Dela detta:
Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Mikroplaster  (läst 1625 gånger)

torbjorn

  • Inlägg: 8951
    • Medelpad
SV: Mikroplaster
« Svar #20 skrivet: 13 sep-17 kl 22:30 »
De flesta plastprodukter är ju märkta med uppgift om vilken slags plast det är, så om det bara är läskunnigt folk som sorterar plastskrotet ska nog återvinning/återanvändning gå ganska lätt.
Termoplaster (PVC, polyeten, polypropen mm) är ju bara att smälta om och eventuellt rena från oönskade färgämnen, tillsatser mm, men det kan vara svårare att återvinna härdplaster (bakelit, epoxi, uretan, melamin mm), där måste man på något sätt lyckas reversera de kemiska processer som ägde rum då plasten härdade.
Förr i tiden såg man ofta plastdelar med färgskiftningar som tydligt avslöjade att de var tillverkade av hopsmält plastskrot. Som regel sånt som inte ska synas utanpå en färdig produkt men typiska användningsområden var t ex flottören i vattenbehållaren i toalettstolar, plastdelar i batterihållaren i transistorradio mm.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 7301
    • Östergötland
SV: Mikroplaster
« Svar #21 skrivet: 13 sep-17 kl 22:45 »
de siffrorna kan inte stämma,nästan all plast är fortfarande tillverkat av petroleum,likaså bindemedel i moderna färger,som bas till olika kemikalier m.m.
Vad som händer när du eldar dessa produkter är ju givetvis CO2 men även de andra kemikalierna som ingår i en plastprodukt lösgörs till atmosfären.
nu verkar fokus ligga på plastpåsar och mikroplaster som är tillsatta i krämer,schampo m.m men de produkterna är ju bara en liten del av allt som innehåller/tillverkas  med olika plaster. se bara vad som finns i en bil,inredning,elledningar,fästkomponenter och karosseridelar. Massor av kilon som idag oftast bränns när bilen är uttjänt. det mesta försvinner alltså upp i atmosfären istället för att sorteras och återanvändas till något.
Förr tippades allt i havet eller grävdes ner,nu är flugan att elda upp det, syftet är dock samma,syns det inte finns det inte.

Det fina med att bränna sopor är att de organiska ämnena ger energi samtidigt som de försvinner. Det bildas alltså koldioxid och vatten, inte att ämnena försvinner upp i atmosfären. Att elda sopor i ett värmeverk avsett för det är inte som att tända på en sophög utspridd på marken.

 

kervennic

  • Inlägg: 1200
  • vita e vita
    • Övriga världen
SV: Mikroplaster
« Svar #22 skrivet: 14 sep-17 kl 01:07 »
Odla utan plast, om du vill inte ha barn med hormon problem (thyroid).
vita e vita

Silverhammer

  • Inlägg: 5
    • Skåne
SV: Mikroplaster
« Svar #23 skrivet: 14 sep-17 kl 09:46 »
Tack Torbjörn,
för fler källor till mikroplaster som man  inte tänkt på......
Som ensamhet påpekar går hela "sop & skrot branschen" mot att inget ska förbrännas allt ska återvinnas.
Det är visionen åtminstone, vi är redan ganska duktiga.

MEN.....
Hur för man bort redan existerande micro plaster i den Marina miljön?

Be

  • Inlägg: 154
    • Finland
SV: Mikroplaster
« Svar #24 skrivet: 14 sep-17 kl 10:06 »

Visst, plast är gjort av petroleum i olika former. Vad jag menar är den mesta petroleumen går till bensin och diesel som används bara en gång, alltså när den bränns i motorer. Endast  4-10% av petroleumproduktionen går till att göra plast.

Tror nog det kan stämma att en väldigt liten andel av råoljan går åt till plast. Säga vad man vill om plast men just energimässigt hör det ju till de mer effektiva materialen. En bekant som är kemist menade att energin som går åt för att göra en tygkasse räcker till för flera års daglig användning av plastkassar. Men det förtar ju förstås inte alla andra problem som plasten orsakar!

De flesta plastprodukter är ju märkta med uppgift om vilken slags plast det är, så om det bara är läskunnigt folk som sorterar plastskrotet ska nog återvinning/återanvändning gå ganska lätt.

Åtminstone här (i Finland) sorteras plasten mekaniserat med någon form av viktuppskattning (alltså att man blåser plastskräpet på något sätt så att vissa typer av plast separeras från övriga), är nästan säker på att något liknande sker i Sverige; åtminstone lär det ju inte vara någon som läser genom allt :D . Särskilt som många plastsorter inte har märkning (mindre matförpackningar o.d.)
Ingen människa är illegal

torbjorn

  • Inlägg: 8951
    • Medelpad
SV: Mikroplaster
« Svar #25 skrivet: 14 sep-17 kl 11:36 »
Jag tänkte inte på förpackningar, de hanteras ju ändå separat från allt annat plastskrot, utan på t ex plastdelar som ingår i bilar och hemelektronik.

Be

  • Inlägg: 154
    • Finland
SV: Mikroplaster
« Svar #26 skrivet: 14 sep-17 kl 12:03 »
Har ändå svårt att tänka mig att någon skulle stå och sköta sorteringen för hand! Men kanske jag har fel, vet gör jag ju inte.
Ingen människa är illegal

Lena III

  • Inlägg: 2298
    • Södermanland
SV: Mikroplaster
« Svar #27 skrivet: 14 sep-17 kl 13:53 »
Hur förhåller det sig med micro plasterna från tvätten när man har avloppslösning med infiltration, fastnar de i den eller hamnar de ändå i vattendrag?

kervennic

  • Inlägg: 1200
  • vita e vita
    • Övriga världen
SV: Mikroplaster
« Svar #28 skrivet: 14 sep-17 kl 15:25 »
Hur kan man veta vad hander med plasten. Ingen har forskat innan dess. Men det ser ut att plasten bara sprider sig overallt, utan granser.

Plast aer polymer. Polymer har ingen stark bindning utan vaeldigt svag; Till slut blir de en massa monomer som aer sma och rinner ut och sprider sig i hela jorden och vatten.

Naer de star i jorden eller i vatten, blir gar de smaningom i naering kedjan.

Och de flesta plast molekyl har en effekt over hormoner som aer ny studerat.

https://bdemeneix.wordpress.com/2017/05/22/best-health-radio-your-childs-thyroid-brain-and-iq/

Barbara Domeneix som jobbar i Frankrike men aer fran England har bevisat hur stor aer effekten.

Hon har tillverkat genmodifierat djur som ljuser for att se effekten av thyroid aktiviteten.

Deb aer vaeldigt skadad om man foder djur med plast monomer och hjaern utvecklingen bromsar kraftig.

Det aer vad hander nu: IQ hos barn bara kollapsar och plast aer en av anledningen.
vita e vita

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 7301
    • Östergötland
SV: Mikroplaster
« Svar #29 skrivet: 14 sep-17 kl 15:48 »
Hur förhåller det sig med micro plasterna från tvätten när man har avloppslösning med infiltration, fastnar de i den eller hamnar de ändå i vattendrag?

Har du infiltration hamnar de absolut inte i vattendrag, det är i ditt dricksvatten det hamnar. Har du markbädd så hamnar säkert en liten del i vattendraget, men inte alls lika stor del som om du hade avloppet kopplat till ett vanligt avloppsreningsverk.

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 7301
    • Östergötland
SV: Mikroplaster
« Svar #30 skrivet: 14 sep-17 kl 16:24 »
Jag är väldigt skeptisk när man helt plötsligt hittar något nytt att fokusera på.

Men jag kan ha fel, det har varit många exempel genom åren på felbedömda faror.

kervennic

  • Inlägg: 1200
  • vita e vita
    • Övriga världen
SV: Mikroplaster
« Svar #31 skrivet: 14 sep-17 kl 19:15 »
Jag är väldigt skeptisk när man helt plötsligt hittar något nytt att fokusera på.

Men jag kan ha fel, det har varit många exempel genom åren på felbedömda faror.
Det gar snabbt med "utvecklingen", manniskor aer desperata och ska testa allt mojligt till de foersvinner.
vita e vita

Berberis

  • Inlägg: 225
    • Närke
SV: Mikroplaster
« Svar #32 skrivet: 14 sep-17 kl 22:35 »
Jag tackar också för Torbjörns tankeställare i början av tråden. Det finns många saker som man inte tänker på. Det kanske går att lyfta bort en del vådliga material och efterfråga annat i stället.
- När det gäller tyger, finns det numera Lyocell (kallas ibland Tencel), som tillverkas av cellulosa med en skonsammare metod än viskos. Det lär vara ganska starkt och det ventilerar bra, men är svårt att hitta. Hampa skulle också kunna vara ett alternativ, men var finns det?

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 7301
    • Östergötland
SV: Mikroplaster
« Svar #33 skrivet: 15 sep-17 kl 09:00 »
Men är de vådliga? Är fleece och andra syntetmaterial i våra kläder farliga? Eller är det här en ny jakt på akrylamid i chipsen?

Plaster är oftast inte farliga i sig, utan det är tillsatserna som ställer till det.


Be

  • Inlägg: 154
    • Finland
SV: Mikroplaster
« Svar #34 skrivet: 15 sep-17 kl 09:26 »
Men är de vådliga? Är fleece och andra syntetmaterial i våra kläder farliga? Eller är det här en ny jakt på akrylamid i chipsen?

Plaster är oftast inte farliga i sig, utan det är tillsatserna som ställer till det.

Alltså det är mikroplasterna som är problemet, dvs det att de är så små att de passerar de flesta filter, hamnar i vattendrag och hav och där äts upp av bl.a. fiskar. Men eftersom det inte spjälks i matkanalen stockar de sig där i stället och fiskarna dör.

(Utöver då att plast över lag är mycket skadligt för havsmiljöer: https://www.naturskyddsforeningen.se/havsplast)
Ingen människa är illegal

torbjorn

  • Inlägg: 8951
    • Medelpad
SV: Mikroplaster
« Svar #35 skrivet: 15 sep-17 kl 10:12 »
Hampa skulle också kunna vara ett alternativ, men var finns det?

Om man går tillbaks till före syntetfibrernas tid, så använde man ju aldrig hampa till kläder på den tiden heller. Den sortens fiber användes till grövre ändamål, förmodligen av mycket goda anledningar - rep, tågvirke, säckväv, kanske presenningar, kanske drivremmar och sadelgjord. Men aldrig till kläder och andra "finare" textilier, där var det istället lin och bomull som gällde.

MissT

  • Inlägg: 552
    • Västergötland
SV: Mikroplaster
« Svar #36 skrivet: 15 sep-17 kl 11:11 »
Alltså det är mikroplasterna som är problemet, dvs det att de är så små att de passerar de flesta filter, hamnar i vattendrag och hav och där äts upp av bl.a. fiskar. Men eftersom det inte spjälks i matkanalen stockar de sig där i stället och fiskarna dör.

(Utöver då att plast över lag är mycket skadligt för havsmiljöer: https://www.naturskyddsforeningen.se/havsplast)

Men hur klarar vi av mikroplast, antar att vi inte heller kan spjälka det? Finns ju tydligen redan i dricksvattnet, i alla fall i vissa länder.

Lena III

  • Inlägg: 2298
    • Södermanland
SV: Mikroplaster
« Svar #37 skrivet: 15 sep-17 kl 11:17 »
plastätande mikrober i reningsverken? Borde väl funka i och med att det är små partiklar, det finns ju oljeätande, så varför inte plastätande?

Be

  • Inlägg: 154
    • Finland
SV: Mikroplaster
« Svar #38 skrivet: 15 sep-17 kl 11:54 »
Men hur klarar vi av mikroplast, antar att vi inte heller kan spjälka det? Finns ju tydligen redan i dricksvattnet, i alla fall i vissa länder.

Nä vi kan nog inte heller spjälka det men problemet med småfiskarna är att deras tarmkanaler är så små att plasten stockar sig där. För oss åker väl det mesta ut oförändrat?

Och det finns någon plastätande insekt som man undersöker just  nu, problemet var visst att de äter bivax också så skulle kunna innebära stora skador för bin. Med tiden hittar man säkert någon bakterie eller något som kan bryta ned plast men det lär ju ta tid och plasten är redan nu ett enorm problem, så hur som helst är det nog vettigt att dra ner på användningen och framför allt på det att kasta kring den i naturen :(
Ingen människa är illegal

torbjorn

  • Inlägg: 8951
    • Medelpad
SV: Mikroplaster
« Svar #39 skrivet: 15 sep-17 kl 13:47 »
Plaster finns ju av så många olika slag, med kemiskt sett helt olika uppbyggnader, att de måste behandlas individuellt. Man kan inte bryta ner all slags plast med en enda metod.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

175 gäster, 2 användare (1 dolda)
Luffsen

* Forum

* Nyheter

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser