Råd angående elektrisk hand hyvel

[Thomas_]

Hur stora dimensioner har du kört och hur har du gjort då. Behöver ju ett ganska långt bord när man är i början och slutet på en 7 meter lång bjälke eller de korta på 4 meter för den delen.
Är inte en solohyvel som är aktuell för mig i framtiden, är inne på deras två eller 4 kutterhyvel beroende på ekonomi och vilken efterfrågan jag har.

I min H410 har jag kört 245 X 120 mm i långa längder. Inga stöd eller konstigheter, utöver de båda fabriksgjorda förlängningsborden, utan en lärling till hjälp. Är det ek kallar jag bara på min gode granne också, han och jag byter hjälp med varann då och då. Mitt tillval från fabrik med den starkare steglösa matningen har jag aldrig ångrat.

[Jakobn]

Jag måste erkänna att du har en poäng. Har hittat motsvarande varianter i Sverige och de kostar från 17000, Festool, Makita och Mafell, då hyvlar de över 200 brett. Kommer dock klara mig i 99 fall av 100 med 180mm. Borde gå att hyvla 7" bjälke med ett drag.

[Jakobn]

I min H410 har jag kört 245 X 120 mm i långa längder. Inga stöd eller konstigheter, utöver de båda fabriksgjorda förlängningsborden, utan en lärling till hjälp. Är det ek kallar jag bara på min gode granne också, han och jag byter hjälp med varann då och då. Mitt tillval från fabrik med den starkare steglösa matningen har jag aldrig ångrat.

Vad är långa längder? Antar att du inte hyvlat något som varit nära 7 meter, blir en våldsam brytkraft när sådana ämne närmar sig slutet.

[Thomas_]

Vad är långa längder? Antar att du inte hyvlat något som varit nära 7 meter, blir en våldsam brytkraft när sådana ämne närmar sig slutet.

8 400 mm limträbalkar. Hyveln är robust, och de som tar emot ämnet vid utmatningen har teknik för att motverka brytkraften.

[Nordic Vargtand]

Skall man ha "riktiga grejer" så snackar vi investeringar från ca 45- 250 000 och uppåt + moms och tillbehör...

[Thomas_]

Skall man ha "riktiga grejer" så snackar vi investeringar från ca 45- 250 000 och uppåt + moms och tillbehör...

Moms? Den hanterar vi endast åt staten, vi betalar den, men får tillbaks den igen.

[Nordic Vargtand]

45K gav en bekant iaf för enbart fräsenheten av logosolprylarna och den är ändå inte för riktig linjeproduktion...
250K kostar ett riktigt gårds sågverk med bana och skit, som sagt ett gårds sågverk, ej för riktig linjeproduktion...

Dvs, det lyxigare segmentet av "hobbygrejer" om man jobbar väldigt mycket med detta...

Men, det är dyrt att tillverka grejer med hygglig kvalitet.
Snackar vi ett riktigt sågverk för yrkesmässig produktion är det kanske 2 miljoner+ som gäller om man summerar ihop allt, då börjar det bli mer i sådan skala att man behöver ha anställda för att hålla igång investerings ekonomi i produktionen, osv...

Det är ju en avvägning om hur *vad* man tänkt hålla på med och i vilken skala...

Om man bara sitter med hemslöjdsförbundets bok räcker ju en maskin för kanske 1-2K, men yrkesjobbar man som snickare kanske man behöver göra större investeringar, osv...

[Jakobn]

8 400 mm limträbalkar. Hyveln är robust, och de som tar emot ämnet vid utmatningen har teknik för att motverka brytkraften.

Det låter lovande, tyvärr har jag sällan tillgång till hjälpreda. Kanske är svårt att sätta en riktigt lång förlängning eftersom man behöver höja och sänka den tillsammans med bordet, vad tror du?
Upplever du att matningen har svårt att få fram stora ämne?

[Jakobn]

45K gav en bekant iaf för enbart fräsenheten av logosolprylarna och den är ändå inte för riktig linjeproduktion...
250K kostar ett riktigt gårds sågverk med bana och skit, som sagt ett gårds sågverk, ej för riktig linjeproduktion...

Dvs, det lyxigare segmentet av "hobbygrejer" om man jobbar väldigt mycket med detta...

Men, det är dyrt att tillverka grejer med hygglig kvalitet.
Snackar vi ett riktigt sågverk för yrkesmässig produktion är det kanske 2 miljoner+ som gäller om man summerar ihop allt, då börjar det bli mer i sådan skala att man behöver ha anställda för att hålla igång investerings ekonomi i produktionen, osv...

Det är ju en avvägning om hur *vad* man tänkt hålla på med och i vilken skala...

Om man bara sitter med hemslöjdsförbundets bok räcker ju en maskin för kanske 1-2K, men yrkesjobbar man som snickare kanske man behöver göra större investeringar, osv...

Jo jag funderar på att vänta för att inte göra några snålköp. Logosolhyvel blir det så småningom, frågan är bara när. Som det ser ut nu behöver jag både en stationär och en bärbar hyvel. Föredrar dock att investera försiktigt och några lån är det inte frågan om.

Alternativen nu
Rebirhyvel ca 3000kr 155mm (osäkert med kvalitén men bra pris)
Hyvel från England 3000kr 180mm (säkerligen ingen vidare kvalite men kanske tillräckligt, alltid tveksamt när man ska handla utomlands)
Makitas 170mm hyvel för 7000kr (kommer inte klara allt men garanterat bra grejer)
Festool hyvel 205mm 17000kr (kommer klara allt och garanterat bra grejer)

Det blir lite fel om man bara sitter och räknar på hur dyrt allt är, frågan bör alltid vara om man kan ta tillräckligt betalt för att få verksamheten att gå runt med de medel man har om det sedan är en såglinje för miljoner eller en timmerjigg spelar ingen roll så länge man har mat på bordet.
Priset på sågverket har heller inget med vilken kvalité på produkten man kan få fram, det avgör ju bara hur mycket man kan få fram på en viss tid. Sedan gäller det som sagt att någon vill betala tillräckligt mycket för det man producerar.

[Nordic Vargtand]

Men, varför kan din gamla bara ta 3 meter?

Går det inte att göra en stödbana eller liknande med rullar, tex?

Loogosolmaskinerna i den prisklassen är ganska små i praktiken (i allafall fräsmaskinerna jag såg)

Finns ju tämligen gott om bra begagnade maskiner, tex italiensla kombimaskiner med sidocutter och liknande som har riktigt gjutet underrede.
Bör gå att hitta för mindre än halva priset begagnade men frecha.
Kolla bara att tillbehör som stålsaster, mm är frecha, dessa kan vara riktigt dyra att byta (även på logosol, mfl Särskilt profilstål för grövre stockbredder.).

[Jakobn]

Nej det går inte att göra en stödbana åt  min gamla.

Jag har tittat på deras hyvlar flera gånger, tycker de verkar bra. Vet egentligen inte vad du menar med att de är små, effekten på motorerna och postning som är intressant tänker jag. Har aldrig hört någon som varit missnöjd med sitt köp.

Blir inte tal om en begagnad maskin, jag har gamla maskiner så det räcker. Är inte precis en dans på rosor att äga en sådan gammal maskin, men tycker man det är kul och har tid + pengar att lägga på dem är det fina grejer.

[Nordic Vargtand]

I så fall är det väl bara att slå till, men vill du köra helstock så behöver du i allafall rullar även till logosolmaskinerna då en del modeller har ben underrede.
(i allafall underlättar det...)

Är inte budget så viktig så skulle jag även köpa med en uppsättning extra skär+ slipjiggar till dem så att man kan slipa om de gamla om du kör mycket ek och vill ha en finare yta, men detta är inte nödvändigt (det är mycket segare gods i dem än i de billiga kopiorna så de håller skärpan mycket längre).

Har mest testat deras timmerfräsar, de var helt ok. Fanns just inget att anmärka på sett till det i sammanhanget relativt låga nypriset för denna typ av maskiner.
De är tänkta för gårds snickerier och liknande.

(Kör dock ljunglövs på nya systemet här, så kan ej uttala mig specifikt om logosols integ och banor, men de ser ganska likvärdiga ut men lättare att handskas med, ljunglöfs är en hiskeligt tunga system att hantera då den använder ett äldre fullräls system (fördelen är att det, till skillnad mot tex solosysmen är äkta fribärade även för riktigt tunga stockar, fast jag har borrat ned extra stöd med muttrar som går att låsa i betongplattan under skenorna så att man inte skall få mått differenser om man är ovarsam vid avlastningen av tungt rått timmer från traktorn tex.).)

[Jakobn]

Tack för dina synpunkter!
Vad är ljunglösv ? är inte riktig med i sammanhanget.

Anledningen till att det inte går att göra stödbana åt min gamla hyvel är att den ska bytas ut så snart som möjligt och den nya hyvlingslokalen är inte färdig förrän näst år.

[Nordic Vargtand]

Ljunglöf skulle det stå,  osäker på om de finns kvar fortfarande, men det var ett äldre system med ett slags tågvagnsliknande kärra som aggregatet löpte på, i detta fall en hiskelig klump till kedjesåg med en massa skruvar och motormanicker för att ställa in höjden, sedan vänder man skiten med en domkraft när man vill såga andra sidan på ämnet, osv så att man vrider ämnet i en fyrkant. Fräsen till den (som vi tyärr inte har, men jag har önskat ibland...) var ett slags minitågvagn med skottkärreskänklar man körde på tågrälsen över stocken vad jag minns. Nackdelen är att den är förbaskat tung att hålla på med då man vänder stockarna helt för hand.

Tror nästan att logosolsystemet blir billigare i ditt fall om du inte redan har ett äldre system du vill bygga vidare på.

(men hittar du ett begagnat sytem är det ett bra komplement till logosolsystemet om du önskar såga mycket heltimmer, du gör då grovgörat i den först, sedan finliret i logosolfräsen, tex om du vill ha den kombon. Har funderat en del över om solosystemets timmerfräs kan gå att modifiera så att hyveln passar i Ljunglöfs slädsystem... men är osäker på om det fungerar smidigt, skulle nog rekommendera en egen, fristående fräsenhet om man skulle nyinvestera, eller en släde som är tänkt för ditt system.)

[Thomas_]

Det låter lovande, tyvärr har jag sällan tillgång till hjälpreda. Kanske är svårt att sätta en riktigt lång förlängning eftersom man behöver höja och sänka den tillsammans med bordet, vad tror du?
Upplever du att matningen har svårt att få fram stora ämne?

Deras fabrikstillverkade förlängningsbord duger gott anser jag. Matningen är suverän, åtminstone den steglösa som jag har på min. Den har starkare motor än originalmatningen med fast hastighet.

[Thomas_]

Loogosolmaskinerna i den prisklassen är ganska små i praktiken (i allafall fräsmaskinerna jag såg)

Små??? Nu verkar du inte ha koll på läget, eller hur? Jag har stått vid olika bordsfräsar och arbetat i timmar, dagar, veckor, månader och år sedan 1997, och jag har aldrig någonsin varit så imponerad som med den Logosol MF30 jag har idag. Att kunna tilta spindeln 270 grader tex, det är unikt på hela världsmarknaden ännu av vad jag känner till!

Den är helt i storleksklass som många av de andra vanligaste industri-bordsfräsarna.

[TW]

Små??? Nu verkar du inte ha koll på läget, eller hur? Jag har stått vid olika bordsfräsar och arbetat i timmar, dagar, veckor, månader och år sedan 1997, och jag har aldrig någonsin varit så imponerad som med den Logosol MF30 jag har idag. Att kunna tilta spindeln 270 grader tex, det är unikt på hela världsmarknaden ännu av vad jag känner till!

Den är helt i storleksklass som många av de andra vanligaste industri-bordsfräsarna.

Jag tvivlar inte på att Logosol MF 30 är en bra maskin men den är liten och inte speciellt kraftigt byggd. Att jämföra en sådan relativt liten bordsfräs med en stor l'Invincibile eller Martin eller Kölle är bara löjligt.
Båda sorterna är bra maskiner men egenskaperna är väldigt olika.

Själv tröttnade jag på den lilla 2,2kW bordsfräsen på min Stenberg kombimaskin så nu blir det en l'Invincibile T160. Den väger ungefär ett ton och motorn torde vara kring 5 kW. Jag hoppas att den skall vara stabilare och kraftigare för det behöver jag i min framtida användning. Totalkostnaden ser ut att landa kring 1500 euro plus arbetsinsatsen för en totalrenoverad maskin i närapå nyskick.

[Svart]

Jag köpte en hitachi handhållen elhyvel på 100 mm för fyrtumsplank. En del var några mm bredare än hyveln och de var värre att få snygga för som tidigare sagts är det svårt att ta ett skär till på samma djup. Är det så smalt funkar handhyveln mycket bättre till andraskäret.

Men annars... Mycket nöjd! Kul att jobba med. Med skarpa skär och måttfull matning blir utan fin på en gång.

[Thomas_]

Jag köpte en hitachi handhållen elhyvel på 100 mm för fyrtumsplank. En del var några mm bredare än hyveln och de var värre att få snygga för som tidigare sagts är det svårt att ta ett skär till på samma djup.

Sågat mått 4 tum = 101,6 mm bredd.

[Nordic Vargtand]

Thomas_, jag blandade ihop modellerna, kom sedan på att det finns mycket större modeller än den jag tittat på...

De är ganska lika (nyare) Altendorf maskinerna i format och utförande.

Tippar på att de större modellerna också har ungefär samma kapacitet och viktklass.
(att döma av databladen)