Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Warré II  (läst 43450 gånger)

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #180 skrivet: 17 jul-14 kl 14:51 »
Hej

Då har det blivit fem Warré kupor jag tar hand om (boföreningens satsning på kupan slog inte bra ut på föreningens ställe, för få bin, för lite mat så röveri blev ett faktum).
Nu har jag de i min trädgård, förstärkt med några bin till och de har börjat utvecklingen.

De andra fyra (två i staden, två vid torpet i skogen) sitter alla på tre lådor. Det första samhället har efter två månader redan börjat bygga ut låda no 3, de andra har redan en tredjedel klart i låda två.

Två gånger kunde jag iaktta att man helst vill bygga neråt än åt sidan (väntade en dag för länge med att sätta in topplistor i föreningens kupa.
Så den traditionella japanska biodlingen utan topplistor mellan lådorna har jag inte lagt på hyllan, utan kommande år kan jag tänka mig att pröva detta.

Hitintills har jag "jobbat" mindre än en timme med alla bin sammanlagt. Däremot har jag suttit timmar i sträck vid flustret eller bakom kupan...:-)

Samhället som jag fick i första veckan i maj har jag inte öppnat på 7 veckor. Jag kan se täckt yngel, massor av pollen kommer in och allt verkar vara lugnt. Så jag ser ingen anledning i att störa.
Ända åtgärd: satt under en låda, gjort på en minut och mera än så va det inte.


De andra tre samhällen fick samma behandling men dessutom drog jag en vaxkaka i alla.
Vid torpet finns inga fönster så där var jag nyfiken efter över två veckor och i samband med nadiring så passade jag på.
Resultatet i alle tre kupor: massor med täckt yngel!!!

Vidare så skulle de två vid torpet vara lite "stingsliga" vilket stämde alla gånger när jag skakade ner de i kupan.
Nu, efter de har kommit i gång och foder finns i överflöd, det är varmt och solig, så var de lammfromma och antagligen hade jag inte ens behövt slöjan.
Att jag sedan gör antagligen allt möjligt fel är säkert en del som förvånar sig över.
Jag kan luktar svett efter att ha klippt 1500 m2 gräs, att en pilsner efter sådant jobb är fint och en cigg med, medan jag hänger med näsan bredvid flustret är inte precis enligt regelboken...men som tur är, så har bin inte läst boken och bryr sig inte ett dugg om regelbrotten.

Dessutom så hänger det tre foderflaskor med flytande sockerlösning i träden och inte har det under hela tiden varit en tillstymmelse av röveri heller.

Varroan lyser än så länge med sin frånvaro (men det är mera en tidsfråga innan de visar sig), tymolbehandlingen i det första samhälle har jag brutit av för tillfälle. Anledning var några artikelar där man studerade phototaxiskt beteende hos bin med och utan thymolbehandling.
http://www.springer.com/?SGWID=0-102-24-0-0&submit=Skicka&sortOrder=relevance&searchType=EASY_CDA&searchScope=onlinecontent&queryText=phototaxis+thymol


Jag vill själv se om det gör någon skillnad när det är borta igen.

En annan studie visar hur vissa kemiska preparat påverkar drönare negativt: http://www.arc.sci.eg/ejar/UploadFiles/Publications/124255%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AD%D8%AB%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A7%D8%B4%D8%B1%20%D9%88%D9%82%D8%A7%D9%8A%D8%A9%20%D9%86%D8%A8%D8%A7%D8%AA%D8%A7%D8%AA.pdf

Jo mera jag lär känna denna kupa, desto mera visar sig för mig hur genomtänkt den är...!
Och jo mera jag själv kan jämföra ram eller topplista med remsa, desto mera ser jag vilken "nonsens" för biet denna ram är...!
« Senast ändrad: 17 jul-14 kl 16:15 av Kap Horn »

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #181 skrivet: 17 jul-14 kl 20:14 »
Hej


För de som tycker att det inte spelar någon större roll om man öppnar en kupa (eftersom det rekommenderas att göra helst en gång i veckan enligt vissa biodlingskurser!?!?), så hittade jag en tysk sida där någon visar en temperaturloggning med modern utrustning.
http://mietz.imkerforum.de/technische_umsetzung.html


Som exempel så öppnade han kupan av modell Dandant den 10 juli 2012 mitt på dagen för 30 minuter (dagstemperatur nästan 30 grader). Enligt hans mätningar så tog det samhället sedan hela fem timmar innan temperaturen var tillbaka på samma nivå som innan.
Och då var det ändå en varm dag!


Klart att det betyder stress för samhället att öppna kupan!






Sjaunja

  • Inlägg: 5542
    • -
SV: Warré II
« Svar #182 skrivet: 17 jul-14 kl 20:26 »


Klart att det betyder stress för samhället att öppna kupan!

Jag var hjälpreda åt en av västerbottens största biodlare då han drabbades av sjukdom. Han hade efter många år med bin insett att ju mindre man störde desto bättre. Det var bara i undantagsfall det öppnades kupor.

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #183 skrivet: 17 jul-14 kl 21:00 »
Hej Sjaunja

Tack för att du delar med även andras erfarenheter som säger detsamma! Kommer de dessutom från en sådan källa som din, så säger det väl en hel del.

Egentligen är det självklart när man tänker efter...inte bara vi uppskattar arbetsro!
Det betyder jo inte att lämna samhället "vind för våg". Det finns jo även andra sätt att lista ut om ett samhälle trivs.

Jag har säkert tillbringat redan 100-tals timmar med att iaktta bina vid flustret eller genom glaset, lyssnat med örat mot kupväggen, luktat vid luften som särskild på natten strömmar ur kupan (det blir lätt ca 3 m3/h som kan strömma ut nu när de torkar nektarn).
Visst, jag har hjälp av fönstren som jag vill rekommendera alla, särskild nybörjare att skaffa en kupa med denna fantastiska möjlighet att studera livet i kupan utan att för den skull störa för mycket.
Det tog de en vecka att vänja sig vid det öppnade fönstret innan det var lugnt igen.

Så länge allt verkar harmoniskt och lugnt så kan man hålla ifrån fingrarna från kupan...

Förresten så såg jag idag att jag har en bålgetingbo i en fågelholk bara ett tiotal meter ifrån kuporna. Än har jag inte sett något vid kuporna och även om, så skall jag inte göra något (där heller  ;)  )
Är det ett rovdjur som tar även bin, så kan det vara så enkelt som det är oftast i naturen: de svaga, sjuka sätter oftast livet till och då hjälper jo bålgetingen till att hålla samhället friskt.

Är väl när allt kommer omkring mycket en fråga om den egna, filosofiska läggningen...
« Senast ändrad: 17 jul-14 kl 21:46 av Kap Horn »

vattuvarg

  • Inlägg: 1497
  • Lager på lager på lager...
    • Lappland
    • vattuvargs blog
SV: Warré II
« Svar #184 skrivet: 17 jul-14 kl 21:33 »
Det är väldigt intressant att följa dina förehavanden och allt jag lär mig genom att läsa den här tråden går faktiskt att använda även med horisontella topplistkkupor. Ser gärna mer om dina folkkupor och lovar att dela med mig även av mina egna erfarenheter. ...som att jag i morgon hämtar mina första samhällen (nordiska bin). Nervös som attan, faktiskt...
Varje mänskligt samhälle ska bedömas efter hur väl det tar hand om de svaga.
vattuvargs.blogspot.se

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #185 skrivet: 17 jul-14 kl 21:55 »
Hej Vattuvarg

Spännande med de första samhällen är bara förnamnet!  ;D 

Tanken med ett forum är jo att kunna lära av varandra tycker jag. Och även kritik är en del av det hela...så länge den är konstruktiv menat.

På tal om det: i början av temat med Warré-kupan så blev denna förlöjligat typ "ett svajigt torn, inget att ha".
Visst kan kupan se ostabilt ut...men den ser bara ut så.
Nu, när mitt första samhälle bygger ut låda numro tre som står längst nere, så känns den lika stabilt som en stubbe och skulle den vara helt fristående, så kastar inte ens en styv kuling omkull den.

Lycka till i morgon!!!

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #186 skrivet: 19 jul-14 kl 19:09 »
Hej

Eftersom en tankemed Warré kupan är att bisamhället skall övervintrar med egen honung i stället för socker, så passar väl länken här:
http://www.nature.com/srep/2014/140717/srep05726/full/srep05726.html

We report that, relative to honey, chronic feeding of either of these two alternative carbohydrate sources elicited hundreds of differences in gene expression in the fat body, a peripheral nutrient-sensing tissue analogous to vertebrate liver and adipose tissues.

Men alla undersökningar till trots, så påstår många biodlare om och om igen att socker är bättre för bin att övervintra på.

Det finns enligt min mening vissa saker som är så självklara så som att honung är bättre foder än enbart socker. Likaså hat det undersökts och visat sig att en varierande nektartillgång är bättre än "mycket av det samma".
Att en varierande kost är hälsobefrämjande för oss människor förnekar väl inget...och det samma gäller även för biet.

Förvisso så får alla mina samhällen stödfoder i form av fond, men detta inte för att jag byter ut deras honung mot detta, utan för att alla samhällen började från noll och kan behöva lite extra hjälp.
Här var det bra drag tills för två dagar sedan och fonden var inte särskild intressant. Däremot så är det i dag riktigt välbesökt i alla foderlådor.

Och tydligen så bygger de hellre ut topplistor än mellanväggar.

I understa lådan (bilden) så byggs det på vänster sidan och i mitten mellan ramarna medan i låda två på högersidan så är inte hela vaxkakan utbyggd än. Den platsen togs i anspråk sist, antagligen för att hela mellanväggen var "i vägen".
Ett annat samhälle har inga ramar alls i andra lådan och där sitter bina över hela ytan och börjar bygga. 
Men kanske är två ramar inte alls så dåligt när det gäller till exempel en liten skaksvärm så att man kan begränsar utrymmet för värmens skull.

Hittade dessutom en artikel om biets "sovvanor", ett tema som även det berördes i den här tråden om jag minns rätt.
Det visar sig att sammlarbiet anpassa sina "viloperioder" efter fodertillgång: http://www.pupating.org/docs/science/Klein&Seeley_2011_Work_or_Sleep-Honeybee_daytime_naps_AnimBehav.pdf

Ännu en pusselbit som visar hur otrolig anpassningsbar denna lilla insekt är.
En förmåga som delvis utnyttjas rigoröst av biodlaren...

 

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #187 skrivet: 22 jul-14 kl 21:45 »
Hej

Här kommer en i mina ögon ännu en självklarhet...som bla. Thomas Seeley har även nu visat på vetenskaplig basis:
bisamhällen skall inte stå för tät inpå varandra...här med tanke på varoaöverföring mellan samhällen.

I det fria så förflyttar sig om möjligheten finns en ny svärm ett antal kilometer, medan den idoge biodlaren helst vill alla sina samhällen inte bara på samma plats, utan även ofta "snyggt och prydligt" uppradat...och därmed än en gång för den egna bekvämlighetens skull motarbetar bin.

Citat:
I vart och ett av de senaste tre åren har han inrättat två grupper av bigårdar, 12 likadana samhällen antingen placerat inom en meter från varandra, eller distribuerat 30-80 m ifrån varandra. Forskningen övervaka mängden avdrift och dynamik i varroapopulationen, och koloninernas dödlighet. Mängden driftande bi i den trånga bigården var överraskande; ungefär hälften av bina in en koloni hann dyka upp i de andra kolonierna, medan 99% av bin in de fördelade kolonier stannade kvar. Dessutom, i trånga kolonier så exploderade kvalsterpopulationen och kolonier kraschade. Detta fenomen har inte förekommer i de distribuerade kolonierna. Kolonierna behandlades inte för varroa. Efter två år har ingen av de trånga kolonier överlevd; fem av de tolv fördelade kolonier överlevde (40%).
Citat slut.

http://www.nzbees.net/forum/threads/drifting-and-varroa.4493/
https://portal.nifa.usda.gov/web/crisprojectpages/0223284-sustainable-solutions-to-problems-affecting-bee-health.html

Här en bild av "kvällsmat" vid torpet
I tre veckor har jag matat nu två samhällen "utomhus" utan det minsta tecknet på röveri...
« Senast ändrad: 23 jul-14 kl 10:31 av Kap Horn »

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #188 skrivet: 25 jul-14 kl 15:03 »
Hej

Nu får jag det första intrycket hur det är när bin inte har några ramar alls i en låda utan enbart vaxlistor.
Jag ser att i stället för att sitta mellan två ramar med mellanväggar för att sedan förflyttar sig i sidled efter en tid, så fördelar sig nu bina över hela ytan, men klungar mera i mitten.

Det är full aktivitet i lådan med massor av ungbin (i morgon fyra veckor sedan de flyttade in) och många "förbereder" väggarna. De "gnager" över hela ytan.

Visst, just nu är det varmt (28 grader) men en sådan sommar är jo mera undantag. Vid kylan så värmer byggbina hela ytan och denna värmen kommer yngelnästet ovanför till godo. Där krävs det i så fall färre "eldningsbin", ett arbete som kräver massor med energi som tillgodoses med 1.a honung enligt prof. Juergen Tautz. Och som jag skrev tidigare att ett bi bara klara av det jobbet i max omkring en kvart.
Så här kan det bli "befriad arbetskraft" för andra uppgifter.

Bilden är inte precis av bästa kvalitet, men kanske säger en del i alla fall.


PS: Har även en "Rea-Dan" kupa med avläggare just nu (tar hand om den för föreningen) och på så sätt kan jag få en praktisk inblick i denna typ av kupa och dess arbetssätt.
Vad jag inte kan förstå är tanken med den "dubbla botten" dvs. först en nätbotten, sedan en plywoodskiva där bin bara kan går upp vid sidorna efter de har kommit in via flustret.
Jag kan se att de inte håller rent där i jämförelse med Warré-kupans botten (antagligen alldeles för krångligt att ta skräpet med ut) och hur det skall kunna ventileras vid behov är väl inte särskild lätt det heller.
Likaså förstår jag inte flusteröppningarna (två stycken) där storleken verkar bara har kommit till utan någon som helst eftertanke.

Eftersom det är en avläggare, så skall den matas...och jag saknar verkligen Warrés matningslåda som man så enkelt sätter på topp och utan att störa bina kan hålla ett öga på respektive fyller vid behov.
Att kladda med foderdeg upp på ramarna är inte precis en tillfredsställande lösning.
Då är det enklare att "fylla" en utbyggt ram med sockersirap. Ytspänningen och cellutningen gör jo att den sitter kvar. Men även för det måste jag öppnar och dra en ram.

Föga övertygande vad jag har sett tills nu...

urdus

  • Inlägg: 283
    • Gotland
    • Koorpmusic
SV: Warré II
« Svar #189 skrivet: 01 aug-14 kl 17:55 »
...och jag saknar verkligen Warrés matningslåda som man så enkelt sätter på topp och utan att störa bina kan hålla ett öga på respektive fyller vid behov.

Hej!

Hur ser en sån låda ut?
Jag behöver ingen karta... Jag har kompass..

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #190 skrivet: 02 aug-14 kl 08:32 »
Hej Urdus


så...den sätts på kupan, bin kan klättra bakom gallret till fodret. Finns ett hål i botten förståss :)



plm

  • Inlägg: 92
    • Skåne
SV: Warré II
« Svar #191 skrivet: 02 aug-14 kl 09:09 »
Hej! Vet du om foderlådan är tätad eller behandlad på insidan på något sätt?  Så att den inte läcker.
Mvh Peter

olof

  • Inlägg: 2715
    • Skåne
    • Min blogg med sökord biodling
SV: Warré II
« Svar #192 skrivet: 02 aug-14 kl 10:24 »
Det borde räcka att vaxa den på insidan för att få den tät.

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #193 skrivet: 02 aug-14 kl 11:48 »

Hej

Botten är av någon plastbelagt skiva, allt är limmat har fogarna vaxats. En blandning av linolja och vax använder somliga dessutom.
Mina hemmabyggen har bara en vaxfog, annars är de obehandlade och det har inte varit några problem...än!  :)

plm

  • Inlägg: 92
    • Skåne
SV: Warré II
« Svar #194 skrivet: 02 aug-14 kl 21:42 »
Tack!
Är det något särskillt jag ska tänka på om jag ska vaxa skarvarna i lådorna. Stelnar det inte väldigt fort?
Hur ska jag få det dit jag vill? Pensla på det?
Tack på förhand!  /Peter

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #195 skrivet: 03 aug-14 kl 14:33 »
Hej PLM


Jag tog en lödkolv, ställde lådan på snedden och sedan rann vaxet snyggt in i skarvarna... 

urdus

  • Inlägg: 283
    • Gotland
    • Koorpmusic
SV: Warré II
« Svar #196 skrivet: 04 aug-14 kl 19:16 »
Om jag tar vax från mina kupor och tätar med, finns det risk för nån smittspridning då? Hur funkar den, sitter de på insidan av gallret o mumsar?
Jag behöver ingen karta... Jag har kompass..

Kap Horn

  • Inlägg: 2223
    • Småland
    • Fredliga bin
SV: Warré II
« Svar #197 skrivet: 05 aug-14 kl 10:30 »
Hej Urdus
Smittspridningen är inte större än vid förflugna bin. Du kan även använda silikon...jag har använd det i saltvattensakvarium med levande koraller...inga problem när det får härda någon dygn.
Jap, de sitter på insidan av gallret och suger som bara den...
Skickar två bilder till så att du får en bättre uppfattning kanske.

asmir

  • Inlägg: 126
    • -
SV: Warré II
« Svar #198 skrivet: 05 aug-14 kl 11:15 »
👍👌

JohannaRaoul

  • Inlägg: 6
    • Bohuslän
SV: Warré II
« Svar #199 skrivet: 11 aug-14 kl 14:33 »
Hej!
Jag skulle vilja veta hur det går med era Warrékupor!? Jag har börjat läsa om bin litegrann och reka, fastnade också för Warré.

Går det bra? Vilka nackdelar? Vad stöter ni på för problem? Jag vill också hitta likasinnade. Läste mycket på Alternativ för 6-7 år sedan men nu tycker jag att ledord verkar vara plast, gift och lönsamhet. Det är inte riktigt min ingång i djurskötsel... Bin är jag helt okunnig om, tänker mig att vara biodlare IRL till nästa sommar.
Det är bara med hjärtat du kan se det rätta; det som är väsentligt är osynligt för ögat.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

761 gäster, 0 användare

* Forum

* Om tidningen Åter



-  Nya tidningen "goare" att läsa. Innehållet lika intressant som det varit de 14 år vi haft den. Lycka varje gång den kommer i lådan ! :-D
/Magdalena Gustavsson

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser