Val av svets, the newer ending question...

[torbjorn]

Ska man köpa en MIG/MAG-svets så ska man absolut slå till på trefas, om man inte har så gott om pengar att man är beredd att köpa en fabriksny inverter-mig.

En "traditionellt" gjord enfas MIG lider av att en enfas likriktare lämnar starkt pulserande ström. För att glätta den någotsånär måste spolen (drosseln) i serie med svetsströmmen göras större än vad som är hälsosamt med hänsyn till svetsegenskaperna - det blir onödigt stora droppar, stänk, sprut osv från en enfas MIG. I trefasfallet ger däremot likriktaren i sig själv så pass jämn ström att konstruktören kan dimensionera drosseln utan kompromisser. En del lite mer påkostade trefassvetsar har t o m drosseln omställbar i några olika lägen.

[Tännlappen]

Går fint att svetsa med enfasarna...Har man misslyckats helt med enfasmaskinerna så har man antingen köpt det värsta skräpet eller köpt begagnad svets med igenkloggad trådledare eller munstycke... Frågetecken med dom modernare invertermigarna är väl hållbarheten och möjligheten att reparera dom själv...Mycket elektronik kan betyda kostsamma reparationer...

[DennisCA]

Köp inte enfas om det inte är en modern inverter, annars är det en mkt tråkigare svetsupplevelse. Jag hade två kemppi, en 1fas liktriktare och en 3-fas inverter, som natt och dag i upplevelse, 1-fasaren var riktigt "hackig". Modern inverterteknik slipper runt detta men då behöver man 16A enfas uttag. Jag har mera 3fas uttag än sådana själv.

Jag tror det går att göra en enfas likriktare mjukare med nån sorts filter, har läst om sådant... Jag tror amerikanarna som är 3-fas handikappade måste ha använt sådana designer på sina kvalitétssvetsar från 80 talet och dylikt, annars måste ju amerikanarna ha helt legat bakom vad gäller bra svetsar tills inverter tekniken blev mogen.

[Tännlappen]

Kollar man trådskaparens behov så kan man tänka sig en enfasmig runt 150A...Prislapp runt fem till sex tusen kanske plus någon hundralapp så har man en maskin som troligtvis går i tjugo år...Kan man hitta en begagnad märkesmaskin så är ju även det intressant men då får man ha en någorlunda kunnig person med sig som kan prova svetsen i dom olika stegen...Räkna även med en kostnad för trådledarbyte...Har man trefasuttag så ökar möjligheterna att hitta en bra maskin... Får ju tänka på att det är tunga maskiner när man kommer upp i effekt... Vill man ha en lättare maskin får man titta på dom nya invertermigarna då blir så att säga mer rörlig och kan svetsa lite var stans runt ladan...

[Tännlappen]

Köp inte enfas om det inte är en modern inverter, annars är det en mkt tråkigare svetsupplevelse. Jag hade två kemppi, en 1fas liktriktare och en 3-fas inverter, som natt och dag i upplevelse, 1-fasaren var riktigt "hackig". Modern inverterteknik slipper runt detta men då behöver man 16A enfas uttag. Jag har mera 3fas uttag än sådana själv.

Jag tror det går att göra en enfas likriktare mjukare med nån sorts filter, har läst om sådant... Jag tror amerikanarna som är 3-fas handikappade måste ha använt sådana designer på sina kvalitétssvetsar från 80 talet och dylikt, annars måste ju amerikanarna ha helt legat bakom vad gäller bra svetsar tills inverter tekniken blev mogen.

I England verkar dom köra mycket med enfasare...Nog extra dyrt att dra in trefas där...

[ensamhet]

Jag är inte så duktig på att svetsa, men har en kompis som är det.
Han köpte största 3-fas ESAB svetsen som Jula hade för några år sen.

1.När han svetsar, så tycker jag att den är dålig på att bränna igenom och det blir mycket stänk från den.
2.Den blir bara skit och spottar och fräser, om det är målafärg och halvrostig plåt.
3.Gashylsan sätter också igen sig ofta.

Jag har inget av de problemen med min, det enda som krånglat med min är att den varit svår att ställa in och magnetventilen till gasen slagit av och på, så den lät som ett maskingevär ibland.

torbjorn, tvättade rent och bytte några kondensatorer i julhelgen åt mig (Han är jävligt duktig tycker jag) och nu funkar min svets hur bra som helst.

Jag frågade min kompis med Jula svetsen varför min 800 kronors svets funkar bättre än hans för över 7 000 kr.
Han påstår att min är bättre, för det är en industrisvets, med mer påkostade komponenter.

Så mitt råd är, köp en äldre industrisvets om du hittar en, även om du måste repa den, så blir det nog en bättre affär i slutänden.
En annan fördel är att du slipper låna ut den, eftersom den är otymplig och om du har största gasflaskan och 63 A handske, blir det ännu omöjligare för någon att låna den.

[fredde e]

Men svetsa i skit och färg går inte bättre med en industrisvets heller. Plåten måste vara ren och inte galvad heller. Annars blir det stänk och svalbon istället för svets.

[ensamhet]

Men svetsa i skit och färg går inte bättre med en industrisvets heller. Plåten måste vara ren och inte galvad heller. Annars blir det stänk och svalbon istället för svets.

Hur förklarar du då att en amatör som mig får till det bättre än en licenssvetsare, om det inte är helt rent?

[Tännlappen]

Kanske skiljer på typ av gas...Finns en del som påstår att ren kolsyra som gas är mindre känslig för rost och skit.... Annars går licenssvetsarens maskin bra på ren plåt så är det ju inget fel på svetsen....

[ensamhet]

Kanske skiljer på typ av gas...Finns en del som påstår att ren kolsyra som gas är mindre känslig för rost och skit.... Annars går licenssvetsarens maskin bra på ren plåt så är det ju inget fel på svetsen....

Ingen skillnad på gas, vi använde samma flaska och tråd.
När vi byggde flak till min bil, så blev jag less på att det blev så mycket svetsloppor att knacka bort, så jag hämtade min svets och då var inte kretskortet lagat ännu.

Vi kunde konstatera att min svets var bättre.
Har även provat en 220 volts Kempi och det är inget jag vill ha.
Taskig startström, så det inte bränner igenom och gick absolut inte att svetsa 3 mm plåt.

[Skogsvilde]

Ingen skillnad på gas, vi använde samma flaska och tråd.
När vi byggde flak till min bil, så blev jag less på att det blev så mycket svetsloppor att knacka bort, så jag hämtade min svets och då var inte kretskortet lagat ännu.

Vi kunde konstatera att min svets var bättre.
Har även provat en 220 volts Kempi och det är inget jag vill ha.
Taskig startström, så det inte bränner igenom och gick absolut inte att svetsa 3 mm plåt.

Inget konstigt alls, helt normalt.
Din svets ger bättre strö helt enkelt.

Min finding från classe i sjön på 220 volt funkar oxå. Men det krävs en del innan man får till det.
Och med en industrisvets så blir det lättare.

[fredde e]

Huvudsaken är ju att svetsen är rätt inställd. Som jag skrev före nån gång skall den låta son en spyfluga.
Men klart är att allt som förgasas i hetta som färg eller zink tex stör svetsningen. Blir lite som om Du använder fel gas.

[ensamhet]

Huvudsaken är ju att svetsen är rätt inställd. Som jag skrev före nån gång skall den låta son en spyfluga.
Men klart är att allt som förgasas i hetta som färg eller zink tex stör svetsningen. Blir lite som om Du använder fel gas.

Eftersom du hänger upp dig på zink och färg, så kanske du missförstod mig, så jag har ändrat i mitt inlägg.
Hans funkar sämre även om det är 100% rent.
Jag menade att min går mycket bättre om det är lite färg eller rost.
Vet inte var du fått Zink ifrån, det svetsar man väll inte i, det blir väll giftiga ångor?

[torbjorn]

Vet inte var du fått Zink ifrån, det svetsar man väll inte i, det blir väll giftiga ångor?

Ska man svetsa för hand i förzinkat material så slipar man först bort zinkbeläggningen en bra bit omkring svetsstället för att slippa dels zinkröken och dels risk att zinken förorenar svetsgodset.

Inom industrin verkar det dock vara accepterat att låta automatiska maskiner punktsvetsa tunt elförzinkat material, brännsvetsa fast skruvtorn på elförzinkade plåtar mm.  Men då ska det vara under ordnade former med bra utsug, mycket tunt zinkskikt på plåten och inte särskilt stora krav på hållfasthet och kvalitet hos svetsfogarna. Jag har själv sett det göras på Emerson (f d Ericsson) 's numera nedlagda fabrik i Söderhamn, där man tillverkade skåp och andra plåtdelar till mobilbasstationer.

[DennisCA]

Ingen skillnad på gas, vi använde samma flaska och tråd.
När vi byggde flak till min bil, så blev jag less på att det blev så mycket svetsloppor att knacka bort, så jag hämtade min svets och då var inte kretskortet lagat ännu.

Vi kunde konstatera att min svets var bättre.
Har även provat en 220 volts Kempi och det är inget jag vill ha.
Taskig startström, så det inte bränner igenom och gick absolut inte att svetsa 3 mm plåt.

MIG svetsar blir inte bättre än sin svagaste länk, nämligen jordklämman, det låter som det är boven här.

P.S.
http://www.weldingtipsandtricks.com/Mig-welding-tips.html

And the Top 3 MIG welding tips are...

#1 MIG welding tip...Get a better Ground clamp.

This is probably one of the most important mig welding tips ever!

Ever heard someone light up with a mig gun and it sounds like a drive-by shooting?

You know what’s wrong? Bad ground!

That’s right a bad ground.

It is such a simple fix but I hear that sound all the time.

People have trashed machines and bought new ones for this reason alone and all the while, all that was wrong was a bad ground. Why? Have you paid close attention to ground clamps recently? They suck! I mean they really suck! It used to be that ground clamps were made from copper. Now they are plated steel with a tiny piece of copper on the jaws.

Guess what? The old ones are better.

You could say that about a lot of things right? But here’s a secret: you can still buy the old ones. It is no secret that copper is the best conductor. That’s why copper ground clamps are better. Especially ones that have a strong ass spring.

Bottom line is...in order to get good starts, you need a really good ground. I have a secret weapon that I use to get a good ground. And it involves copper.

Även tips #2 kan vara av relevans.

[ensamhet]

Kan ju ha berott på jordklämman?
Hans är ny.
Och jag glömde min hemma, så använd en gammal startkabel utan fjäder. La en sten på för att hålla ihop den.

Ska jag dra en slutsats av det, så är det bättre med en kass kabel???

[DennisCA]

Om den ger bättre kontakt så svar ja. Vad gör det om något är nytt, om det är skit (eller sönder) från fabrik? Jag gav dig nu några tips ifall du ville hjälpa din vän felsöka men du gör som du vill.

[ensamhet]

Om den ger bättre kontakt så svar ja. Vad gör det om något är nytt, om det är skit (eller sönder) från fabrik? Jag gav dig nu några tips ifall du ville hjälpa din vän felsöka men du gör som du vill.

Jo det är bra med de tipsen.
Hans svets är på skroten nu, den pallade inte med att svetsa grövre material hela dagarna.
Jag hade en äldre industrisvets som han bytte åt sig och nu funkar det för honom med svetsandet.

[torbjorn]

Jag tror det går att göra en enfas likriktare mjukare med nån sorts filter, har läst om sådant... Jag tror amerikanarna som är 3-fas handikappade måste ha använt sådana designer på sina kvalitétssvetsar från 80 talet och dylikt, annars måste ju amerikanarna ha helt legat bakom vad gäller bra svetsar tills inverter tekniken blev mogen.

På verkstäder, industrier och ute på landet finns alltid trefas även i USA.  208/120 och 480/277 V är de vanligaste spänningarna.
I bostäder i stadsmiljö varierar det mellan olika delstater.  På en del håll har man 240/120 V enfas treledarsystem, på andra håll 208/120 V trefas. Spänningarna har krupit upp med åren precis som här, 110-115-117-120 V.
Frekvensen är vad jag vet 60 Hz överallt i USA numera. För länge sedan hade Californien 50 Hz, och här och var i "rostbältet" vid östkusten förekom 25 Hz.

Det kan vara så att det är lättare att få en enfas-MIG att gå bra vid 60 Hz än vid 50 Hz.

[Tännlappen]

Något man kanske inte tänker på är chassits utformning på migsvetsen... Telwin har riktigt bra chassin på sina större modeller med en gummimatta på plåtlådan där man kan lägga prylar typ svetstänger,hjälm o dylikt... Biltemas större mig har också det...Sådan hylla är guld värd... T.ex Esabs c141 eller 151 är ju konstigt byggda,menar på ett handtag uppepå...ingen användbar o praktisk hylla...Naturligtvis går det ju att bygga en sådan själv men bättre om det finns från början...Kanske inte så lätt att bära runt dom som en väska.... Övrigt sett någon som byggt chassi till terrängbil med Biltemas mig 160...verkar funka...