Avtal för utbigårdar

[Torkel]

Har en fundering kring detta med utbigårdar. En del tycks ju ha mer än en bigård och jag skulle tro att man knappast lär vara markägare, på alla ställen där man har kupor. Så hur brukar detta funka? En bigård upptar ju trots allt lite mark, genererar lite trafik och skulle kunna orsaka olägenheter för den som är rädd för bistick etcetera. Å andra sidan kan det ju tänkas att t.ex. lantbrukare gärna drar nytta av pollineringen, som ju kan höja skörden.

Så hur brukar det gå till? Är det lätt eller svårt att få markägares tillstånd till bigårdar? Brukar det vara pengar med i bilden och vem betalar i så fall till vem? Och hur brukar man bära sig åt för att få kontakt med villiga markägare?

[Små]

Det beror nog lite på vad de odlar, men jag tror det är ganska lätt. Jag har t om haft en jordbrukare som har stannat till ett par gånger när han sett att jag varit igång med rökpusten, men jag har varit tvungen att tacka nej, jag har för få kupor.

Jag tror att i Sverige är det väldigt sällan pengar med, utan det bygger på mer på ömsesidig nytta. Bonden får bättre pollinering och några honungsburkar, biodlaren får en plats att ställa kuporna på och mer honung.

[Thomas_]

Jovisst är det pengar med i bilden. Den som inte tar betalt av lantbrukaren för utställning av bisamhällen är både osmart och sänker ribban för oss som tar betalt.

Även kommuner har börjat betala en slant på sina håll.

Men viktigare än betalning för uppställningen är flera andra faktorer anser jag. Tex att platsen är skyddad både från insyn och de vanligaste vindarna, att den medger möjlighet för bil och släp, att den har god pollentillgång i början av säsongen osv. Får man ingen god övervintring på platsen så är det ju inte något att satsa på.

Skriftliga avtal med markägaren är bra att ha.

[Ek]

Jag är markägare och har en biodlares kupor uppställda på min mark. Dom ringde mig och fråga om dom kunde få ställa på ett ställe som dom sett ut som lämpligt. Jag visa en del andra platser som jag trodde kunde vara lämpliga utifrån deras kravlista. Det blev ett av dom. Tjejen med bina verkar vara helnöjd med det. Men betala skulle jag inte göra.. Saken kommer förstås i ett annat läge om man har rapsodling. Men i en del områden är det långt mellan rapsåkrarna och då får man nog va nöjd med ett bra läge.

[Fiat]

Vem äger kuporna rent juridiskt om man inte har skrivet avtal med markägaren?
Har en bekant som köpte ett skogsskifte där en biodlare hade 10 st kupor den förre skogsägaren sa inget om kuporna.
Då följer dom väl egentligen med köpet?
Nu tror jag ju inte att den nye markägaren skulle lägga beslag på kuporna i det här fallet så frågan var rent juridiskt.
Det är ju ett ansenligt värde i 10 fullstora samhällen.

[Små]

Vem äger kuporna rent juridiskt om man inte har skrivet avtal med markägaren?
..
Då följer dom väl egentligen med köpet?

Intressant fråga men svaret är nej, äganderätten övergår inte bara för att de ställs på annans mark, inte ens om man inte har tillstånd. För att det ska hända så krävs det att bikuporna står övergivna utan tillsyn en ganska lång tid. Så en eventuellt missnöjd markägare kan inte bara sälja ett antal bikupor som någon ställt i en skogskant, han måste först försöka ta reda på vems de är, sätta lappar på bikuporna och vänta. Om bikuporna är välskötta och bina flyger glatt så måste han vänta länge. Sedan krävs det förstås också att man åtminstone pratar med polisen. Lämpligen också närmaste biodlingsförening.

Den som köper kan inte heller hävda att han trodde att de skulle följa med i köpet, helt enkelt därför att bikupor inte normalt är sådant som behövs på en fastighet, eller brukar installeras av en fastighetsägare. Men sådana saker som brevlåda, staket, träd, även brygga, friggebod, buskar och plantor är sådant som köparen har rätt att både bli förvånad och kräva återställande om säljaren tagit med, även utan att man skrivit avtal eller pratat om det.

[kurt]

Vem äger kuporna rent juridiskt om man inte har skrivet avtal med markägaren?
Har en bekant som köpte ett skogsskifte där en biodlare hade 10 st kupor den förre skogsägaren sa inget om kuporna.
Då följer dom väl egentligen med köpet?
Nu tror jag ju inte att den nye markägaren skulle lägga beslag på kuporna i det här fallet så frågan var rent juridiskt.
Det är ju ett ansenligt värde i 10 fullstora samhällen.

Det här har varit ett problem för markägare som fått bilvrak dumpade på sin mark. Eftersom markägaren inte är ägare till skrotbilarna så har de tidigare inte fått flytta dem!

[Christer B]

Vad jag har förstått så finns det ett problem med "utbigårdar" där vissa kör runt och placerar sina bikupor utan att markägaren vet vem dom är, här tänker jag på sjukdomar som kan spridas utom kontroll!
Kan man inte bara "slakta" dessa för att få kontroll över vad som finns i området?

[Thomas_]

Vad jag har förstått så finns det ett problem med "utbigårdar" där vissa kör runt och placerar sina bikupor utan att markägaren vet vem dom är, här tänker jag på sjukdomar som kan spridas utom kontroll!
Kan man inte bara "slakta" dessa för att få kontroll över vad som finns i området?

Enligt lag skall du kontakta närmaste Bitillsyningsman om någon gör olagligheter så som du beskrev. Bitillsyningsmannen är myndighetsutövare och åtgärdar saken.

[Christer B]

Jo, men vad har markägaren för rätt att skaffa undan dessa oanmälda bikupor , inte är det enligt allemansrätten ok att sätta ut bikupor var man vill.
Så nog borde det vara rätt att ta bort dessa!?

[Små]

Så nog borde det vara rätt att ta bort dessa!?

Ja, absolut, om vi hade levt för 1000 år sedan. Då kunde man själv ställa tillrätta det som någon gjort orätt. Men sedan kom lagar, när man såg nackdelarna med egen rättskipning. T ex vad händer om du skrotar ett antal kupor på din mark, och det sedan visar sig att biodlaren fått tillstånd av din granne, som trodde att biodlaren hade talat om hans mark? Grannen och biodlaren var i god tro, den som gjort mest fel är du.

[Thomas_]

Jo, men vad har markägaren för rätt att skaffa undan dessa oanmälda bikupor , inte är det enligt allemansrätten ok att sätta ut bikupor var man vill.
Så nog borde det vara rätt att ta bort dessa!?

Nej, det är inte rätt, inte om markägaren inte först gjort ansträngningar för att försöka ta reda på  ägaren till kuporna. Vart vill du komma, jag tror att vi är många här som inte begriper ditt resonemang?

[Christer B]

Jo, nu menar jag inte att göra något olagligt eller att starta något krig!!!!
Men vad kan en Bitillsyningsman göra (lagligt) och vad kan en markägare göra (lagligt) för att hindra de som sätter ut bikupor lite som dom vill.
Det jag egentligen undrar är vilket skydd har de (vi) som sköter våra kupor enligt de regler som gäller. Vi riskerar ju att få sjukdomar på våra bisamhälle vilket kan kosta oss förlorade samhällen.
Nu ska vi inte hetsa upp oss, ber om ursäkt om jag uttryckt mig klumpigt!

[Thomas_]

Svaren på båda frågorna är att de kan tala med Länsstyrelsens ansvariga för bi-relaterade frågor. Vill du hård-dra det till yttersta spetsen så kan Bitillsyningsmannen flytta kuporna med handräckning av Kronofogden eller polisen...

Alla vi som vill sköta oss, och som inte önskar smittade kupor eller dåligt skötta bin i vår närhet kan ju i första hand tala med biodlaren i fråga, och i andra hand tipsa Bitillsyningsmannen. En god dialog är alltid att föredra anser jag.

[olof]

...vad kan en markägare göra (lagligt) för att hindra de som sätter ut bikupor lite som dom vill.

Det är mycket ovanligt. Oftast när det plötsligt dykt upp omärkta kupor någonstans har markägaren eller någon förvaltare vetat vems dom är. Så det som smittväg är inget man behöver oroa sig för direkt.

[Christer B]

En god dialog är alltid bra, håller med!
Ditt svar innebär för mig att jag flyttar mina kupor omgående och inväntar inte att de andra (olovandes) kuporna blir flyttade med hjälp av lagen. (kommer att ta tid)
Tack för svaret.

[Christer B]

Det är mycket ovanligt. Oftast när det plötsligt dykt upp omärkta kupor någonstans har markägaren eller någon förvaltare vetat vems dom är. Så det som smittväg är inget man behöver oroa sig för direkt.

Jag som nybörjare har hört att det är ett problem i just "vårt område" så därav mina frågor, hade några utbrott utav amerikansk yngelröta i somras här.

[olof]

Var de verkligen okända för markägaren? I så fall är det väl drabbade biodlare som i smyg försökt gömma undan samhällen från besiktning och det är ju inte så smart, varken för en själv eller för andra. Hade ju dessutom varit lätt att fråga markägaren och ändå göra det otillåtna.

[Christer B]

Var de verkligen okända för markägaren? I så fall är det väl drabbade biodlare som i smyg försökt gömma undan samhällen från besiktning och det är ju inte så smart, varken för en själv eller för andra. Hade ju dessutom varit lätt att fråga markägaren och ändå göra det otillåtna.

Nu har jag inte nämnt något som borde rendera i dina spekulationer och vi släpper det hela där!
Intrycket jag får är snarare att det finns folk här som tycker det är ok att bara sätta ut sina kupor var de vill utan att bry sig om ev negativa konsekvenser för andra. Det finns ju tydligen redan bortförklaringar på lager för en del?
Jag har fått svar på mina frågor och vet hur jag ska se på saken!

[Thomas_]

En god dialog är alltid bra, håller med!
Ditt svar innebär för mig att jag flyttar mina kupor omgående och inväntar inte att de andra (olovandes) kuporna blir flyttade med hjälp av lagen. (kommer att ta tid)
Tack för svaret.

Ska du flytta dina kupor över en församlingsgräns nu, så kan du inte göra detta utan att Bitillsyningsmannen först fått besiktiga dem! Lagen är ju inte först och främst till för dig som biodlare, utan för alla andra biodlare runt omkring...