onödigt att kupa potatis ...

[LillaSophie]

... enligt det här iaf. vet inte om nån här har tipsad om filmen förut och en hel del vet man ju redan. men rätt så spännande ändå. om man bortser från allt snack om gud och diverse bibelcitat (för alla troende här är det å andra sidan kanske en fint komplement i filmen), är den här filmen ett bra alternativ till fredagsfilmen på TV 

http://backtoedenfilm.com/

[LillaSophie]

ingen som har några tankar om filmen? jag tyckte den var intressant och ska spara flisen efter skogsavverkningen nu för att testa på ett område. att inte behöva vattna låter ju onekligen super.

[Existens!]

Kunde inte se filmen men efter vad jag förstår på dig handlar det om att täcka marken med flis?  Och visst fungerar ju det. Flisen blir ju som ett lock som håller fukten kvar i marken.  Men det funkar ju bara till en viss gräns.. Hur mycket vatten som helst kommer det ju inte upp nerifrån. Så lite regn och en bra jord får man nog ha.

[bladhis]

Vad odlar man året efter när man har åkern full med filis som äter upp allt kväve när det bryts ned?

[LillaSophie]

det tar ett tag innan filmen har laddat upp. men det de menade var att det inte spelade någon roll om man började med sandjord eller lerjord. man skulle täcka med helst flis, men annat funkar ju också (stallavfall, gräsklipp, etc). man planterar i jorden nedanför och man får se till att det alltid finns täckmaterial. i början skulle det behövas fyllas på täckmaterial oftare och med åren allt mer sällan. man behövde inte längre bry sig om gödsling med köpta gödslingsmedel, vattning (inte ens i områden med lite regn), växtföljd, etc. kupa potatis behövdes inte, väldigt lite ogräs som lättare gick att bli av med och sjukdomar/skadeinsekter var knappt några problem. det hela testades i olika klimat visserligen i usa och det hela förklarades med en hel del bibelcitat och citat som "god is realy cool" hänger kvar i mitt minne, men bland allt flum var det väldigt intressant och kändes logiskt.

[LillaSophie]

Vad odlar man året efter när man har åkern full med filis som äter upp allt kväve när det bryts ned?

man får inte blanda flisen med jorden under utan se till att det ligger lager på lager. man planterar i jorden under och när det får bryta ner i sin egen takt spelar kväven ingen roll för det finns ju kväve under flisen.

[Existens!]

Finns även i Sverige..

http://hattsjohult.ekogardar.se/?p=12354

[LillaSophie]

det jag funderar över är att jag har väldigt högt grundvatten. år då det regnar så mycket som i år har jag ganska kladdigt på fälten. jag ska göra om dräneringen nu, men räcker det? jag vill ju helst inte bygga bäddar utan hade ju helst velat odla som beskrivet i filmen.

[sɹǝpuɐ]

Så länge man inte blandar ner fliset är det ingen fara. Det drar inte upp kväve från jorden. Det bara täcker och hindrar ogräs. Och bryts ner sakta. Svampar och maskar gillar det. Och man fyller på nytt upptill.

Det som det propageras för är täckodling. Det som används i filmen är träflis. Men de säger att man skall använda det som du har i din närhet. Gräsklipp eller halm. Eller löv.

Det som är det viktiga i filmen verkar vara hur de kan odla med lite bevattning. Tydligen gav deras brunn för lite vatten.

Verkar fullt rimligt. Men hos oss har vi sällan brist på vatten. Och gott om gräsklipp. Men det skulle säkert gå bra med träflis, men hos oss vill man nog hellre elda träfliset för värme. De har inte samma behov där...

Det går säkert utmärkt att köpa träflis. Men du konkurrerar då prismässigt med biobränsle. Inte gratis...

Kör med gräsklipp, halm och löv istället.

[LillaSophie]

det var så snyggt med flisen 

[Bo]

Här regnar det inte mer än på Öland och jag har aldrig vattnat på mina frilandsodlingar.

I år har det varit blött hela tiden och skillnaden mot annars var att brytärtorna gav mycket bättre, morötterna tappade smak och potatisen fick för blött och gav klen skörd.

Blir det inte kvävebrist också när jorden är blöt? - Broccoliplantorna trängs inte med varandra än.

[Existens!]

Jo, är det för blött så får du denitrifikation, dvs att kväve(nitrat) i marken övergår till kvävgas och försvinner.

Jag minns en gång jag gödslade ett höstvetefält som tusan och tänkte att nu kommer det att hända grejer. Sen kom det regn som varade i flera dagar, och nån kväveeffekt på vetet syntes inte alls.

[karsan]

Intressant,  då har man förklaring till att det har växt så dåligt i år.  Jag trodde ju att all vätan skulle vara bra för potatisen, men nej, det blev bara hälften av vad jag räknat med.  Lerjord.  också löken blev ynklig.

[LillaSophie]

det enda som kom någorlunda för mig var lök och mangold, plocksalladen kom över förväntan bra. tomaterna tog sig mot all förmodan och jag tror att jag planterade i bäddar fyllda med grus/gödselblandning räddade det som rädda gick för mig i år. mycket sköt iväg och satte frön innan det ens gick att plocka för mat. det var ju ganska kalt samtidigt som det regnade som i tropikerna, så det var då inga bra förutsättningar öht i år.

frågan är då bara om det hade kommit bättre eller sämre med täckodling direkt i backen.

[christelle]

Att täcka med flis har väl samma effekt som att täckodla med vilket annat organiskt material som helst, jorden eroderar mindre och håller kvar fuktigheten bättre. Det går lika bra att täcka med gräsklipp, gammalt hö eller tidningar etc. fast flis är ju väldans snyggt..
Har sett att vissa växter verkar få lite kvävebrist när täckning bestått av framför allt flis eller sågspån men då får man ta ett varv med guldvattenspannen så brukar det lösa sig 

[fräsen]

Jag täcker med gräsklipp, dock inte i potatislandet där jag istället sätter så tätt att de själva kväver ogräset.
Det ända som inte gett bra i år är pumporna, där frös de flesta plantor bort och resten hinner inte bli ngt med då en frostknäpp i augusti tog dem.
Resterande grödor har varit sena men ger bra, potatisen helt otroligt.
Sen jag började täcka med gräsklipp så har jag fått mkt bra skördar varje år.
Flis är snyggt, det skulle jag kunna tänka mig i gångarna där jag nu använder hö.

[sɹǝpuɐ]

Det enda jag skulle oroa mig för, när det gäller flis som täckning, är att det bryts ner för sakta och därigenom tillför för lite näring. Men jag har inte testat, så jag vet inte.

Blandar man med lite gräsklipp blir det nog mycket bättre.

[lerigaskor]

Hej,

Jag tänkte jag skulle tipsa om att det nu också finns ett stort antal intervjuer och rundvandringar i Paul Gautschis trädgård upplagda på youtube av signaturen "L2Survive". Själv har jag blivit mycket insprirerad av odlingssättet och blir framförallt tilltalad av Pauls filosofi att försöka efterlikna det naturliga samspelet så mycket som möjligt.

Ett par saker som framkommer av intervjuerna men som inte täcks fullt ut av dokumentären:

* Pauls trädgård är förhållandevis liten, ca 1300 kvadratmeter, i filmen får man lätt intrycket att det rör sig om ett stort jordbruk. https://goo.gl/maps/wVVn8xk13SF2
* Hönor och hönsgödsel är en tätt integrerad del av odlingen, han använder dem som trädgårdskompost och "soil factory".
 

[Nattlorden]

Jag täcker det mesta med kakao-flis. Det klistrar ihop sig lite grand, så det blir en bra täckskorpa - dessutom ordentligt näringsrikt.

(Sen kan man ha åsikter om transporten, men jag tycker nog det är bättre att använda det vid odling än att det bara eldas upp efter att chokladindustrin tagit hand om innanmätet...)

[tropfrog]

Kakao flis låter väl som en god ide, bara det transporteras på båt till Europa. Och det får man väl anta?

Varning bara för er som har hund. Det räcker med små mängder cacao, så kan hunden bli mycket sjuk och rentav dö.

MVH
Magnus

[kurt]

Nej, kakao-flis är ingen bra idé, det är på det sättet svampsjukdomar och andra växtsjukdomar sprids jorden runt

[Nattlorden]

Nej, kakao-flis är ingen bra idé, det är på det sättet svampsjukdomar och andra växtsjukdomar sprids jorden runt

Iofs en poäng.  Just svamp lär dock trivas ovanligt dåligt med kakaoflis, men rent allmänt så var det tänkvärt.  Har du något underlag angående någonstans det skett? *nyfiken*

[kurt]

Det finns ju exempel på insekter och sjukdomar som kan spridas med bark:

http://www.mynewsdesk.com/se/pressreleases/pinjebark-fraan-portugal-kan-innehaalla-farlig-skadegoerare-233166

Många av de "nya" svamp- och bakterie-sjukdomar som har kommit de senaste åren har ju slagit extremt hårt mot olika träd t e x Askskottsjuka, Kastanjeblödarsjuka, Phytophthora ramorum (angriper bla Rhododendron och lärkträd). För vanliga häckväxter är det snart ingen som inte är drabbad av en allvarlig omfattande sjukdom.

När det specifikt gäller kakaobark, så är det väl just nu bara känt att hundar och andra djur kan ta skada

http://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/kjaledyr_og_konkurransedyr/hund/kakaobonneskall_er_giftig_for_hunder.9950

[Nattlorden]

Nu är det ju dock inte flis, om det gör någon större skillnad.  Det är ju skalet på själva bönorna.

Några hundar ska inte hålla till i min odling, de är lika skadliga för mig som kakaon är för dem - minst. Jag bor dessutom där kopplingskrav gäller, så det ska inte komma förekomma några besök.

[kretslopp]

En metod som är spännande och enkel, är att odla som; Nils Åkerstedt med sand och gräsklipp. Sök på hans namn eller Natur och Trädgård.

[tropfrog]

Jag bor dessutom där kopplingskrav gäller, så det ska inte komma förekomma några besök.

Hihi, precis som att alla rättar sig efter förbud. Naivt att tro.

MVH
Magnus

[Nattlorden]

*suck*

[boxofrocks]

Jag är helt och totalt rookie på odling... men kan man även köra med flis överst när man odlar i krukor?

[Håkan B]

Jag är helt och totalt rookie på odling... men kan man även köra med flis överst när man odlar i krukor?

Då föredrar ja hellre halm eller hö .Flis bryts ned mycket saktare  och är försurande i längden av jorden .