Eko hus?

[Mamma]

Om nu pengar inte var alls något problem och man vill bygga eko hus med mål att vara självförsörjande.

Vad ska man tänka på när det gäller vatten, värme, toa och el.

Jag vill helst bygga ett hus på max 70kvm, en våning gärna med något enklare system för vatten, toa, värme och el.

[Ett svart får]

Det är en väldigt stor fråga som egentligen borde delas upp. Men man får ju bygga med stora fönster åt söder och solfångare på taket. Jag skulle nog bygga av timmer med isolering av något ekomaterial och värma med  vedkamin. Om elen räcker till en cirkulationspump hade det varit fint om kaminen var vattenmantlad och man hade golvvärme. Helst borrad vattenbrunn, men även där är det frågan om strömmen räcker till pumpen. Toaletten får bli någon förmultningsvariant.

[DennisCA]

Skulle väl bygga uppvärmningen kring en central acctank som man kan koppla olika värmekällor till. Jag vet här finns det kakelugnar som är vattenmantlade, vet inte om konceptet finns i Sverige.

För att det ska fungera effektivt krävs väl nån form av elektronisk styrning tror jag, t.ex. så att solfångaren inte börjar kyla ner vattnet, sen måste väl rören dit också kunna dräneras då det blir för kallt så dom inte fryser på vintern.

[torbjorn]

Man bör ju också ta en funderare på om huset ska gå att kallställa utan alltför stora problem. I så fall kanske det talar mot ett vattenburet värmesystem.  Om nu huset ändå inte är större än 70 m² så kan det ändå vara svårt att motivera vattenburen värme, det kanske är bättre att satsa på lokaleldstäder med bra värmelagring i fast form - olika slags kakelugnar, rörspisar, täljstensvärmeapparater etc.

Beträffande el: räknar du med anslutning till elnätet eller siktar du på en offgrid-anläggning? Om det blir en offgrid-anläggning, förväntar du dig att den ska sköta sig helt och hållet själv utan att du behöver bry dig mer än att kanske betala någon avlönad specialist för att titta till den då och då, eller kommer någon i hushållet att ha egna driftingenjörsambitioner (samt -kompetens) och ta som sin livsuppgift att ständigt pyssla om anläggningen?
Ska en eventuell offgrid-anläggning bara täcka elbehovet för lyse, kyl/frys mm eller vill du också ha el så det räcker för större värmeapparater/motorer (elspis, mikro, dammsugare, större pumpautomat etc)?

[vattuvarg]

Kostnaden är egentligen betydelselös.

Den övre gränsen sätts istället av din önskan att vara självförsörjande.
Den undre gränsen sätts av samhället. Den halvan av problemet är svårare.

Där i glappet ska ditt hem rymmas i alla fall.

Huset bör vara stort nog för att samhället ska godkänna att du bor i det med dina tre barn, även om några år när barnen är större. Samtidigt ska det vara litet och enkelt nog att handha för att du ska kunna hantera det. Barnen hjälper till mer för varje år. De kommer att lära sig massor av det.

Det handlar alltså om att skörda det naturen ger och hushålla väl med gåvorna.

Vi börjar med taket. Det skyddar från vädrets makter. Du kommer att behöva ett växthus ändå för att förbereda odlingarna, så taket får bli genomskinligt och gå ner ända till marken på solsidan. Boendet byggs inne i växthuset eftersom vintern blir mildare i växthuset. Det betyder att man inte behöver isolera för -30 utan snarare -10, kanske mildare. Huset samlar sol och är uppbyggt av flera lager. Det är bara boendedelarna som behöver värmas upp till +20, resten blir svalare men varmare än ute. Växthuset förlänger ändå både våren och hösten. Det är bara på vintern som ni behöver kura ihop er. Regnet som faller på yttertaket kan samlas in och användas för bevattning. En enkel soldusch kan användas inne i växthuset (eller utomhus) minst halva året.

Toaletten, handfatet och duschen är i var sitt rum för att de ska kunna användas samtidigt. Jag skulle välja att ha latrinkompost utomhus med små latrinhinkar inomhus. Avloppet blir enklare att lösa när avföringen inte tas med. Kök, handfat och dusch skulle ligga brevid varandra för att göra vatten- och avloppsrör korta. Toaletten bör inte ha en dörr mot köket. Både duschen och handfatet har snålspolande munstycken med slang. Handfatets slang är praktisk vid städning.

Köket är husets största rum. Där finns liten vedspis, skafferi och eventuellt en kraftigt isolerad kylbox. Diskbänken har bara en ho men disken diskas i bunkar. Samma sorts bunkar används även i skafferiet. Kökshon kan även den utrustas med snålspolande duschmunstycke med kort slang.

Fönstren i boendedelen är tämligen små och av tvåglastyp. Innanför kan extra ramar fästas. På vintern används en ram med extraglas och på sommaren ett med myggnät.

Utanför huset anläggs en trädgård med djupbäddsodlingar. Åtta till tio dubbelgrävda bäddar, var och en 1,5m breda och strax under 7m långa.

Ha en dator med tämligen stor skärm och använd den för musik, film, TV och internet. Datorn kan placeras i ett sovrum med stor säng. Då får ni alla plats framför den. Ett brickbord minskar mängden smulor i sängen.

Hoppas att åtminstone något av det där hjälper. Nu borde jag nog sova igen.

[Mamma]

Tack alla för svaren

Drömmen är fortfarande på planeringsstadier men vill lära mig så mycket jag kan redan nu så att jag vet vad jag ska leta efter mm och vad jag ska kolla upp innan jag köper något.

Vi har bott allt från en lägenhet på 104kvm och en stuga på 50kvm och idag bor vi i ett hus på 90kvm och det känns stort, för stort för oss och vi trivdes mest i stugan på 50kvm, men eftersom jag tänker ett riktigt långvarigt boende så tänker jag att ett litet hus på max 70kvm är vad vi skulle känna oss mest bekväma med (vad jag förstod från socialtjänsten så är det godkänt även för små barn). När barnen blir stora och vill vara kvar på gården så ska det vara lätt att bygga till de egna små hus/tiny house eller liknande.

Jag vill helst köpa ett stort tomt eller en gård med möjligheterna till självförsörjning. Till början så ska huset helst ha eget brun och inget anslutning till kommunalt el eller avlopp mm, drömmen är att det ska vara eget. Väldigt nära till skogen, så helst offgrid-anläggning.

Eftersom allt tar ju sin tid så vid senare tillfälle kommer växthus och djur som höns, kanin, får, gärna ko och häst (med inriktning på att all mat ska hämtas från gården ) Drömma får man göra och jag vill göra det

Jag vill sikta på en väldigt enkel anslutning till vatten och toa där vi kan sköta det själva, som kanske torrtoa men hur gör man med vatten? Jag vill helst ha den bekvämligheten med varm vatten i huset.

Jag lagar nu all mat på vedspis och kaminen och det gillar vi och vill inte byta ut det, även kylskåp har vi inget behov av, vi har ett uterum som används som kylskåp just nu, blir annorlunda till sommaren, men frys skulle vara bra, eller kylbox eller något enkelt variant som används till samma syfte. Så inga behov av stora el apparater, ingen tv eller stor dator mm, funderar fortfarande på just det med tex. tvättmaskin, när barnen är små så kanske den bekvämligheten är bra att ha Skulle det räcka då med solceller?

Jag är medveten om att det kanske ställer till lite problem om man inte vill ansluter sig till kommunalt avlopp och därför vill jag lära mig om det, behövs det större hus för att man ska få det godkänd mm?

[Ett svart får]

Det är svårt att driva frysboxar och tvättmaskiner med egen ström eftersom de drar ganska mycket, det krävs väldigt stora och dyra solcellsanläggningar och batteribanker. Det är betydligt enklare att ordna eget avlopp än egen strömförsörjning.

[Mamma]

ok, jag föredrar egen el framför tvättmaskin och frysbox

tvättmaskin kan man ha en enkel liten en som är handdriven har jag sett att man kan köpa, eller får man ta med handkraft.

Men frysbox? vad kan man ha för alternativt till frysbox eller det finns inte kanske? En jordkällare eller annat alternativ för att kunna frysa in mat finns det?

[vattuvarg]

Ville inte gå in på det där med tvättmaskiner eftersom jag inte visste om huset skulle få nätel eller inte. Personligen tror jag (precis som ett svart får) att vatten och avlopp skulle vara enklare att lösa än elektriciteten.

En vanlig tvättmaskin drar tämligen mycket ström eftersom vattnet i det värms med el. Om vattnet kan värmas på annat sätt så är det egentligen bara en elmotor som ska drivas, vilket skulle göra det enklare för batterierna att räcka till. Ett sätt att anpassa tvättmaskinen för varmvatten är att byta ut den elektriska värmaren mot en värmeväxlare med elektrisk ventil. Det finns tvättmaskiner på marknaden som har sådana system inbyggda.

Ett alternativ vore att använda ultraljud för att rengöra tvätten. Även om det finns industriella lösningar redan nu så finns det bara en en konsumentprodukt på väg ut på marknaden. Om den lösningen verkligen fungerar så skulle du tvätta med en balja och en ultraljudsgenerator. Ta bort ultraljudenheten efter en stund och skölj tvätten i baljan. Just idag är den här lösningen lovande men ännu oprövad. (Googla på "Dolfi"). Vevtunnan är just nu det enklaste alternativet för off-grid-boenden.

Solfångare (för värme) är billigare än solpaneler (för el). Varmvattnet lagras i en ackumulatortank. En vattenburen vedspis kan också bidra till värmen i ackumulatortanken.

En primitivare lösning är att värma vatten i köket, fylla det i en pumpdusch och sedan tvätta sig i "duschen" som  då behöver vara ett rum med bara avlopp. Under sommarhalvåret kan solvärmd campingdusch användas utomhus. Pumpduschen använder mindre vatten än att tvätta sig med skopa ur hink men det fungerar också.

En enkel solfångare för luft (som de Kap Horn här på forumet bygger) skulle hjälpa till att hålla nere vedförbrukningen.

Frysbox är nog svårast att fixa med sol-el. Det enkla rådet om du ska gå off-grid är att helt enkelt glömma frysen eftersom den kräver så mycket energi. I mitt förra inlägg skrev jag att köket kunde ha en kylbox. Det jag tänkte mig då är en frysbox som används som kyl. Med locket överst så håller boxen kylan bättre. Varm luft stiger ju medan den kalla luften stannar kvar i boxen. Det mesta går dock att ha i ett bra skafferi istället. ...eller torkat. Jordkällare rekommenderas, särskilt om du vill lagra mycket mat.

Off-grid kräver nästan ackumulering. Huset samlar värme som ska lagras. Om huset samlar elektricitet så måste den också lagras. Både ackumulatortankar och batteribankar är vettiga inköp som ändå kräver både utrymme och pengar. Ditt hus blir litet så systemen blir också små, vilket håller ner kostnaderna.

En tanke som slår mig är om bilen utrustas med extrabatterier som kan laddas via "motorvärmaruttag" eller liknande så kan man tanka med sig el hem också. Då blir bilen en mobil batteribank som kompletterar huset. Rent tekniskt behöver man då tänka till lite, men det hela är troligen genomförbart.

Flyttbara miniväxthustak kan förlänga säsongen för djupbäddarna. Bygg två eller tre i lätt konstruktion. 1,5m höga och lagom stora för en djupbädd. På våren kan de skydda mot frost.

[torbjorn]

I länder där elpriset är mycket högre än i Sverige men gasol eller stadsgas är billig (t ex Spanien, mellanöstern och troligen en del östeuropeiska länder), så säljs det tvätt- och diskmaskiner med gaseldat värmeelement. En möjlighet, som jag har påpekat många gånger förut i offgrid-trådar på detta forum, är att försöka skaffa fram en sådan.

Ultraljud i all ära, men det ersätter bara den mekaniska bearbetningen som man får genom att trumman roterar i en vanlig tvättmaskin. Även i en ultraljudstvätt behövs vatten, tvättmedel och värme för att få bort alla sorters smuts.

I en del länder (t ex Australien och NZ) använder tvättmaskiner normalt kallvatten, men istället har man mycket mer aggressiva tvättmedel än här i Europa. Det fungerar om man inte har så höga krav på vare sig att tvätten ska bli ren, att plaggen ska hålla länge, eller att det ska gå lätt att ta hand om miljöstörande ämnen i avloppsvattnet.

[vattuvarg]

Ultraljud i all ära, men det ersätter bara den mekaniska bearbetningen som man får genom att trumman roterar i en vanlig tvättmaskin. Även i en ultraljudstvätt behövs vatten, tvättmedel och värme för att få bort alla sorters smuts.

Korrekt.