ha i komposten och i odlingarna, och det är så synd att förstöra det genom att elda upp eller kasta i väg bara för att slippa några få evt. läkemedelsrester. Men det är ändå kanske trots allt det man måste göra?

Kan du hitta tillbaka till klippet och hysta in länken här?

[Klasb]

Varför så rädda för medicinrester i latrinkomposten.
det är ju knappast så att horder med medicinerande stadsbor ska komma och sitt på ert utedass.
det är du och din egen medicinering det gäller.
se det som recykling av medicinen

[Midvinter]

Kan du hitta tillbaka till klippet och hysta in länken här?

https://www.youtube.com/watch?v=W6jsMx9yGnw

[Själv är bäste dräng]

Hur undviker man att latrinkompost blir en växthärd för antibiotikaresistens?

Det är knappast troligt att kompostdjuren byter dna med bakterier/virus som sedan går på människa. Det är antibiotika till husdjuren som skapar problem.