"jakt pågår" -skylten?

[pappi747]

Jag har på väg till och från jobbet ibland sett att man ställt ut skyltar med "jakt pågår". Vad är syftet med det? Gäller andra trafikregler efter skylten? Har hundar t.ex företräde? Gäller annan hastighet?

..har funderat på detta och är tacksam om någon kunde upplysa?

Vad gäller hastighet så har man ju skyldighet att aldrig köra fortare än att man kan stanna för uppkomna hinder så jag vet inte vad poängen är riktigt.

[Majasmamma]

Kanske har jag tokfel men jag hävdar ändå att skylten kanske mest riktar sig till dem som färdas utanför bilen, typ cykel går osv.
Det är ju inte helt smart att med barnvagn och hund vara ute och promenera mitt in i pågående jakt.

Färdas man i bil gäller väl bara allmänt vett och att vara extra uppmärksam på ev. jakthundar eller vilt som kommer farandes som en oljad blixt över vägen.

Rätta mig gärna om jag har fel 

[pappi747]

Ja så kan det ju vara! Men ska man inte kunna gå sin vanliga runda med hunden och barnen under pågående jakt då? Riskerar man att bli skjuten? Eller påhoppad av en arg älgko som mist sin kalv?

[Majasmamma]

Risken att bli skjuten är nog minimal, med bra jägare skall tilläggas 
Däremot är ju djuren lite oförutsägbara så jag väljer en anna promenad just de gågner det är jakt på gång på vår vanliga runda.
Det är ju inte varje dag det rör sig om.

[pappi747]

Jo det är klart att risken att det kommer en skräckslagen älg hoppandes är ju större, även för bilister. Tills vi vet mer får vi anta att det är jägarnas omsorg om de som vistas på vägen som är anledningen till skyltningen.

[Järvi]

Skyltarna, är mest till för att uppmärksamma folk. Så att man vet vad som pågår.
Om man kör bil så är det läge att sakta ner en aning eftersom att en hund som driver/ är efter vilt inte stannar för några bilar inte.
Och det är ju inte trevligt om man har en älg i vindrutan heller.

[pappi747]

Så sant vad gäller hundarna.. Jag var ute i skogen med min hund i Oktober. På håll hörde vi en hund som drev rådjur och tycktes vara på väg åt vårt håll. Plötsligt brakade det till 10 meter framför oss och 2 rådjur hoppade fram och försvann snabbt iväg. Vi stannade och väntade, för att inte korsa spåret och störa den förföljande hunden. Strax dök en liten jycke upp från där rådjuren kommit med nosen stint i backen. Vi var max 10m ifrån honom men han lade aldrig märke till oss! Total fokus på spårningen! ...tänk om man hade den koncentrations-förmågan...

[JoakimS]

Jag har jagat och haft jaktmarker i folktäta områden vid flera tillfällen och skyltningen har kommit att handla om att medvetandegöra allmänheten och visa respekt. Om man kliver ut ur en buske, beväpnad och camoflaugeklädd får man en något annorlunda reaktion, från den gamla damen som är ute och går med sin hund, om man har förvarnat med skyltar än om man inte har gjort det

[fräsen]

Jag är väldigt tacksam för dessa skyltar, det kan bli väldigt obehagligt att sitta på en häst när det smäller av ett skott riktigt nära.
Dessutom tror jag jägarna uppskattar om inte jag kommer brännande i full galopp samtidigt som värsta älgtjuren.

[Järvi]

Om älghunden inte har hittat älg ännu och du kommer med häst, då ska du bara önska att du inte behöver rida i full galopp.
Hunden kan lätt hänt börja hänga efter dig...

Så rid ej där det finns skyltar! 

[pappi747]

Om man trots allt rider förbi skylten och en hund stressar upp hästen så ryttaren kastas av och gör sig illa, vem bär ansvaret? Som hundägare blir man ofta påmind om ansvaret som djurägare att hålla sin hund under uppsikt alt. kopplad. Slutar allt sånt gälla vid jakt med hund?

[Järvi]

Om jägaren har satt upp en skylt så har den gjort sitt.
Då är det upp till tex ryttaren att avgöra om man vill rida där.

[pappi747]

Fasen vad smidigt! Då ska jag sätta upp skyltar vid vägen intill min tomt med "här bor en hund". Så får dom förbiridande göra som dom vill men på egen risk...

[Majasmamma]

Fasen vad smidigt! Då ska jag sätta upp skyltar vid vägen intill min tomt med "här bor en hund". Så får dom förbiridande göra som dom vill men på egen risk...

Ute efter att provocera eller något annat i kikaren?

[pappi747]

Nejdå jag är en mycket fredlig individ men jägarna är en stark intressegrupp som helt säkert tål att både ifrågasättas och skojas med ibland...

[Moraggarn]

Nejdå jag är en mycket fredlig individ men jägarna är en stark intressegrupp som helt säkert tål att både ifrågasättas och skojas med ibland...

EXAKT!!!

[Rosten]

Om jägaren har satt upp en skylt så har den gjort sitt.
Då är det upp till tex ryttaren att avgöra om man vill rida där.

Hundägaren är alltid ansvarig för vad hunden ställer till med.
Skylten tar inte bort något ansvar.
Skylten är bara till som information.

[Järvi]

Hundägaren är alltid ansvarig för vad hunden ställer till med.
Skylten tar inte bort något ansvar.
Skylten är bara till som information.

Alldeles riktigt!
Men om man har satt upp en skylt så måste tex. ryttaren också förstå vad detta innebär.

[Rosten]

Alldeles riktigt!
Men om man har satt upp en skylt så måste tex. ryttaren också förstå vad detta innebär.

En uppsatt skylt innebär att man kan träffa på folk med vapen, jakthundar och vilt som kommer springandes.
Men man har fortfarande all rätt i världen att rida, plocka bär/svamp, promenera mm.

[Järvi]

Joo, det stämmer...

[Charlotte]

 Egentligen förstår jag inte varför man undrar så över dessa skyltar?
Jag som INTE är jägare tycker det är jättebra att skyltarna sätts upp.
Jag tycker det är att visa hänsyn ifrån jägarnas håll. Jag är uppmärksam utan att tro att jag ska bli skjuten eller överfallen av en galen gråhund.
 Precis samma är det väl med lekande barn skyltarna? Jag är extra uppmärksam där utan att tro att föräldrarna sätter ut ungarna på vägen för att leka.
 Allt som kan förhindra olyckor är väl bra och inget som behöver ifrågasättas?
                           Mvh
                         Charlotte

[Rosten]

Egentligen förstår jag inte varför man undrar så över dessa skyltar?
Jag som INTE är jägare tycker det är jättebra att skyltarna sätts upp.
Jag tycker det är att visa hänsyn ifrån jägarnas håll. Jag är uppmärksam utan att tro att jag ska bli skjuten eller överfallen av en galen gråhund.
 Precis samma är det väl med lekande barn skyltarna? Jag är extra uppmärksam där utan att tro att föräldrarna sätter ut ungarna på vägen för att leka.
 Allt som kan förhindra olyckor är väl bra och inget som behöver ifrågasättas?
                           Mvh
                         Charlotte

Vi slutade med skyltar efter alla utskällningar man fick av folk som trodde att man tagit över skogen då man ville vara snäll och upplysa dom.

[Järvi]

Vi slutade med skyltar efter alla utskällningar man fick av folk som trodde att man tagit över skogen då man ville vara snäll och upplysa dom.

Fan, vad kan folk hitta på egentligen.
Man försöker vara snäll och upplysa dom och så blir man utskälld.
Dom ska ju vara tacksamma!

[pappi747]

Bara så ingen missuppfattar mitt syfte så vill jag gärna säga att jag är mycket tacksam för dom upplysningar jag fått i denna tråd. Synd om ni jägare slutar skylta men får ni skäll så kan jag ju förstå er. Jag tycker debatten här har varit väldigt klargörande, tack alla jägare för det!
..sen kanske man kan vara lite på skojhumör när man tjuvsmakat nyårs-snapsen..

[Jan lindgren]

Hej!
Det finns väl ingen seriös jägare som har en hund som jagar hästar. Den som jagar på min mark vänjer till och med sina hundar vid lamor så att hunden vet vad den inte ska jaga.
MVH
Jan

[Margit]

Jag har på väg till och från jobbet ibland sett att man ställt ut skyltar med "jakt pågår". Vad är syftet med det? Gäller andra trafikregler efter skylten? Har hundar t.ex företräde? Gäller annan hastighet?

..har funderat på detta och är tacksam om någon kunde upplysa?

Vad gäller hastighet så har man ju skyldighet att aldrig köra fortare än att man kan stanna för uppkomna hinder så jag vet inte vad poängen är riktigt.

Poängen är att upplysa dig om att jakt pågår i området, med allt vad det kan innebära som t ex älgar i rörelse och folk/hundar längs med vägar. Jag kan inte förstå hur man kan uppfatta det som provocerande eller ens undra varför skyltarna är utställda.

[Rosten]

Hej!
Det finns väl ingen seriös jägare som har en hund som jagar hästar. Den som jagar på min mark vänjer till och med sina hundar vid lamor så att hunden vet vad den inte ska jaga.
MVH
Jan

Det är oftast hästar som blir rädda när en hund kommer med full fart tvärs över vägen med fulla skall.
Dom mesta hundar brukar inte bry sig om hästarna.

[Rosten]

Dom som vi har fått skäll av har fått för sig at vi satt upp skyltarna för att markera att vi har ensamrätt till skogen.
När man sedan försöker förklara för en ilsken naturmupp så ljuger man bara om man hävdar något annat.

[pappi747]

Visst måste man väl få undra vad skyltarna betyder? Annars kan jag gå omkring och ha en uppfattning medan dom som ställt upp skyltarna har en helt annan.. sånt skapar missförstånd och ont blod. Jag vet mer nu än innan jag startade tråden så frågan var ju så sett inte fel att ställa...

[Järvi]

Hej!
Det finns väl ingen seriös jägare som har en hund som jagar hästar. Den som jagar på min mark vänjer till och med sina hundar vid lamor så att hunden vet vad den inte ska jaga.
MVH
Jan

Alla hundar hatar hästar! 

[tolle]

En uppsatt skylt innebär att man kan träffa på folk med vapen, jakthundar och vilt som kommer springandes.
Men man har fortfarande all rätt i världen att rida, plocka bär/svamp, promenera mm.

Men det verkar inte alla jägare fatta. Iallafall inte de som jagar där jag bor. De beter sig som de har ensamrätt till skogen, skäller ut en och hotar med både det ena och andra t ex att införa ridförbud på skogsvägarna, kan man förresten göra det

[Rosten]

Men det verkar inte alla jägare fatta. Iallafall inte de som jagar där jag bor. De beter sig som de har ensamrätt till skogen, skäller ut en och hotar med både det ena och andra t ex att införa ridförbud på skogsvägarna, kan man förresten göra det

Du får kolla upp vad allemansrätten säger om hästar.

Där vi bodde förut var det ett himla liv mellan folk med islandshästar och markägare.
Då islandshästarna förstörde alla fina gångstigar genom att rida där på våren när tjälen gick ur backen.
Så att stigarna såg ut som söndertrampade plogfåror.

En av markägarna köpte till slut granplantor och planterade på alla stigar för att få bort hästarna.
Med motiveringen att kan inte jag längre gå i min egen skog i lågskor och njuta av friden utan att bryta fötterna av mig.
Då skall inte dom heller kunna njuta av friden i min skog.

[JoakimS]

Det handlar väl till sist om att visa en ömsesidig respekt och att visa hänsyn. Jag har sett jägare som beter sig illa men jag har även sett ryttare som sporrar på och förstör mark som inte är deras egen.

Efter en snabb sökning på nätet hitade jag följande på Huddinge kommuns hemsida som i sin tur har hämtat informationen från Naturvårdsverket, Lantbrukarnas Riksförbund och Svenska Ridsportförbundet :

"Ridning och allemansrätten

Allemansrätten bygger på hänsyn och gott omdöme, antingen man tar sig fram till fots, åker skidor eller rider. Som ryttare ute i naturen måste du känna till några enkla regler.

Rid aldrig utan lov över tomt eller över gräsmattor, planteringar (även skogsplanteringar), åkrar, betesvallar och liknande områden som lätt kan skadas. Det är förbjudet.

Undvik att rida också på annan ömtålig mark, t.ex. mjuka skogsstigar, ängar och hagar, lavmarker och kärrmarker. Under vår och höst när markerna är blöta och mjuka är risken för markskador extra stor. Var rädd om dikeskanter och vägrenar.

Var extra försiktiga när ni är många
Tänk på att risken för markskador är större när man rider många i grupp. Den som leder en utflykt med många ryttare har extra stort ansvar och kan bli skadeståndsskyldig om gruppen orsakar skador.


Fråga om lov

Om du tänker rida ofta och regelbundet i samma område, så tala först med den som äger eller brukar marken. Det bör du även göra om du vill lägga ut hinder som stockar och annat. Detsamma gäller givetvis i ännu högre grad den som driver organiserad ridverksamhet.

Hästen kan lätt skrämma betande djur. Det finns också andra skäl att inte rida i beteshagar.

Lämna hunden hemma när du är ute och rider. Det går inte att ha full kontroll över en hund från hästryggen. På våren och sommaren, 1 mars-20 augusti, får hundar inte springa lösa i skog och mark.

Det är i allmänhet tillåtet att rida på skogsbilvägar och enskilda vägar. Men ta det försiktigt på vår och höst när vägarna är mjuka och lätt kan skadas.

Skidspår är inte ridspår! Titta på skylten hur spåret är markerat.

Rid inte på vandringsleder, i motionsspår eller i markerade skidspår. Undvik att rida även i andra uppåkta skidspår.

Vandringsleder brukar markeras med orange band runt träd och stolpar.
Motionsspår och skidspår har blå, röda, gula eller gröna märken på träd eller stolpar. Men ibland kan spåren markeras på annat sätt. Tag reda på vad markeringarna betyder i det område du brukar rida i.

Visa hänsyn mot gående. En häst med ryttare räknas som fordon och får inte använda gång- eller cykelbanor. "

[pappi747]

Har man råd att ha häst så kanske man också ska ta sig råd med egna ytor att rida på? Alternativt ställa sin häst i ett stall där överenskomna ridvägar finns med berörda markägare. De flesta hästar används som leksaker och då ska inte omkringliggande markägare bli lidande..
Jag har själv problem med att det rider förbi hästar där jag bor. Min hund vill gärna skälla ut dom och han är ganska stor så det kan upplevas som hotfullt. Det skulle dock aldrig falla mig in att försöka stoppa hästarnas framfart. Dom har rätt att vistas på vägen.
Likadant är det med jägarna. Dom har sin rätt att bedriva jakt. Och jag måste få kunna röra mig i skog och mark med min hund. Det är bara god vilja och hänsyn som gäller...

[Hinkeb]

Står det en skylt att jakt pågår, bör man kanske inte gå in i marken med eller utan hund eller häst och störa jakten.
Det främjar ju inte precis varken grannsämjan eller säkerheten.
Och skall man prompt in i marken, skall man nog se till att ha varselfärger på sig. Man vet ju inte vad det är för jägare som står på pass 

[Själv är bäste dräng]

Eftersom allemansrätten inte går före ägande och brukanderätten av marken, så kan nog skogen i princip avlysas under en jakt, även om det i praktiken blir svårt. Jämför t ex en jägare som sitter och vaktar vid en åtel, och en skogshuggare som fäller träd. I inget av de båda fallen har man, om man uppfattat situationen, rätt att störa arbetet genom att plocka pinnar, svamp eller bär i aktuellt område.

[Skogsnatt]

En uppsatt skylt innebär att man kan träffa på folk med vapen, jakthundar och vilt som kommer springandes.
Men man har fortfarande all rätt i världen att rida, plocka bär/svamp, promenera mm.

Nja. Rida ingår inte i allemansrätten. Man får rida utmed allmän väg , är vägen enskild och utan bidrag, så är det markägaren som avgör huruvida man får rida, köra bil eller andra fordon. Dock brukar detta väl inte vara något problem, frågar ryttaren, så brukar nog svaret bli "Bara rid du, sålänge du inte gör skada".
Gå däremot, det är nästan aldrig någon som kan klaga på. Tomtmark och odlade fält är inte ok annars är det bara att promenera på

[Själv är bäste dräng]

Källa på det, som det brukar heta

Saxat från naturvårdsverkets hemsida "Risken för markskada avgör

Allemansrätten sträcker sig inte lika långt för dig som ryttare som för den som tar sig fram till fots i naturen. Detta beror på att ridning kan skada marken. Du får därför inte rida på områden där det är risk att skada marken.

Rider du på samma plats flera gånger måste du ha markägarens tillstånd att rida. Skaderisken är för stor. Samma sak gäller vid ridning i större grupper i organiserade former.

Ett område med nyplanterad skog räknas inte som plantering i brottsbalkens mening. Men skogsplantering med späda plantor är ändå väldigt olämplig att rida över och bör därför undvikas.
Tillåten ridning på enskild väg

Normalt är det tillåtet att rida på enskilda vägar. Om ridningen orsakar stor skada kan markägaren få tillstånd av kommunen att sätta upp en skylt som förbjuder ridning."

Så använder du din häst som transportmedel när du är ute i skog och mark, så gäller allemansrätten. Men hänger du en vagn efter den blir det en annan femma

[kurt]

Och naturligtvis får man rida på enskilda privata vägar, där finns ju ingen risk att skada marken


http://www.naturvardsverket.se/Var-natur/Allemansratten/Det-har-galler/Ridning/

[Skogsnatt]

Läs!

Allemansrätten sträcker sig inte lika långt för dig som ryttare som för den som tar sig fram till fots i naturen. Detta beror på att ridning kan skada marken. Du får därför inte rida på områden där det är risk att skada marken.

Rider du på samma plats flera gånger måste du ha markägarens tillstånd att rida. Skaderisken är för stor. Samma sak gäller vid ridning i större grupper i organiserade former.

Vill gode Kurt hävda att du inte skadar en blöt skogsbilväg med häst, så har han inte sett en blöt skogsbilväg.

ALLEMANRÄTTEN GÄLLER FULLT UT,SÅLÄNGE DU GÅR TILL FOTS.

Ps. jag har god kontakt med hästfolket i grannskapet och vi har trevligt ihop ibland och aldrig något strul, ds

[Leineri]

Ni som verkar lite mer insatta när det gäller allemansrätten och häst, vad gäller om jag leder hästen? Har nämligen funderat på att ta med pålle som packdjur på turerna och jag går oftast längs med vandringsleder

[Själv är bäste dräng]

Vandringsleder kan vara avlysta för hästar, men i annat fall gäller allemansrätten oavsett om du sitter på hästen eller går bredvid. Grundregeln för allemansrätten är att du inte får förstöra, så lämnar du inga skador efter dig när du färdas till häst är det okej. Men att komma ett gäng och spränga fram i galopp så det ser ut som om en jordfräs varit där, och sedan hävda allemansrätten, då kan markägaren koka över

[Hængur]

Står det en skylt att jakt pågår, bör man kanske inte gå in i marken med eller utan hund eller häst och störa jakten.
Det främjar ju inte precis varken grannsämjan eller säkerheten.
Och skall man prompt in i marken, skall man nog se till att ha varselfärger på sig. Man vet ju inte vad det är för jägare som står på pass 

Det är just sådana här uppfattningar som blir tråkiga. För att jakt pågår innebär det inte att jag skall ställa in mina skogspromenader. Hela hösten är ju fin att promenera i skog och mark. Samtidigt där jag bor jagas det väldigt mycket på hösten. Det låter ju som att man får skylla sig själv om man blir skjuten,de har ju satt upp skylt! Att jaga innebär vanligen att en avgift har erlagts till markägaren. Det ger inte jägaren företräde gentemot den som går eller springer. Om det är tillåtet att skylta i skogen kan man lika gärna sätta upp skyltar som informerar om att promenader pågår.

[Själv är bäste dräng]

Du missar det faktum att det finns en markägare, som rimligen borde ha, och har,  större nyttjanderätt än den som beträder hans mark med allemansrätten i ryggen. Du får inte störa och förstöra när du uttnyttjar allemansrätten. Det har varit väldigt yviga tolkningar av allemansrätten på sista tiden, och risken finns att det blir inskränkningar i den om det sätts i system att tänja på gränserna och provocera.

Skylla sig själv? Nej, men en kula kan vara besvärlig även om man har rätt. Jag har rätten på min sida när jag går över ett övergångsställe, men den rätten är inget värd när jag ligger under en bil där någon tittade åt ett annat håll.

[Stellan_J]

Det är just sådana här uppfattningar som blir tråkiga. För att jakt pågår innebär det inte att jag skall ställa in mina skogspromenader. Hela hösten är ju fin att promenera i skog och mark. Samtidigt där jag bor jagas det väldigt mycket på hösten. Det låter ju som att man får skylla sig själv om man blir skjuten,de har ju satt upp skylt! Att jaga innebär vanligen att en avgift har erlagts till markägaren. Det ger inte jägaren företräde gentemot den som går eller springer. Om det är tillåtet att skylta i skogen kan man lika gärna sätta upp skyltar som informerar om att promenader pågår.

Om du är markägare och sätter upp skyltar på din mark när du promenerar där så är jag övertygad att dina medmänniskor kommer att visa dig hänsyn till din aktivitet. Jag brukar sätta upp en skylt när jag avverkar träd för jag vill inte att andra människor ska komma dit och störa min skogsaktivitet. Jag jagar inte själv men uppskattar när jägare sätter upp jakt-pågår-skyltar. När jag ser sådana skyltar undviker jag att röra mig i skogen. Som djurvän vill jag inte skrämma upp ett rådjur så det springer mot en jägare

[Markus_Almroth]

Står en jaktskylt vid en skogsbilväg och du är ute för att plocka bär, då tycker jag du kan visa hänsynen att plocka någon annanstans. Oftast jagar man bara en "såt" åt gången och det innebär att man förmodligen kan gå över andra sidan stora vägen och slippa störa eller bli störd, det är mycket sällan man förlägger jakten på var sida om en landsväg (hundar är mjukare än bilar). Det är liksom ingen stor grej eftersom sällan mer än 25% av marken jagas samtidigt. Det jag kan tycka vi kunde göra mer är kanske att skriva ut mobilnumret till jaktledaren på skylten, så man kan ringa och fråga var det är lämpligare.

Står skylten vid en större väg kan det vara på sin plats att vara lite mer uppmärksam. Dels kan det finnas hund på vägen (mardröm!!!) och dels kan en hund jaga ut älg på vägen. Det är för din säkerhet lika mycket som för hunden. Att köra på en älskad hund är knappast roligt.

Bärplockare kan mycket väl sabotera en hel jaktdag och det är inte så himla kul. En annan sak som inte alls är rolig är att sitta på pass när det knakar i buskarna. Man lyfter vapnet, koncentrerar sig, osäkrar och ut kommer en bärplockare i CAMOUFLAGE!

Grejen är att när man sitter på pass måste man vara beredd, och man måste vara snabb. När det knakar i buskarna fokuserar man stenhårt på knaket. Man kanske lyfter sitt vapen, man kanske osäkrar. Man har fingret på avtryckaren. Att ha fingret på avtryckaren innebär att en rörelse på 1mm med pekfingret är skillnaden mellan liv och död för det som befinner sig framför vapnet.

Man behöver inte vara en "dålig" jägare för att tycka det är jobbigt att ha en person ungefär 1mm från döden framför sig. Det är klart man inte skjuter innan man ser vad det är, men själva känslan att vara SÅ nära är inte kul. Om man nu måste plocka bär just där, då kan man väl i alla fall ha varselkläder, så jag slipper känslan av att nästan skjuta en människa!? (obs NÄSTAN). Även om det är så binärt att skjuta, aningen gör man det eller så gör man det inte, så upplever man det som att man "nästan sköt" även om man aldrig skulle ha gjort det. Det är sjukt jobbigt.

Att plocka bären 1km längre bort, eller att ha på sig ett orange band tycker jag borde väga lätt för att bespara mig den där känslan. Även om bärplockaren i praktiken inte behöver vara orolig för sitt liv så är det fortfarande bara 1mm.

Tro det eller ej, men det där med att tåla kritik är något jägare gör väldigt mycket. Det råder generellt sett väldigt jaktfientliga strömningar i samhället och trots att jag tycker jakt är världens mest naturliga sak, och något som borde uppmuntras, måste man alltid vara beredd på att försvara sig. Det finns ingen mer ekologisk mat än viltkött. Åtminstone inte om man jagar där man bor.

Och som någon sade ovan, äganderätten går faktiskt före allemansrätten och jakten är en del av äganderätten. Så i princip kan man säga att jägarna faktistk har RÄTT att avlysa skogen, men det gör vi inte, för i princip gillar vi allemansrätten lika mycket som någon annan, det är bara så skevt att bli utskälld hela jäkla tiden när man bara vill utnyttja sin egen mark på det bästa sättet i världen. Det är inte särskilt humorbefrämjande.

/M

[Che Guevara]

Står en jaktskylt vid en skogsbilväg och du är ute för att plocka bär, då tycker jag du kan visa hänsynen att plocka någon annanstans. Oftast jagar man bara en "såt" åt gången och det innebär att man förmodligen kan gå över andra sidan stora vägen och slippa störa eller bli störd, det är mycket sällan man förlägger jakten på var sida om en landsväg (hundar är mjukare än bilar). Det är liksom ingen stor grej eftersom sällan mer än 25% av marken jagas samtidigt. Det jag kan tycka vi kunde göra mer är kanske att skriva ut mobilnumret till jaktledaren på skylten, så man kan ringa och fråga var det är lämpligare.

Står skylten vid en större väg kan det vara på sin plats att vara lite mer uppmärksam. Dels kan det finnas hund på vägen (mardröm!!!) och dels kan en hund jaga ut älg på vägen. Det är för din säkerhet lika mycket som för hunden. Att köra på en älskad hund är knappast roligt.

Bärplockare kan mycket väl sabotera en hel jaktdag och det är inte så himla kul. En annan sak som inte alls är rolig är att sitta på pass när det knakar i buskarna. Man lyfter vapnet, koncentrerar sig, osäkrar och ut kommer en bärplockare i CAMOUFLAGE!

Grejen är att när man sitter på pass måste man vara beredd, och man måste vara snabb. När det knakar i buskarna fokuserar man stenhårt på knaket. Man kanske lyfter sitt vapen, man kanske osäkrar. Man har fingret på avtryckaren. Att ha fingret på avtryckaren innebär att en rörelse på 1mm med pekfingret är skillnaden mellan liv och död för det som befinner sig framför vapnet.

Man behöver inte vara en "dålig" jägare för att tycka det är jobbigt att ha en person ungefär 1mm från döden framför sig. Det är klart man inte skjuter innan man ser vad det är, men själva känslan att vara SÅ nära är inte kul. Om man nu måste plocka bär just där, då kan man väl i alla fall ha varselkläder, så jag slipper känslan av att nästan skjuta en människa!? (obs NÄSTAN). Även om det är så binärt att skjuta, aningen gör man det eller så gör man det inte, så upplever man det som att man "nästan sköt" även om man aldrig skulle ha gjort det. Det är sjukt jobbigt.

Att plocka bären 1km längre bort, eller att ha på sig ett orange band tycker jag borde väga lätt för att bespara mig den där känslan. Även om bärplockaren i praktiken inte behöver vara orolig för sitt liv så är det fortfarande bara 1mm.

Tro det eller ej, men det där med att tåla kritik är något jägare gör väldigt mycket. Det råder generellt sett väldigt jaktfientliga strömningar i samhället och trots att jag tycker jakt är världens mest naturliga sak, och något som borde uppmuntras, måste man alltid vara beredd på att försvara sig. Det finns ingen mer ekologisk mat än viltkött. Åtminstone inte om man jagar där man bor.

Och som någon sade ovan, äganderätten går faktiskt före allemansrätten och jakten är en del av äganderätten. Så i princip kan man säga att jägarna faktistk har RÄTT att avlysa skogen, men det gör vi inte, för i princip gillar vi allemansrätten lika mycket som någon annan, det är bara så skevt att bli utskälld hela jäkla tiden när man bara vill utnyttja sin egen mark på det bästa sättet i världen. Det är inte särskilt humorbefrämjande.

/M

Du får förlåta mig men det där med jakt skylt har ja aldrig någonsin sett att någon satt ut vid jakt i alla fall inte i mina gamla hemtrakter. Men ja håller med dig är det utsatt skyltar så behöver man ju inte vara just där det jagas . Kan dom avlysa när dom har arrende mark och andra har tillstånd att ta brännved i gallring Och särskilt om man är där före jägarna ? Obs skulle aldrig falla mig in att störa dom om ja vet om att det ska jagas .

[Hængur]

Det är bra om vi kan vara tydliga och hålla isär rättigheterna för markägare resp. jaktarrendatorer. En jägare är mig veterligt utbildad i att se efter vad det är för slags djur,om det är en ko eller kalv eller tjur innan beslut fattas om att avlossa ett skott. Det skall också tas hänsyn till vad som kan tänkas finnas bakom djuret i terrängen.Det borde inte varat något som helst problem att se om det är en människa oberoende av vilken klädsel denne har.
     Det blir farligare för alla om jägarna utgår från att det inte vistas några människor i skogen om de har satt ut skyltar. Det kan ha gått in personer i området från annat håll än där skylten var placerad. Det kan vara lekande barn eller ungdomar. Det kan vara sådana som jag som ändå vill gå mina promenader...Ni markägare som hävdar att allemansrätten inte gäller vid jakt kan gärna visa utdrag ur lagboken om detta. Vill tillägga att jag inte är emot jakt,jag köper och äter vilt eftersom de djuren haft det bäst under sin levnad. Då jag går i skogen gör jag inget väsen av mig och kommer ofta nära vilt innan det upptäcker mig. Faktum kvarstår,jag kan få vilt att börja flytta på sig.Det får bli som det blir med den saken,det kan va både bra och dåligt kan jag tänka. Här i min närmaste omgivning sätter emellertid jägarna inte ut några skyltar. Jag hör var hundarna är och går faktiskt inte åt det hållet. Om det finns jägare som sitter på pass utan hund kan jag inte veta.
             Jag tar för givet att jägarna alltid har i åtanke att det kan komma människor gåendes,även helt tysta.

[Markus_Almroth]

Det är bra om vi kan vara tydliga och hålla isär rättigheterna för markägare resp. jaktarrendatorer. En jägare är mig veterligt utbildad i att se efter vad det är för slags djur,om det är en ko eller kalv eller tjur innan beslut fattas om att avlossa ett skott. Det skall också tas hänsyn till vad som kan tänkas finnas bakom djuret i terrängen.Det borde inte varat något som helst problem att se om det är en människa oberoende av vilken klädsel denne har.
     Det blir farligare för alla om jägarna utgår från att det inte vistas några människor i skogen om de har satt ut skyltar. Det kan ha gått in personer i området från annat håll än där skylten var placerad. Det kan vara lekande barn eller ungdomar. Det kan vara sådana som jag som ändå vill gå mina promenader...Ni markägare som hävdar att allemansrätten inte gäller vid jakt kan gärna visa utdrag ur lagboken om detta. Vill tillägga att jag inte är emot jakt,jag köper och äter vilt eftersom de djuren haft det bäst under sin levnad. Då jag går i skogen gör jag inget väsen av mig och kommer ofta nära vilt innan det upptäcker mig. Faktum kvarstår,jag kan få vilt att börja flytta på sig.Det får bli som det blir med den saken,det kan va både bra och dåligt kan jag tänka. Här i min närmaste omgivning sätter emellertid jägarna inte ut några skyltar. Jag hör var hundarna är och går faktiskt inte åt det hållet. Om det finns jägare som sitter på pass utan hund kan jag inte veta.
             Jag tar för givet att jägarna alltid har i åtanke att det kan komma människor gåendes,även helt tysta.

Det är klart vi gör. Men det är inte roligare att sikta på en människa med osäkrat vapen för den sakens skull. Man utgår alltid från att det kan komma människor, men det är ändå onödigt att störa jakten, när man kan gå sin promenad en liten bit längre bort.

Och nyttjande av marken går före allemansrätt det står väldigt tydligt. Betalar man för sitt jaktarrende har man köpt rätten att nyttja marken för jakt. Om någon saboterar den saken bryter man mot allemansrätten. Konstigare är det inte. Men framför allt är det väldigt onödigt och hänsynslöst när 75% av marken i princip alltid är ojagad. Om jägarna sätter upp skyltar hjälper det flanörer att veta var jakten pågår och kan då visa hänsyn genom att gå en bit bort.

På en del mindre jaktområden kanske man bara har två såtar, då är 50% av marken ojagad. Jag tycker det borde räcka åt både jägare och flanörer. Jag kan däremot inte riktigt acceptera att du, eller någon annan, skall gå just den promenadrundan som man alltid brukar gå till varje pris alla dagar. Det är faktiskt väldigt egoistiskt (och kanske lite maniskt?).

/M

[Hængur]

http://www.naturvardsverket.se/Var-natur/Allemansratten/Det-har-galler/Jakt-och-fiske/

Det är skillnad på kommersiellt nyttjande av naturen och enskilt. Det är till och med tillåtet att nyttja privat mark för kommersiell turism samt kommersiell bärplockning. Detta kan markägaren genom domstolsutslag få satt stopp för om det medför skador på marken. För vanligt utnyttjande av marken för rekreation i icke kommersiellt syfte går det inte att lagligen förbjuda detta om inte det är uppenbart att personen/personerna medvetet stört jakten. Skyltar av diverse slag har ingen juridisk inverkan så vida de inte är uppsatta med kommunens tillåtelse.

[Markus_Almroth]

http://www.naturvardsverket.se/Var-natur/Allemansratten/Det-har-galler/Jakt-och-fiske/

Det är skillnad på kommersiellt nyttjande av naturen och enskilt. Det är till och med tillåtet att nyttja privat mark för kommersiell turism samt kommersiell bärplockning. Detta kan markägaren genom domstolsutslag få satt stopp för om det medför skador på marken. För vanligt utnyttjande av marken för rekreation i icke kommersiellt syfte går det inte att lagligen förbjuda detta om inte det är uppenbart att personen/personerna medvetet stört jakten. Skyltar av diverse slag har ingen juridisk inverkan så vida de inte är uppsatta med kommunens tillåtelse.

Skyltarna är för information. Och finns det skyltar som du har sett och du sedan stör jakt, om du nu stör den. Då är det ju medvetet, eller hur? Skogen är stor nog åt alla och det kan inte vara så viktigt att gå exakt just den promenadrunda man är van att gå så att man skall behöva förstöra för en massa andra. Ändå gör folk det hela tiden och har ingen förståelse för att jag tycker det är obehagligt att nästan skjuta dem. Vad tror de att man är? Nån psykopat?

Hur svårt kan det vara att ta på sig signalfärger?

/M

[Hængur]

Som du själv skriver är skyltar endast upplysning.De ändrar ingenting juridiskt om vem som har rätt att göra vad i skogen. Skyltar om att jakt pågår betyder inte att andra som inte är med i jaktlaget inte får vistas i skogen. Jag eller någon annan som är ute p.g.a annat intresse än jakt har fortfarande lika stor rätt att vistas på området. Förr var det inte vanligt med dylika skyltar. Jag märker att det är ett försök från jaktlagens sida att skapa ett tillfälligt revir. Att göra egna tolkningar av lagen duger inte. Det är inte alla som sätter upp skyltar och man kan som jag tidigare skrivit komma in i ett område från annat håll utan att se de uppsatta skyltarna. Om jag inte hör något hundskall betyder inte det att det inte pågår någon jakt. En jägare kan sitta på pass utan hund. Den enskilde kan således aldrig veta om det pågår jakt i skogen. Under jakttid kan det när som helst hända att vi råkar vara i någons kikarsikte. Reglerna är alltid desamma varesig skyltar finns eller ej. Vanliga vandrare har rätt att vistas i naturen även under jaktmånaderna. Det är till hundra procent jägarens fulla ansvar vart eventuella skott tar vägen. Vidare är det främst under 2 av sju dagar i veckan friluftsfolk av olika slag vill vara i naturen. Kollisionsrisken är störst då. Jägare liksom andra är i skogen p.g.a rekreation,hobby,fritidsintresse eller vad det än kan kallas. Skillnaden är att jägarna har lagt ner en massa pengar i sin hobby. Handeln med varor och utrustning för jägare omsätter mycket pengar och de som säljer eller köper dyr utrustning vill såklart inte att någon skall störa. När jag nu googlat i detta ämnet har jag hamnat i tidskrifter för jakt. Där är chatt och insändare i detta ämnet och jag läser om olika tips för att få människor som är ivägen att lämna jaktområdet. De enda rättegångar i dessa frågor har handlat om turismprojekt. Den så kallade forsränningsrättegången är känd. Jägarna vet att på laglig grund har de ingen möjlighet att driva bort människor utan försöker med andra diffusa sätt som att antyda att det skulle vara farligt att vistas i ett område med pågående jakt. Om man är så het på gröten som du Markus att du känner dig osäker på om du skall avfyra ett skott när du har fingret på avtryckaren som inte kommer att träffa en människa har du enligt mig inte att göra på jakt. Jag är helt lugn med att alla seriösa jägare har full kontroll och lugnt ser efter vad det är som prasslar innan de fingrar på hanen. Får tillägga att jag själv aldrig har träffat på någon otrevlig jägare och heller aldrig varit med om något problem. Hösten är lång och närhelst jag inte anar kan det finnas jägare i skogen. Den som borde vara rädd är jag,men det är jag inte.

[Markus_Almroth]

Du läser tydligen inte så bra, men jag förlåter dig. Om du hamnar framför min bössa lovar jag att inte skjuta dig. Jag beskrev hur det är att sitta på pass. Hur det är för alla. Sen finns det ett fåtal jägare som skjuter "för säkerhets skull", men de flesta av dem är så gamla att de snart inte orkar ut i skogen längre guschelov.

Men med den grundläggande inställningen att man får förstöra jakt hur mycket man vill, forsränning på annans mark, industriell bärnedskräpning osv, kommer antagligen lobbyn mot allemansrätten bli så stark att den kommer avskaffas. Om den grundläggande inställningen vore hänsyn till olika intressen så skulle det inte behövas.

Och här på landet är inte jakt bara en hobby, utan en del av försörjningen.

Om någon går ut i skogen, förbi skyltarna och smyger omkring i camouflagekläder är det måhända inte direkt olagligt (än), men det är likväl idiotiskt och väldigt hänsynslöst.

Likheten med övergångsstället var bra.

/M

[Hængur]

För att undvika missförstånd,jag tog bara forsränningen som exempel på ett fall som tagits upp i rätten.Vad jag förstod så vann markägaren. Jag är inte för sådan exploatering av naturen om du trodde det. Den kommersiella bärplockningen verkar ju inte så lyckad den heller. Inte heller förstår jag meningen med att ha kamouflagekläder på sig. Om det ger inkomst för några är det väl bra,har pratat med flera jägare som mest vill komma ut i naturen så det är nog lite olika.Jag vet att det finns många kostnader för t.ex jägarexamen samt utrustning och arrendeavgift så jag kan tänka mig att det inte blir lönsamt direkt. Det ekonomiska har emellertid ingen betydelse för vad som gäller. Klart är att det finns flera olika som vill och har rätt att använda naturen. Det är kanske obehagligt att hålla i en bössa och vara rädd för att träffa en människa. Det är säkert minst lika obehagligt för de människor som tror att de närsomhelst kan av en olyckshändelse bli träffad av ett skott i naturen.Förra veckan vid samma bilfärd passerade först ett rådjur framför bilen sedan en stor älg ett stycke längre fram. Det är största chansen till olycka. Jag har knappast hört om någon som blivit skjuten i skogen av misstag,det är i alla fall mycket ovanligt. Det var den där skidåkaren här om året som var rakt bakom älgen i skottlinjen och skottet gick genom djurets hals och vidare. Sällsynt och maximal otur för båda(eller alla tre om man så vill)

[Skogsnatt]

Det är just sådana här uppfattningar som blir tråkiga. För att jakt pågår innebär det inte att jag skall ställa in mina skogspromenader. Hela hösten är ju fin att promenera i skog och mark. Samtidigt där jag bor jagas det väldigt mycket på hösten. Det låter ju som att man får skylla sig själv om man blir skjuten,de har ju satt upp skylt! Att jaga innebär vanligen att en avgift har erlagts till markägaren. Det ger inte jägaren företräde gentemot den som går eller springer. Om det är tillåtet att skylta i skogen kan man lika gärna sätta upp skyltar som informerar om att promenader pågår.

Jakten är kopplad till markägandet, så visst har jägaren företräde framför friluftslivet. Det är inte förbjudet att vistas i markerna under pågående jakt, men det är förbjudet att avsiktligt störa jakten. Och det är lika förbjudet att tex skjuta i luften för att skrämma bort folk och fä.

Som väl är så brukar detta inte vara något problem alls.

Allting blåses upp till absurda diskusioner här på alternativ. Detta måste vara den mets kofliktdrabbade människoskaran i världen, som inte är i krig. ( Läs Alternativs användare).

Att jaktmotståndet är stort på hela forumet är klarlagt många gånger och att det handlar alltmer om idealistiska stollar än folk som vill försöka självhushålla och också fullständigt klarlagt.

Jag är själv trött på allt dumgnäll och redan trollverksamheten som finns här och jag skriver härmed några av mina sista ord på alternativ

[fr-adm]

Kanske ett tel-nr att ringas?
Annars bör man försöka finna markägaren  för frågor i vad som bedrivs. Om det är vettigt anmoda hund kopplad.
Spårhund, alltid välkommet, om sån.

[jonny.i.bullaren]

Det är just sådana här uppfattningar som blir tråkiga. För att jakt pågår innebär det inte att jag skall ställa in mina skogspromenader. Hela hösten är ju fin att promenera i skog och mark. Samtidigt där jag bor jagas det väldigt mycket på hösten. Det låter ju som att man får skylla sig själv om man blir skjuten,de har ju satt upp skylt! Att jaga innebär vanligen att en avgift har erlagts till markägaren. Det ger inte jägaren företräde gentemot den som går eller springer. Om det är tillåtet att skylta i skogen kan man lika gärna sätta upp skyltar som informerar om att promenader pågår.

Handlar inte eller väldigt lite om "att bli skjuten", men visst får någon för sig att ta promenaden iförd ghilliesuit och smyger omkring är denne svårupptäckt ochbdetbuthör förvisso en risk, men det är osannolikt.

Men faktum är att jakt, liksom skogsbruk har företräde gentemot promenader! Brukanderätten står över allemansrätt! Och du skulle knappast hävda att skogsmaskinerna skulle göra uppehåll och anpassa sig till din promenad, eller hur?

[jonny.i.bullaren]

Som du själv skriver är skyltar endast upplysning.De ändrar ingenting juridiskt om vem som har rätt att göra vad i skogen. Skyltar om att jakt pågår betyder inte att andra som inte är med i jaktlaget inte får vistas i skogen. Jag eller någon annan som är ute p.g.a annat intresse än jakt har fortfarande lika stor rätt att vistas på området. Förr var det inte vanligt med dylika skyltar. Jag märker att det är ett försök från jaktlagens sida att skapa ett tillfälligt revir. Att göra egna tolkningar av lagen duger inte. Det är inte alla som sätter upp skyltar och man kan som jag tidigare skrivit komma in i ett område från annat håll utan att se de uppsatta skyltarna. Om jag inte hör något hundskall betyder inte det att det inte pågår någon jakt. En jägare kan sitta på pass utan hund. Den enskilde kan således aldrig veta om det pågår jakt i skogen. Under jakttid kan det när som helst hända att vi råkar vara i någons kikarsikte. Reglerna är alltid desamma varesig skyltar finns eller ej. Vanliga vandrare har rätt att vistas i naturen även under jaktmånaderna. Det är till hundra procent jägarens fulla ansvar vart eventuella skott tar vägen. Vidare är det främst under 2 av sju dagar i veckan friluftsfolk av olika slag vill vara i naturen. Kollisionsrisken är störst då. Jägare liksom andra är i skogen p.g.a rekreation,hobby,fritidsintresse eller vad det än kan kallas. Skillnaden är att jägarna har lagt ner en massa pengar i sin hobby. Handeln med varor och utrustning för jägare omsätter mycket pengar och de som säljer eller köper dyr utrustning vill såklart inte att någon skall störa. När jag nu googlat i detta ämnet har jag hamnat i tidskrifter för jakt. Där är chatt och insändare i detta ämnet och jag läser om olika tips för att få människor som är ivägen att lämna jaktområdet. De enda rättegångar i dessa frågor har handlat om turismprojekt. Den så kallade forsränningsrättegången är känd. Jägarna vet att på laglig grund har de ingen möjlighet att driva bort människor utan försöker med andra diffusa sätt som att antyda att det skulle vara farligt att vistas i ett område med pågående jakt. Om man är så het på gröten som du Markus att du känner dig osäker på om du skall avfyra ett skott när du har fingret på avtryckaren som inte kommer att träffa en människa har du enligt mig inte att göra på jakt. Jag är helt lugn med att alla seriösa jägare har full kontroll och lugnt ser efter vad det är som prasslar innan de fingrar på hanen. Får tillägga att jag själv aldrig har träffat på någon otrevlig jägare och heller aldrig varit med om något problem. Hösten är lång och närhelst jag inte anar kan det finnas jägare i skogen. Den som borde vara rädd är jag,men det är jag inte.

Faktum är att brukanderätten står över allemansrätten, så både jägare och skogsarbetare har större rätt att bedriva sina sysslor än flanören på promenad som hävdar allemansrätt!

[sunken]

 Ska man hårddra det så är det så att ägande-brukanderätten står över allemansrätten som mer är att se som en förmån man visas av markägarna.
Sen ska man inte hårddra saker i onödan när det går att diskutera och komma sams. På mina två marker har vi både större vägar samt hästar och vi har löst det på följande sätt:

Vi tog kontakt med stallet och kom överens om att vi jagar området som gränsar mot stallets marker tidigt på morgonen, första såten alltså. Då blir störningen obefintlig för båda parter.

Vad gäller "Jakt Pågår"- skyltar så visst använder vi dom. Dels som en allmän info till andra skogsflanörer och trafikanter att vi jagar men även som en påminnelse om att det kan komma ut en hund på vägen.

Min erfarenhet är att landsbygden är stor nog för oss alla om man samtalar och kommer överens. Vill man till varje pris dra saker till sin spets och bråka så går det också men det blir så tråkigt för alla då. All utomhusaktivitet som får folk från diverse skärmar ska uppmuntras.

//

[Ännu en Skogstokig]

Det finns dock markägare som sätter up en "jakt pågår"-skylt och låter den sitta uppe dygnet runt, året runt.