Ny oxalsyrametod

[Kap Horn]

Hej

Oxalsyrabehandling mot varroan är ett beprövat sätt.
Det finns olika metoder så som droppning eller förångning med olika för- och nackdelar.

Stötte på ett tredje sätt idag som går ut på att lösa OS i glycerin/glycerol/propantriol och använder sig av "kartong" eller ett "pappershandduk" som kommer till användning under ca 4-6 veckors tid.
Fördelen är att biet inte får det i sig som vid droppning och skadar på så sätt inte deras matsmältningsorgan (ja, det finns vetenskapliga undersökningar som visar detta inkl förändringar i deras svalgepitel mm).

Den kristallina form som uppstår vid förångning som kann finnas länge i kupan bildas inte (finns undersökningar även där förstås).

Här är en beskrivning om olika metoder inklusive resultat med denna applicering från Randy Oliver:
http://scientificbeekeeping.com/scibeeimages/2016-Beyond-Taktic-pdf.pdf

Verkar mycket intressant tycker jag och väl värt att testa kommande säsong.

[Kap Horn]

Hej

Glycerol (E 422) är utan förbehåll livsmedelsgodkänd (upp till 60% i exvis tandkräm).

För den som vill fördjupa sig mera: här är patentansökan med en del fakta angående även rester mm.
https://www.google.com/patents/CA2935872A1?cl=en&hl=sv

Att the end of the miticide treatment no harm was observed in the colonies. The miticide treatment does not generate oxalic acid residues in honey, wax or in bees. The increase in oxalic acid observed on completion of the treatment is due to floral sources from which nectar is obtained to manufacture honey. miticide composition is efficient in colonies with bee brood.

[Små]

Tack. Det verkar lovande.

[Magdalena63]

Tveksamt. Lukta på din oxalsyre blandning och tänk själv om den förångas och lämnar servetten... Använd myrsyra istället.....

[Kap Horn]

Hej Magdalena

Den förångas inte utan verkar via kontakt.
Däremot hur väl luktar AS?

[Magdalena63]

Jaha, alla bin måste få kontakt, tveksamt. Vad är As?

[hofboss]

Jaha, alla bin måste få kontakt, tveksamt. Vad är As?

Apistan

[Små]

Jaha, alla bin måste få kontakt, tveksamt.

Alla bin måste inte få kontakt med remsorna, bina har också mycket kontakt sinsemellan

[Kap Horn]

Jaha, alla bin måste få kontakt, tveksamt. Vad är As?

Hej

Det blev fel förkortning...menade myrsyra.

Oavsett så gäller samma vid droppning. Man når inte alla bin med var sin droppe, utan genom sockret så börjar de putsar varandra och fördelar på så vis OS.
Därför skall de helst sitter i klot, dvs man måste vänta tills dess och störa dessutom när det är kallt.
Behövs ej vid förångning eller den "nya" metoden.

[Små]

Håller med, men själv tycker jag inte det är viktigt att de sitter i klot, tvärtom. Det viktiga är att det varit kallt en yngelperiod, d v s tre veckor.

[Kap Horn]

Hej


Jag har just anmält mig så att jag får mera info från Oliver Randy
Artikeln som jag hänvisade till finns inte riktigt på hans hemsida än...hans försök fortsätter i alla fall.


Jag skall efter skörden direkt testa detta själv, kanske redan i slutet av augusti (eftersom jag övervintrar bin på honung kan jag skörda väldigt tidigt. Finns alltid honung kvar i kupan när säsongen börjar.)
Det skulle kunna ge fina vinterbi...?


http://scientificbeekeeping.com/oxalic-shop-towel-updates/

[Små]

Hej


Jag har just anmält mig så att jag får mera info från Oliver Randy
Artikeln som jag hänvisade till finns inte riktigt på hans hemsida än...hans försök fortsätter i alla fall.

Ja, det kan rekommenderas. Han är saklig och noggrann, har över 1000 egna samhällen. Skriver många artiklar. Jag har varit i kontakt med honom två gånger,  och han har faktiskt tagit sig tid.

[Thomas_]

Ja, det kan rekommenderas. Han är saklig och noggrann, har över 1000 egna samhällen. Skriver många artiklar. Jag har varit i kontakt med honom två gånger,  och han har faktiskt tagit sig tid.

Dessutom är Randy väldigt gästvänlig då man hälsar på hemma hos honom i CA. Vi besökte honom häromåret mitt i mandelblomningen i febr-mars, och fick övernatta i gästrummet. Att se honom arbeta i kuporna barfota i sandaler gör att man känner sig som hemma. 

[Små]

Wow Thomas, ska du dit igen någon gång så har jag kanske ett par frågor jag skulle vilja skicka med dig

[Thomas_]

En avvikelse från ämnet;

Det hoppas jag, men det lär dröja tills barnen blivit större, kanske om 10 år eller så... När vi besökte honom sa han på skämt: Vi kan väl göra ett byte? "Ni får all honung av oss, och vi pollinerar med era kupor också". Honungspriset var under all kritik, medans de tjänade rekordsummor på pollineringarna.

En Mandelodlare vi besökte, han hade för övrigt 40km långa rader mandel på ett av sina fält, berättade att trots egen helikopter för flygbesprutningen osv, så var hyreskostnaden för honungsbin till pollinering hela 25% av deras totala utgift under året! Detta var ett par år efter bidödens värsta härjningar, och Randy´s vän flyttade 10 000 samhällen på trailers ända från Florida. (Med öppna kupor, de körde på dagen och stannade på natten)

Min mamma som bakar själv konstaterade samtidigt att priset på mandelkärnorna hos Ica i Sverige tredubblades i pris på tre år!

[Små]

Vilken grej, att besöka en av USA's mest kända och respekterade biodlare

[Kap Horn]

Hej Små och Thomas

Intressant att ni har fått kontakt med Randy både via mejl och i verkligheten.
Han är vida känd för sitt kunnande och sina insatser.
Jag stötte på hans hemsida för ca 4 år sedan och har sedan dess hållit "ett öga" på den.
Det finns mycket kunskap att hämta där.

Det är en anledning varför jag tror att det "nya" sättet han testar är klart intressant.
Det gäller att applicera OS på något sätt som är minst skadlig för bisamhället och detta kan vara ett sådant sätt.

Ser ut att vara enkelt, inte direkt årstidsberoende, och även kostnadseffektivt (hittade glycerol på nätet för 100:-/l).
Inte heller verkar det ge några biverkningar på yngelsättningen och man kan frånse resterna i samhället.

[hofboss]

Varför använder man glycerol för att lösa oxalsyran, vad fyller glycerolen för funktion i själva behandlingen?

[Kap Horn]

Hej Hofboss

För att det går att lösa OS i glycerol, ett ämne som dessutom är livsmedelgodkänt och tydligen inte har dåliga inverkningar på bi.
Glycerol används som "bärare".

Fördelen verkar vara att biet varken äter eller andas in OS utan det "smeter" sig på chitinpanseret som inte är genomsläpplig, sedan vidare på varroans haftlappar som är inkörsporten för OS.

Dessutom så förlängs verkningstiden, som är kortast vid droppning, längre vid förångning (ca 5 veckor) och minst lika länge med denna metod som däremot verkar vara skonsammare.

[hofboss]

Funderar på följande för att slippa slabba med blöta dukar.
När man myrsyre behandlar med wettex duk så tuggar bina itu wettexen och slänger ut den om den får ligga kvar för länge.
Om man istället impregnerar remsor av wettex med vatten löst oxalsyra och låter den torka så får man en torr lätthanterad applikator som borde sakta frigöra oxalsyra i kupans fuktiga miljö och samtidigt som bina själv städar ut duken.

[olof]

Jag säger som jag brukar när nya metoder diskuteras: Det är lätt att testa. Prova metoden på ett antal kupor och kolla att det kommer ett ordentligt nedfall under tiden. Gör därefter en behandling med en erkänt effektiv metod och kolla nedfallet under den. Det ska nästan inte komma något nedfall under den effektiva metoden om den första är tillräcklig.

[Kap Horn]

Hej

Finns en klar nackdel: alkoholen dunster och kvar blir kristaller med ingen eller lite verkningsgrad.
Glyrecol däremot är hygroskopisk och på så sätt förblir OS löst, dessutom på en seg bärare.


@Olof

Se Randys test, är redan gjort sas...man behöver inte uppfinna hjulet jämnt och ständigt själv...

[Små]

Nej, men Olofsmetod är nog mer rättvisande när man är nere på låga nivåer, och det är man efter en behandling. Randy Oliver använder bara skakburkmetoden eller vad den nu kallas

[olof]

... och man ska nog se mitt svar i ett större sammanhang för svaret passar lika bra till "alternativa" behandlingar som polentagryn, rabarberstjälkar, upphettning, florsocker, osv.

För övrigt anser jag att ert tid och engagemang hade gjort bättre nytta om den lades på att hjälpa till med avelsarbete för att få motståndskraftiga bin istället. Det finns ingen anledning att uppfinna nya behandlingsmetoder när behandling av princip är en återvändsgränd, oavsett metod. Lösningen på varroafrågan måste finnas i bina själva, allt annat är bara konstgjord andning.

[Kap Horn]

Hej Olof

Samma säger Randy och jag instämmer.
Våran förening ska ställa upp för VSH projektet under SBR´s regi av just den anledning.

Men det är även som Randy säger: utan hjälp av någon medicin, så skulle han helt enkelt kunna "packa ihop".
Men han säger även att biodlaren behöver hjälp av vetenskapen, "jobbet" gör sedan biodlarna själva.

Jag undrar hur många egentligen har läst hans artikel som jag länkade till?
(retorisk fråga)

[Små]

Jag undrar hur många egentligen har läst hans artikel som jag länkade till?

Du ska nog helst korta ner den till twitter- eller max facebookstorlek, i dessa tider

[Kap Horn]

Många korta inlägg blir det!
Tänkte inte på det
Hej då! 

[Kap Horn]

Hej

En liten uppdatering på temat:

http://scientificbeekeeping.com/oxalic-shop-towel-updates/

[Små]

Det finns nu en svensk leverantör på den oxalsyrabehandlare som nämnde i höstas, då från BBwear. argsomettbi  450:- vilket är ett  mer rimligt pris, varrox kostar 1260:- på lp

[Kap Horn]

Hej Små

visst är det så med tanke på materialet som går åt osv.
Men, glöm inte att det var en hel del arbete av Fischermühle att ta fram produkten, testa det , få det godkänt osv,
Då måste man och även ska man kunna ta ut ett högre pris.

Om! idén och resultat håller, sprider sig och anammas, så sjunker priset med en stigande marknad som gillar produkten.
Och dithän har vi tydligen kommit...fler tycker att sublimering är skonsammare/bättre för bin än doppning...och så vill fler ha det, och så sjunker priset.

En direkt länk hade jag tyckt om i stället för att behöva leta.

Trevlig kväll

[Kap Horn]

Hej

Senaste nytt från Oliver: https://www.google.com/url?hl=sv&q=http://scientificbeekeeping.com/oxalic-shop-towel-updates/&source=gmail&ust=1489505989094000&usg=AFQjCNGDV7x8UUkcCM1aNKUEvae_9DZ8zQ

[Små]

Oxalsyra är man väldigt misstänksam mot i USA, från myndigheternas sida. Antagligen för att det är fritt och billigt, och inget stort företag har något att tjäna på att lobba för det. Han måste alltså söka tillstånd för att få göra sina experiment.... och det när man med lätthet alltid har tillåtit alla möjliga antibiotika och pesticider

[Små]

En direkt länk hade jag tyckt om i stället för att behöva leta.

Man ska inte skåda given häst...