Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Vilken uppvärmning?  (läst 4672 gånger)

Superkissekatten

  • Inlägg: 36
    • Västergötland
Vilken uppvärmning?
« skrivet: 15 aug-17 kl 13:40 »
Vi bor i ett gammalt hus som är väldigt litet. Fanns en vedeldad spis som tidigare använts men det läcker sotrök i skorstenen och får inte eldas i i nuläget. I efterhand sattes en eldnings panna in som förvisso fungerar kanon, stora tankar och golvvärme i hela huset. Problemet är ju dock att de tar upp ett helt rum och vi skulle verkligen behöva extra utrymme, därför är planen att ta ut pannan och göra om rummet till sovrum. Golvvärmen finns en elcentral kopplat till så man kan köra samma uppvärmning via golvet på el då men det hamnar på en elkostnad på ca 4000 per månad vilket är ohållbart. Därför undrar jag vilka alternativ som finns?
Vad blir billigast och mest effektivast? Antingen göra ordning den vedeldade spisen i köket. Eller sätta in element? Eller luftvärmepump? Huset är som sagt väldigt litet och varmvattnet går via beredare så vi behöver inte elda för att få varmvatten utan enbart värma upp huset. Tacksam för tips och råd :)

kretslopp

  • Inlägg: 2246
  • mindre gård, nästan självförsörjande, pensionär.
    • Småland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #1 skrivet: 15 aug-17 kl 15:56 »
Det ni behöver bäst är att bygga till huset. Eller inreda vinden. Det finns fina frontespisar som man köper färdiga. Eventuellt att det går att flytta ned panna i källaren, om det finns en sådan. Sätter ni pelletsbrännare på pannan kan ni plocka bort tankarna. Eldar själv med pellets, den brukar kosta 2,50 kg om man letar runt lite.
kretslopp

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14412
    • Östergötland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #2 skrivet: 15 aug-17 kl 17:46 »
Svårt att säga vad som passar er, men jag tycker det låter som ett fall för värmepump och renovering av vedspis. Luftvärmepump kopplad till befintlig golvvärme är nog bäst.


torbjorn

  • Inlägg: 13720
    • Medelpad
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #3 skrivet: 15 aug-17 kl 19:13 »
Nja, ska man ha en apparat att koppla ihop med golvvärme så heter den luft/vatten-värmepump. Talar man om luftvärmepump (eller luft/luft) så menar man en luftvärmande sak.

Om du installerar värmepump, så behåll acktankarna. Med en klyftigt gjord installation kan man vinna mycket på att ha dem där, det blir bättre temperaturreglering och färre starter och stopp för värmepumpen. Jag skulle nog föreslå att man har vedpannan kvar också, så behöver man inte dimensionera värmepumpen för att den ska räcka till de kallaste vinternätterna utan kan stödelda vid behov.

En möjlighet kan ju vara att bygga ett separat pannhus med allt maskineri och dra en kulvert därifrån till boningshuset.


Superkissekatten

  • Inlägg: 36
    • Västergötland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #4 skrivet: 15 aug-17 kl 19:37 »
Så vanliga element bara är ingen bra idé eller?

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #5 skrivet: 15 aug-17 kl 20:07 »
pratar du om vanliga elelement är det det sämsta alternativet förutom oljeeldning.
billigaste och bästa i ett litet hus är en luft/luftvärmepump av hög kvalitet.
Jag har själv provat det mesta i mitt hus som inte är vattenburet (fanns inget sådant i huset).
från början vedspis o kakelugn kompletterat med elelement. mitt problem var att ingen var hemma o elda på dagarna så elkostnaden var skyhög.Första åtgärden var att skaffa fläktelement för värmespridning ihop med elektronisk termostat,halverade elförbrukningen. nackdelen var livslängden på fläktarna,bara några år innan de började låta illa.
nästa åtgärd var att installera en effektivare vedkamin i köket (vedspisen åkte ut) kombinerad med ett fläktsystem (värmeflyttare) som förband alla rum i en cirkelrörelse.
Används fortfarande ibland o funkar kanon.Problemet var fortfarande att eldaren saknades dagtid. så istället för att skaffa en feminin eldare som var hemma (kostsamt) installerades en luft/luft värmepump (Mitsubishi kirigamini) valet beslutades helt på prestanda,kostnaden bortsågs.Rotavdraget utnyttjades dock vid installation vilket kraftigt pressade priset.fläktelementen skrotades härmed och återigen halverades värmekostnaden.pumpen har nu suttit här i 4 år o funkar oklanderligt,värmekomforten är oöverträffad och skillnaden mellan golvtemp o taktemp minimal tack vare fläkten.Fördelen är också att vid extrem värme utomhus kan pumpen också funka som luftkonditionering.vintertid när jag är hemma används vedkaminen och värmeflyttarsystemet vilket gör att pumpen kan vila sig.normalt går den 10-20 min per timme beroende på utetemp.klarar behovet ner till 25 minusgrader men det är sällan kallare än 10 minus här på vintern och då oftast bara i februari.
Geografiskt läge är södra Småland klimatzon 4, husets storlek 50 m2 fördelat på två rum o kök,badrum. husets byggår 1878 ,timmerhus och inte ändrat avseende isolering förutom 25 cm cellulosaull på vinden
en bra värmepump kostar idag runt 10-12 tusen + installation och betalar sig på ett fåtal år beroende på tidigare uppvärmningssystem . Min är nu betald och ger bara minskade elutgifter varje år.

torbjorn

  • Inlägg: 13720
    • Medelpad
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #6 skrivet: 15 aug-17 kl 21:19 »
Så vanliga element bara är ingen bra idé eller?

Inte när du redan har golvvärme. Golvvärmen klarar ju sig med lägre framledningstemperatur än vad radiatorer för vattenburen värme kräver, så det är mer lämpligt med golvvärme om du ska värma vattnet med en värmepump, som inte trivs med lika höga temperaturer som man kan få ut ur en eldad panna.

Och, som redan sagt, är elradiatorer helt uteslutna ur ekonomisk synpunkt. Sådana använder man enbart för nödfallsuppvärmning idag - t ex om man är tvungen att snabbt lösa uppvärmningsfrågan i ett hus med obrukbart värmesystem för en enda vinter, vill få igång det hela snabbt och inte kan få t ex en luftvärmepump installerad inom rimlig tid.
Enda fördelen med elradiatorer är att de är billiga i inköp och lätta att sätta upp, men ska man bo i huset mer än en enda vinter blir det billigare i längden att kosta på värmesystemet lite mer från början.

Thomas_

  • Inlägg: 2203
  • Biodlare sen tidigt 90-tal. Finsnickare sen -97.
    • Skåne
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #7 skrivet: 15 aug-17 kl 21:37 »
billigaste och bästa i ett litet hus är en luft/luftvärmepump av hög kvalitet.

Absolut INTE här. TS har ju vattenburet system, så luft/vatten eller möjligen berg/jord/sjö-värmepump är både billigare OCH bättre i längden.
Egenföretagare som lever på bin, pollineringstjänster, avel och drottningodling, uthyrning av bisamhällen till företag och privatpersoner, samt honungsförsäljning. Bedriver Buckfastavel sedan 1996, är lärare på Fristads Folkhögskolas utbildning i Yrkesbiodling, samt är regional Bihälsorådgivare.

skräptanten

  • Jane of all trades
  • Inlägg: 3918
  • Självhushållare på svennebanan-PRAO
    • Småland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #8 skrivet: 15 aug-17 kl 22:07 »
Absolut billigast är väl att behålla nuvarande uppvärmningssystem, billigare än vattenburen vedeldning kan en knappast hitta.
Exakt hur litet är ert hus?
Mjölk ger starka ben. Ekeby-utgödsling ger starka armar också.

 

Superkissekatten

  • Inlägg: 36
    • Västergötland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #9 skrivet: 16 aug-17 kl 14:05 »
Grejen är ju att vi är ute efter mer utrymme, därför vi vill ta bort pannan.. Det är ett torp med ett rum och kök, toa och hall

tomtefrej

  • Inlägg: 74
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #10 skrivet: 16 aug-17 kl 17:26 »
   luft-vatten och laga spisen.

tropfrog

  • Inlägg: 1755
    • Västergötland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #11 skrivet: 16 aug-17 kl 17:41 »
Jag håller med föregående. Luft-vatten pump och fixa stödeldning med ved på något sätt.

Mvh
Magnus

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14412
    • Östergötland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #12 skrivet: 16 aug-17 kl 21:05 »
Ja, man kan undra varför det kom in en panna och tankar som tar upp ett rum i en sådan kåk från början ???

skogaliten

  • Inlägg: 1288
    • -
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #13 skrivet: 16 aug-17 kl 21:57 »
Behålla värmesystemet med acktankar, komplettera med värmepump luft/vatten, jordvärme eller sjövärme, och spara  pengar till endera en liten tillbyggnad, inredd vind eller en rejäl friggebod för mer utrymme?




Ahlman

  • Inlägg: 120
    • Uppland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #14 skrivet: 26 aug-17 kl 10:13 »
Absolut billigaste och effektivaste värmen i ett litet hus får du ifrån en luftvärmepump. Kompletteras med en elberedare för varmvattnet. Vedspis och panna i bostadsutrymme är inte hälsosamt då den ofrånkomliga röken innehåller cancerframkallande ämnen.
Renovera skorstenen kostar ungefär lika mycket som en mindre luftvärmepump inklusive montering.
När det gäller luftvärmepump så är ett kvalitetsmärke som Fujitsu, Mitsubishi, Panasonic och LG att föredra då de håller längre och har bättre verkningsgrad än de billiga pumparna typ Qlima och Zibro som säljs av varuhus.
Ta upp ett helt rum för acktankar är rena tokerierna. Bergvärme till ett litet hus blir för dyrt i förhållande till vad det ger. Luftvattenpump också. Tänk på att tappa ur vattnet i golvvärmesystemet till vintern.
Värmer själv ett femrumshus där två av sovrummen finns på övervåning meden medelstor luftvärmepump centralt placerad. Finns också ett komplett vattenburet system med modern pelletspanna. Den gångna vintern skötte värmepumpen i stort sett all uppvärmning i bostadsdelen, källaren och varmvattet värmdes av pellets.
Har frigjort ett stort utrymme i källaren med hjälp av vinkelslip från förre ägarens utrustning med  pumpar acktankar och ventiler. Skönt!

En reservation. Bor du i Hoting eller Nikkaloukta är nog luftvärmepump inte rätta vägen att gå, det är för kallt på vintern.

Tinkerbell

  • Inlägg: 76
    • Östergötland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #15 skrivet: 05 sep-17 kl 16:10 »
Golvvärmen finns en elcentral kopplat till så man kan köra samma uppvärmning via golvet på el då men det hamnar på en elkostnad på ca 4000 per månad vilket är ohållbart. Därför undrar jag vilka alternativ som finns?
Du skulle ju kunna införa någon form av intelligens till din elgolvärme. T.ex. Netatmo Thermostat. https://www.netatmo.com/en-US/product/energy/
Går mycket troligt koppla samma lösning på elpatron till vattenradiatorer. På så vis skulle du kunna värma huset bara när det verkligen behövs.

Är du borta på t.ex. jobb större delar av dagen är det ju helt onödigt att värma huset till 22 grader dygnet runt utan 18 grader är fullt tillräckligt. Likaså när du sover kanske 19 grader duger och att systemet värmer en stund på morgonkvisten bara samt lagom till du kommer hem på kvällen.

Detta skulle kunna vara en början för att sedan byta direktverkande el mot luft/vatten-värmepump och styra värmepumpen med Netatmo

Har en Netatmo Thermostat själv till min elpatron till det vattenburna värmesystemet och det fungerar bra. Elpatronen går in och stöttar automatiskt när jag inte har möjlighet att elda.
På mina element har jag monterat enkla digitala termostater som håller inställd temperatur förvånansvärt bra. Liknande denna https://www.conrad.se/Radiatortermostat-eqiva-N-regulator-Vit-1-st.htm?websale8=conrad-swe&pi=1168832&ci=SHOP_AREA_1445400_0812040


Ett svart får

  • Inlägg: 9921
    • Bohuslän
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #16 skrivet: 05 sep-17 kl 18:50 »
Om inte vedspisen regelbundet används till matlagning kan man kasta ut den och ställa en liten kamin av modernare typ där, kanske en med kokplatta. Den kan komplettera en luft-vatten värmepump eller vad man nu bestämmer sig för.

malarmaster

  • Inlägg: 5252
    • Småland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #17 skrivet: 05 sep-17 kl 22:35 »
vansinnigt att investera i en luft/vatten i ett litet hus bara för att det finns golvvärme innan. Av beskrivningen att döma går det åt väldigt mycket energi med golvvärmen,tyder på dåligt isolerat golv nedåt=dyr drift även med luft/vatten.
En luft/luft är en betydligt billigare investering och klarar ett hus galant. En kamin med kokplatta är dessutom ett mkt bra komplement till kalla vintrar och ev. elavbrott.
Såg att den nya misubishi Hero klarar ner till -35 grader och ger upp till 7 gånger inmatad effekt.En ren sparbössa med andra ord.

Alexn72

  • Moderator
  • Inlägg: 1466
    • Skåne
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #18 skrivet: 06 sep-17 kl 09:55 »
en luft luft kommer betala sig på väldigt kort tid, men du måste ha koll på att luften kan cirkulera runt i huset annars får du"kalla rum"

Absolut viktigast är ändå att isolera, utan det så eldar du ändå för kråkorna

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14412
    • Östergötland
SV: Vilken uppvärmning?
« Svar #19 skrivet: 06 sep-17 kl 19:13 »
Och med välisolerat hus så är det lättare att få jämn värme trots bara en värmepunkt.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

589 gäster, 9 användare (3 dolda)
xaelanar, Själv är bäste dräng, ärt, Manimals90, kickan1971, Bokohammare

* Forum

* Om tidningen Åter



- Genuin och läsvärd! Bra tips och idéer för att stå på egna ben.
/Camilla W

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser