Dela detta:
Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Vilket skalbart värmesystem till nybygge?  (läst 722 gånger)

ensamhet

  • Inlägg: 1502
    • Lappland
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #20 skrivet: 13 sep-17 kl 21:24 »
Att se genom fönstret hur den goda grannen kämpar med veden i ur och skur, och måste elda för att ta ett bad på sommaren, så är man dessutom tillfreds med värmepumpen...  ;)

Det finns flera sätt att se på saker.

Att se genom fönstret hur den goda grannen med värmepumpen fryser i vinterns kyla, kämpande med värmeljusen och åkarbrasa, vid långvarigt strömavbrott, så är man dessutom tillfreds med vedpannan med självcirkulation...  ;)
[/quote]

freitag

  • Inlägg: 222
    • Södermanland
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #21 skrivet: 13 sep-17 kl 21:29 »
Definitivt vattenburet med en lagom accumulatortank. Till den kan man docka vad man vill, t.ex. en värmepump (vare sig det är berg-, jord- eller luft-värmepump), solpaneler och vedpanna. Orsaken att man ska ha en ackumulatortank är naturligtvis att man ska kunna använda källor som inte ger så hög värme, men stadigt, och på så sätt slippa ha tillskott från el som många är tvungna till med diverse värmepumpar.

Mitt självcirkulationssystem från 50-talet har just gett upp (rören i grunden har sprungit läck) och det enda jag är helt säker på är att det inte ska vara självcirkulation. Däremot kan man gärna planera huset så att det har öppen planlösning och kan värmas bra från en kamin, gärna typ Vermont Casings som värmer mycket och kan brinna länge. Fördelen med en kökspanna jämfört med en riktig panna med gengasförbränning är ju att spillvärmen hamnar där man vill ha den. Nackdelen är att all ved och allt sot och aska också kommer att passera där...

Och här sätter du fingret på ännu en svårighet med vattenburet - vad är då en "lagom" acktank? Åsikterna går isär och jag kan inte själv tillräckligt mkt för att bedöma. Många säger att det tar lång tid att värma upp en stor acktank och de får problem med att systemet är trögt. Till golvvärme/radiatorer vill man ha relativt låg värme, men för varmvatten ska man ha minst 60 för att legionella-säkra. Antar dock att man får ha en acktank med inbyggd vvb så att det senare är ordnat i mindre volymer. Vad händer om man vill elda en hel kväll när man har vattenmantlat? Man eldar väl ändå mot vattnet hela tiden, och tanken kan väl också bli för varm?

freitag

  • Inlägg: 222
    • Södermanland
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #22 skrivet: 13 sep-17 kl 21:30 »
En ö? Det är ju underbart! Då tror jag att en värmepump med sjövärme är det ni behöver för att få mångårigt låga driftskostnader.

Ja det är det verkligen! Dock har vi ingen sjötomt och en bit ner till havet alt. närmsta sjö. Men vad har du för system? Vilken värmepump?

freitag

  • Inlägg: 222
    • Södermanland
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #23 skrivet: 13 sep-17 kl 21:39 »
Och så: med "skalbart" menar jag att vi kan börja smått och bygga på. Dvs. för luftburet/elsystem skulle detta innebära att vi när ekonomin tillåter kan installera solceller, och för vattenburet att vi kan koppla på solpaneler när det finns ekonomi.

Ekonomi är också viktigt! Vi vill gärna komma hyfsat undan i nuläget, för att bygga på systemet i senare skede.

 

torbjorn

  • Inlägg: 8788
    • Medelpad
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #24 skrivet: 13 sep-17 kl 22:40 »
Tänk på att vattenmantlade kaminer oftast bara ger en ganska liten del av värmeeffekten till vattnet, det mesta går ut i rummet - dels luftvärmning medelst konvektion och dels strålningsvärme - precis som på en kamin utan vattenmantel.
Seriösa kamintillverkare brukar redovisa hur stor del av effekten som - förvisso bara under laboratorieförhållanden - går till luft respektive vatten.

Solceller (och för den delen teknik för småskalig lagring av el) är än så länge för dyrt för att det ska vara lönsamt att använda den elen för uppvärmningsändamål. Ska man ha en solcellsanläggning och använda elen för eget bruk, så ska man använda den för högvärdiga ändamål som inte går att täcka med ved eller andra billiga energikällor.
Har man inte vattenburet värmesystem kan det däremot vara mycket intressant att fundera på luftsolfångare.

När det gäller vattenburna värmesystem så har man ju numera ALLTID en shuntventil, som man reglerar så att framledningen till element eller golvvärme håller en önskad lägre temperatur även om man har panna och acktank hetare.
Pannan fungerar bäst vid ganska hög vattentemperatur (minst 80 grader), och vanligtvis har man någon form av reglerventil mellan acktank och panna så att man hela tiden kan hålla hög temperatur i pannan och bara släpper in lite kallvatten allteftersom från en utkyld acktank i utbyte mot uppvärmt vatten.

En fördel med att vara helt utan vattenburet värmesystem är att det inte blir så besvärligt om man av någon anledning skulle bli tvungen att kallställa huset under en vinter.

Thomas_

  • Inlägg: 1107
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #25 skrivet: 14 sep-17 kl 20:40 »
Det finns flera sätt att se på saker.

Att se genom fönstret hur den goda grannen med värmepumpen fryser i vinterns kyla, kämpande med värmeljusen och åkarbrasa, vid långvarigt strömavbrott, så är man dessutom tillfreds med vedpannan med självcirkulation...  ;)

Strömavbrott? Det beror förstås på var man är bosatt. Elda i täljstenskaminen brukar man inte frysa av...
Egenföretagare som lever på bi, honung, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

Thomas_

  • Inlägg: 1107
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #26 skrivet: 14 sep-17 kl 20:44 »
Men vad har du för system? Vilken värmepump?

Vattenburen golvvärme. Gammal IVT värmepump på 9 kw, och 4 slingor ytjordvärme á 250 meter. 1 000 meter slang räcker i o för sig till sisådär 2 normalstora villor. Då huset är stort har vi aldrig behövt ack-tank, systemet rymmer massor med vatten självt.
Egenföretagare som lever på bi, honung, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

Toll

  • Inlägg: 7248
  • Månskensbonde
    • Småland
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #27 skrivet: 14 sep-17 kl 20:50 »
Vattenburen golvvärme. Gammal IVT värmepump på 9 kw, och 4 slingor ytjordvärme á 250 meter. 1 000 meter slang räcker i o för sig till sisådär 2 normalstora villor. Då huset är stort har vi aldrig behövt ack-tank, systemet rymmer massor med vatten självt.

Hur mycket el gör ni av med per år?
"There is some good in this world, and it's worth fighting for." JRR Tolkien

Liv har inte mening. Liv är mening.

Thomas_

  • Inlägg: 1107
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #28 skrivet: 14 sep-17 kl 20:57 »
8-9 000 kwh/år, men snickeriet/näringsverksamheten drar ungefär 50% av den summan. 8 rum o kök, ca 200 kvadratmeter uppvärmd yta.
Egenföretagare som lever på bi, honung, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

ärt

  • Inlägg: 346
    • Halland
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #29 skrivet: 14 sep-17 kl 21:34 »
 Håller på vattenburet. Grova rör, acktankar i ett rum rätt centralt och med plats för annat som att torka tvätt. Behöver inte vara stort men det är gott att kunna använda den spillvärme där blir. Ventilera rummet genom skorstenen.
Självcirkulation behöver inte innebära att pannan måste stå i källare. En nyare kökspanna klarar säkert en 500l ack tank med både solslinga och varmvattensberedare.
Golvvärme hade jag bara lagt där det är klinkers som golv yta. Men lägg grov slang. Golvvärme kräver cirkulations pump om den ligger i samma plan som tankarna.
Ställ Ljuset i skäppan, det är där det behövs.

ensamvarg_17

  • Inlägg: 141
    • Dalarna
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #30 skrivet: 15 sep-17 kl 09:03 »
Om ni vill vara oberoende av el eller rättare sagt ha ett enkelt system som funkar även när strömmen har gått så bygg ett vattenburetsystem som går på självtryck dock måste pannan stå lägre än radiatorerna, sedan finns det fortfarande idag pannor som är gjorda i gjutjärn och saknar i princip allt vad elektronik heter underhållet blir billigt med en gjutjärnspanna eftersom det inte finns någon keramik eller elektronik dom är billiga i inköp och brukar hålla upp mot 50 år nackdelen är väl att dom har lägre verkningsgrad dvs inte lika effektiva som en panna med keramik och elektronik. Går ju även att montera en vedspis och en liten kökspanna brevid vedspisen och kökspannan kopplas till värmesystemet då den är vattenmantlad det finns även vedspisar som är vattenmantlade.

Postat med Alternativ.nu´s app

Söker med ljus och lykta efter min andra halva som vill bo i skogen med mig ;-)

Ahlman

  • Inlägg: 97
    • Uppland
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #31 skrivet: 15 sep-17 kl 09:49 »
Har du flera stängda rum så kan det bli problem hur du ska få värmen dit.

Vill du inte ha vattenburet så är luftvärmepump det självklara alternativet.
Luftvattenpump är nästa stegmen då måste det dras ledningar till värmeelement
Av hälsoskäl anser jag att kaminer och kökspannor i bostaden ska undvikas. Cancerframkallande benspyrener får man annars dras med när man eldar där man också bor.

Jag har bytt många element i huset till begagnade större, inget problem alls, man behöver inte köpa sönderrostade.
De nya purmoelementen som säljs har vär tunnare plåt också än de gamla panelradiatorerna från 60- 70-tal

torbjorn

  • Inlägg: 8788
    • Medelpad
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #32 skrivet: 15 sep-17 kl 10:22 »
De gånger jag har varit med om att värmeelement har börjat läcka så har de varit relativt nya, max 5-10 år gamla. Och som regel har orsaken varit rena tillverkningsfel - dåliga svetsfogar, porer eller slagginneslutningar i plåten, sprickor där plåten har sträckts kraftigt vid pressningen mm.
Om ett element har hållit 20 år kan man utgå från att det är fritt från fabrikationsfel och klarar sig minst 100 år till.

Det finns ingen anledning att höja gjutjärnspannor av omoderna konstruktioner till skyarna. Det finns plåtpannor som har hållit i över 50 år, och det finns gjutjärnspannor som man har fått kassera på ett tidigt stadium.
Om man bor på ett ställe där kommunen ställer någon form av miljökrav på eldstäder så kan det göra att man blir så illa tvungen att skaffa en modern och avancerad panna om man överhuvudtaget ska få sotaren att godkänna installationen.

Skogsvilde

  • Inlägg: 9971
  • Raka puckar!
    • -
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #33 skrivet: 15 sep-17 kl 10:34 »
Fundera först och främst vad för liv ni lever och kommer att leva.
Implicera det gentemot vad det innebär i förhållande till att ha det drägligt varmt i huset.

Jag skulle alla dagar satsat på att i grunden ha ett självtryckssystem, på detta hänger man på acctankar.
För bekvämlighet kan man även ha något slags luft/vatten system eller bergvärme.
När människor med makt slutar att lyssna på folk.
Då skall dom bytas ut!

Ylven

  • Inlägg: 924
  • Ena foten i jorden och andra i datarymden!
    • Småland
    • Min blogg
SV: Vilket skalbart värmesystem till nybygge?
« Svar #34 skrivet: 18 sep-17 kl 10:10 »
Lagom acctank beror ju på så många parametrar att det inte går att svara på generellt. Saker som inverkar:

Hur energieffektivt huset är (isolering, fönster mot syd/nord, ventilation)
Hur stort är huset?
Vilken typ av värmesystem? (golvvärme är ett lågtemperatursystem, gammaldags element ett högtemperatursystem)
Vilken energikälla

Vi hade 1,5 kubik i vår villa, 100 kvm plus lika mycket källare. Det borde ha varit 2 kubik. Högtemperatyrsystem med 60-talsisolering och självdragsventilation.

Jag skulle aldrig välja mindre än 2 kubik om det är ved eller solvärme. 1 kubik lagom till värmepump.

pga skiktningen i tanken så är det inga större problem med stora system. Man kan också ha flera tankar och möjlighet att stänga av några.
Om Åsenfår, biodling, småbruk, husrenovering och tankar om världen omkring:

http://ylven.blogspot.com/


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

253 gäster, 3 användare
Kronhjorten, pytte, simon.arvestrand

* Forum

* Nyheter

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser