"...bör du inte köpa genbanksdjur..."

[Jordhumlan]

Hej! Jag har länge haft en liten undran om följande text på Svenska Lanthönsklubbens websida:

"OBS! Har du inte för avsikt att vara med i bevarandearbetet i genbankerna bör du inte köpa genbanksdjur, utan vända dig till någon av våra kontaktpersoner  som kan förmedla kontakt med medlemmar som har lantraser utanför genbanken eller andra raser av höns, ankor, gäss och kalkoner."

Varför detta "råd"?
Jag kan i dagsläget inte vara genbank, men såklart vill jag ändå ha tag på rasrena djur till min besättning. En genbank är då mitt självklara val att köpa från. Och det är väl ypperligt om djur från "äggulan" även sprids ut till andra besättningar?

Eller har jag feltolkat texten? Kan nån isåfall förklara vad de menar?

Jag kan ju såklart kontakta klubben om min undran men det vore kul att höra detta forum.

Lenapena

[Marleéne]

Jag tror de kanske menar att det är bättre att de genbanksdjur som föds upp säljs till sådana som arbetar vidare med genbanken. Detta för att undvika att genbanksdjuren så att säga försvinner ur bevarandeprojektet. Och för att kanske underlätta för de som har genbanksbesättningar att få tag i nya djur. Det finns många som håller renrasiga lantrasdjur utan genbank och det kan tyckas att det är bättre att köpa av dessa om man själv också har för avsikt att hålla sig utanför genbanken så att säga.

[Januschka]

Hej!

Anledningen är enkelt..

alla djur som du köper som icke-genbank förlorar man jo för bevarandearbete.. är rasen klassat som hotat är det jo extra synd och icke önskvärd.

Bra ägg och slakttuppar får man också av blandrasdjur eller rasdjur utan genbanksintyg.

Januschka,
genbank för kaniner

[Ulric Eriksson]

Lägger inte även höns i genbank minst ett hundratal ägg om året? Det kan ju inte vara någon bristvara.

[Weasel]

Lägger inte även höns i genbank minst ett hundratal ägg om året? Det kan ju inte vara någon bristvara.

Jo ägg kan man ju köpa om man vill vara säker på att få renrasiga, men om de inte kläcks på "genbanks-gården" blir de inte heller genbanksdjur.

[anne-lie50]

ibland tycker jag att det låter lite skrytigt det här med att ha Genbank

[Jordhumlan]

Inte ska djur gå förlorade så bevarandearbetet urholkas. Men jag gissar att inte alla ägg/djur i en genbank kan säljas vidare till andra genbanker. Alltså, antingen ruvas färre ägg fram till kycklingar på grund av låg avsättning, eller så äts osålda kycklingar upp. Då vore det ju istället en god gärning att sprida dessa ut till andra besättningar som av olika anledningar inte kan vara genbanker.

Huvudsyftet med genbank är såklart att bevara men är inte också ett av syftena att främja "användningen" även utanför den reglerade genbanksverksamheten, och sprida gener ut från genbanken?

Om jag köper djur från en genbank känner jag mig dessutom faktiskt lite delaktig i bevarandet eftersom jag valt genbanksdjur framför andra, och är också kanske beredd att betala lite mer för dem.

Det handlar inte bara om att få bra ägg och slaktkycklingar.

/Lena

[Ulric Eriksson]

Jo ägg kan man ju köpa om man vill vara säker på att få renrasiga, men om de inte kläcks på "genbanks-gården" blir de inte heller genbanksdjur.

Nej, men ämnet för tråden är just köpare som inte är intresserade av genbank.

[Marleéne]

Genbanksdjur måste ju vara naturruvade, vilket ju gör att det inte blir så otroligt många kycklingar/år i alla fall. De som kläcks fram i maskin får inte registreras som genbank annat än i undantagsfall (enligt vad jag läst mig till på Svenska Lanthönsklubben

[patrick.]

Genbanksdjur måste ju vara naturruvade, vilket ju gör att det inte blir så otroligt många kycklingar/år i alla fall. De som kläcks fram i maskin får inte registreras som genbank annat än i undantagsfall (enligt vad jag läst mig till på Svenska Lanthönsklubben

om jag har rätt för mig så får man kläcka nästan alla raserna i maskin och de har fortfarande genbank.  utom några som tex myskankorna som är väldigt duktiga ruvare?,.

[patrick.]

http://www.kackel.se/files/tidningen/hanegallet_naturruvning_ska_prioriteras_1_2001.pdf

här hittade jag det  ,,  (första spalten)

[Kanel]

För mig som har Orusthöns i genbank är det så gott som omöjligt att få tag i hönor. Tuppar säljs lite då och då och slaktas säkerligen oftast på gårdarna. De gör ju inte så mycket om de kommer utanför genbankerna. Men eftersom vi bara är 14 (tror jag) genbanker på spridda platser i landet och fler stycken  utanför som vill ha en flock att börja med, så känns det onekligen lite surt att hönor säljs utanför genbanken. Då är det ju mer okej att skicka ägg tycker jag som köparen får kläcka fram själv.

[Mmmm]

Eller har jag feltolkat texten? Kan nån isåfall förklara vad de menar?

Jag kan ju såklart kontakta klubben om min undran men det vore kul att höra detta forum.

Du har ju redan fått flera svar här, men ett tips är att göra som du skriver - kontakta klubben. Ett enkelt sätt är att ställa samma fråga till "Hönspanelen", dvs forumet på http://kackel.se/fragor_svar/

[anne-lie50]

och vem håller redan på om de blir framtagna i maskin eller naturruvade? Måste ju vara större chans att få fram fler kycklingar i en maskin, o det vill man ju om det är ont om dem

[Jennydalby]

ja visst, men det är även mening att djuren ska ha det så naturligt som möjligt och lära sej från sin mamma hur man är anka, höna, eller gås.

[anne-lie50]

tror nog att de säger kvack om de är en anka som har en höna till fostermor, o även om de ingen mor har alls. Beteendet sitter där instinktivt. Men det är klart att det är mycket gulligare att se en höna spankulera omkring med sina små barn.

[Marleéne]

Detta hittade jag på Lanthönsklubben

"
Fråga: Får man kläcka alla raser i Lanthönsklubben i maskin i upphov att sälja?
Har för mej att Hedermora och några till ska vara naturruvade.

Svar 1: Hej!
Som genbanksansvarig för Åsbohöna kan jag säga att maskinkläckning inte är tillåten, i synnerhet inte i försäljningssyfte.

Åsbohönan har god ruvningsförmåga och för lantraser med sådan finns ingen anledning till maskinkläckning.

Den som vill vara med i bevarandearbetet av Åsbohönan ska kontakta mig eller någon som har genbank för att skaffa djur.

Svar 2: Frågan är inte ny. Den kommer ännu en gång att tas upp för diskussion vid höstens (detta är skrivet 2009) genbanksseminarium  och beslut om eventuella ändringar tas på det efterföljande styrelsemötet. Frågan om att hålla flera raser kommer också att behandlas.

Det som gäller i dag är att man måste få dispens från gång till gång av respektive genbanksansvarig för att få maskinkläcka följande raser: åsbo, hedemora, kinda, båda dvärghönsraserna och myskanka.

Inga kycklingar/ällingar/gässlingar får oavsett ras säljas med genbanksintyg och utan sin mamma förrän de uppnått en ålder av 8 veckor.  "

Och i avelsplanen står följande:
Naturlig uppfödning prioriteras framför artificiell. För att kunna upprätthålla
kontrollen över ruvningsförmågan, skall maskinkläckning inte ske utan
genbanksansvarigs medgivande för raser som inte är antalsmässigt hotade och/eller
som uppvisar normal till stark ruvningsförmåga.

Jag tolkar i alla fall det hela som att man måste ha särskilda tillstånd för att få kläcka fram i maskin. Men det är ju bara min åsikt.

[Fredrikslund]

min granne fick tillstånd efter en lång tids prat att de fick lägga in i maskinen eftersom att deras tupp gick bort och inga hönor ville ligga, och tror inte riktigt de hade kolla att man egentligen inte fick..

[Ulric Eriksson]

Återigen, detta saknar relevans utanför genbankerna.

Man bör för övrigt inte blanda ihop köp av ägg med maskinkläckning och resonera som om det är samma sak. Det förra har som största fördel att man slipper en massa sjukdomsspridning. Det andra effektiviserar kycklingproduktionen. Helt olika fokus.

[Lövbacken]

Måste få lägga mig i lite här....

Tycker det är så himla synd att det återigen dyker upp samma diskussion som förut, det här med att vi som har genbank anses som präktiga och skrytiga.....
 
På vilka grunder baserar ni era åsikter? Blir uppriktigt ledsen att bli kallad för det ena eller andra bara för att jag valt att vara med i ett bevarandearbete.
Jag är ingen militant vegan eller aktivist eller extremist av något slag, jag lever inte som man gjorde för 350 år sen och jag har ingen miljöbil. Jag är en helt vanlig människa med ett vanligt jobb på en myndighet, tre barn och en man.

Jag må vara känslig men jag tycker inte att man behöver bli namnkallad för att man är med i genbanken. Tänk på det ni som skriver era åsikter om detta.

[Azoo-Lina]

och vem håller redan på om de blir framtagna i maskin eller naturruvade? Måste ju vara större chans att få fram fler kycklingar i en maskin, o det vill man ju om det är ont om dem

Problemet om man maskinkläcker mycket för att snabbt öka antalet individer i en liten population är att man inte har koll på hönornas ruvningsförmåga och olika bra förmåga att ta hand om sina kycklingar. Ett av orsakerna för att bevara lantraser är ju att tillvarata deras egenskaper. En av de egenskaperna är ju förmågan att ruva och ta hand om sina ungar.

Vi som har hobbyhöns kanske inte tycker att det är så viktigt för vi kan ju hjälpa till med kläckare, kyklingburar , värmelampa osv men bara för att man kan göra på icke naturliga sätt innebär ju inte att man ska bortse ifrån de egenskaperna när man vill bevara en gammal ras.

Genbankar och bevarande arbete har inte vad som är enklast och mest ekonomiskt för ögonen utan har ett helt annat uppdrag. Det handlar om att bevara ett kulturarv och en del av vår Svenska historia i ett så oförstört skick som möjligt.

Heder åt er som är engagerade i detta 

Att man inte bör köpa genbanksdjur om man inte är intresserad av bevarandearbetet är väl inte så konstigt. Vissa av raserna är så hotade att de få djur som kläcks lämpligtvis bör stanna inom genbanken. De handlar inte om att man missunnar icke genbanks intresserade att ha "riktiga" djur. Det handlar om att man först och främst siktar in sig på att uppfylla sitt updrag som är att rädda och bevara det som finns kvar av våra lantraser.

Hedemoran, Blommehönan , och Åsbo som inte är hotade är förmodligen de som är lättast att få tag i genbanksdjur ifrån.

[Januschka]

Måste få lägga mig i lite här....

Tycker det är så himla synd att det återigen dyker upp samma diskussion som förut, det här med att vi som har genbank anses som präktiga och skrytiga.....
 
På vilka grunder baserar ni era åsikter? Blir uppriktigt ledsen att bli kallad för det ena eller andra bara för att jag valt att vara med i ett bevarandearbete.
Jag är ingen militant vegan eller aktivist eller extremist av något slag, jag lever inte som man gjorde för 350 år sen och jag har ingen miljöbil. Jag är en helt vanlig människa med ett vanligt jobb på en myndighet, tre barn och en man.

Jag må vara känslig men jag tycker inte att man behöver bli namnkallad för att man är med i genbanken. Tänk på det ni som skriver era åsikter om detta.

Ja men.. vem säger så? Namnkallad? Vad är det som jag har missad?
*börjar le* Och vem skulle bryr sig? Alla gör som de måste för att kunna se sig själv i ögonen - andras åsikter kvittar nog. 
Här kan jag slå vad att de som är upprörd över genbankssystemet har haft negativa kontakter med detta ;-)

Januschka

[JBF]

ibland tycker jag att det låter lite skrytigt det här med att ha Genbank

Jag har alltid gillat rashöns tidigare, och även hållit rashöns av olika slag. Men i vintras "kom jag på" att jag inte gör ett dyft för rashönsbevarandet (som ju också är ett viktigt arbete) när jag ändå inte har lust att ställa ut mina höns. Vill jag seriöst hålla rashöns måste de ju också följa rasens fastställda standard, annars hamnar vi ju lätt där dvärgkochin med andra raser är idag, ett mishmash av färger och djur med bl a hätta som utannonseras som rasren dv.kochin. Jag vill ju gärna göra mer än att "bara" ha en flock höns för äggens skull, och därför har jag ju skaffat mig ett gäng ölandshöns, en av de två mest hotade stora lanthönsstammarna. Då gör jag lite nytta samtidigt som jag får ägg och stekar. Det är av den anledningen jag håller genbank. Samma sak med mina får. Det finns inget skrytigt i detta alls. Det är ju upp till var och en att hålla de djur de vill. Jag är däremot stolt och glad över att jag gör en insats i bevarandearbetet!

Gällande kläckning i maskin vs. naturligt har det kanske redan besvarats till fullo, men SLK's målsättning är ju att hönsen skall hållas naturligt, och då ingår ju naturruvning i det. Extra hotade raser, eller raser med dålig ruvlust får ju alltså kläckas fram i maskin. Tål att upprepas.

Det är ju viktigt att samtliga gener från founderdjuren sprids, men tyvärr är det ju endast en bråkdel av genbankshållarna som annonserar ut sina djur, i tidning efter tidning, år efter år...  Det är ett problem som SLK är medvetet om också.

//JBF

[Ronny]

Azoo-Lina ger ett klockrent svar på ursprungsfrågan!

[Jordhumlan]

Tack för era inlägg i diskussionen, jag har fått svar på på det jag undrat över. Har inte använt kackels forum eftersom jag ville höra fler åsikter än klubbens.

Och först vill jag säga att jag INTE önskade att denna tråden skulle lägga skugga på våra genbankshållare. Jag värnar bevarandet av våra lantraser mycket högt. Lantraserna är en del av vår kulturhistoria men också vår framtid, vem vet vilka gener som vi kommer behöva i framtiden? Men jag ser det också som mycket viktigt att genbanksdjur sprids ut från genbankerna, när det finner sig möjligt att göra det.

Såklart förstår jag att för raser med extremt få genbanksdjur behöver djuren reserveras till andra genbanker. Och detta borde väl vara självklart och inte ett problem. De genbanker som håller sådana raser borde själva kunna sålla bland sina köpare och meddela icke-genbanksintresserade att de inte kan köpa på grund av de få djuren. Man väljer vem man säljer till, och jag förutsätter att dessa genbankshållare är såpass seriösa.

Därför ifrågasätter jag om det verkligen är nödvändigt att i så tydliga ordalag köra oss "halvmesyrer" på porten på klubbens websida. Man kan få intrycket av att man vill hålla sig för sig själva på "elitnivå" (misstolka mig nu inte!!!, jag menar inte att det är så!).

Här har räven fått smak på hönsen och skaran har decimerats. Jag ska nu försöka få fatt på lite ägg från rasrena Blommehöns, blir det från en genbank så blir jag glad! Våra två ligghönor är fullt upptagna med sina två små som de delar på, så det får nog bli kläckare för första gången, mot mina principer.

Mina bästa hälsningar, särskilt till genbankshållarna
Lena

[JBF]

Ja, kanske är det lite olyckligt formulerat på hemsidan, jag tror väl inte att meningen att att köra folk på porten.
Du skriver att du inte har möjlighet att vara genbank nu. Kommer du kanske att ha möjlighet senare? I så fall vore det ju bra att få tag på djur med genbanksintyg och hålla dem rena så att du lätt kan ansöka om genbank senare? Jag hade ju rashöns här tidigare, för att jag inte fick tag på lantrashöns när gården köptes och jag omedelbart var tvungen att skaffa höns igen. Det är både meckigt och tråkigt att behöva sälja/skänka bort sina fina höns för att man vill ha genbank (jag vill endast ha en flock höns, därför gjorde jag mig av med de andra hönsen, det går ju att vara genbank trots flera raser, fast med hårdare regler) Kanske skall man då försöka extra att få tag på de djur man vill ha, för att underlätta framåt.

[Ronny]

Ja, kanske är det lite olyckligt formulerat på hemsidan, jag tror väl inte att meningen att att köra folk på porten.

Förhoppningsvis är det tydligare formulerat och motiverat nu.

[Jordhumlan]

Bättre! :-)