Dela detta:
Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Drottningen borta  (läst 3219 gånger)

AndersSandell

  • Inlägg: 6
    • Södermanland
Drottningen borta
« skrivet: 17 aug-17 kl 09:50 »
Jag är nybörjare som biodlare och har under juli skaffat mig två samhällen (ett Buckfast och ett Krainer) från avläggare. Av en ren händelse gick jag runt kuporna idag på morgonen och får se att utanför den ena (Krainerkupan) ligger drottningen död. När jag tittade till kuporna senast (för en och en halv vecka sedan) gick hon runt i kupan.

Nu vet jag inte riktigt vad jag ska göra för att säkra båda samhällena inför vintern, kommer mina krainerbin att dra upp en ny drottning och kommer hon i så fall att kunna få fram tillräckligt med vinterbin??

Hälsar
Anders

tropfrog

  • Inlägg: 1709
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #1 skrivet: 17 aug-17 kl 12:37 »
Jag är också nybörjare. Mina svar är således bara vad jag läst, ingen egen erfarenhet.

Är du säker på att de inte bara bytt ut drottningen? Det kanske redan finns en ny däri.

Om drottningen dör så drar de snabbt upp en ny drottning, bara det finns larver i rätt stadie att utgå ifrån. Det borde inte ta så många dagar innan du ser om de satt igång. frågan är bara om den hinner att para sig och komma igång med yngelläggningen i år?

Om de inte lyckas dra upp en själv kan man ta en ram med yngel från en annan kupa som de kan dra upp en drottning från. Men jag vet inte hur bra det går när man blandar raser, det kan också finnas moraliska betänkligheter kring att korsa raser. Egentligen bör man inte ha olika sorter inom en radie på 5 kilometer.

Det bästa vore nog om du hittade en parad drottning av rätt sort att lägga till i kupan.

MVH
Magnus

Små

  • Inlägg: 571
    • Skåne
SV: Drottningen borta
« Svar #2 skrivet: 17 aug-17 kl 13:25 »
Jag undrar, samhällena du köpte, var det etablerade samhällen eller med nytillsatta drottningar?

AndersSandell

  • Inlägg: 6
    • Södermanland
SV: Drottningen borta
« Svar #3 skrivet: 17 aug-17 kl 13:41 »
Det var årets avläggare med nya drottningar för i år.

addebadde

  • Inlägg: 205
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #4 skrivet: 17 aug-17 kl 16:13 »
Är du säker på att det var drottningen du såg? Var hon märkt med gul färg?

Om så är fallet, blir samhället rövat av andra bin?

Titta igenom samhället igen. Det kan ju också ha gått två drottningar där, även om det är ovanligt.

AndersSandell

  • Inlägg: 6
    • Södermanland
SV: Drottningen borta
« Svar #5 skrivet: 17 aug-17 kl 17:53 »
Japp, det är drottningen, märkt med gul färg.

Det finns en risk att det blir rövat, det är mycket bin som går/står i "klumpar" på flusterbrädan även om jag inte ser några döda bin nedanför. Jag har minskat flusteröppningen för att i alla fall göra det svårare för "rövarna".

Jag har planerat att titta igenom samhället i helgen (den vanliga veckokollen), ska hålla utkik efter drottningceller och se hur det ser ut med stiftade celler/larver. Är det något annat jag borde kolla?

addebadde

  • Inlägg: 205
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #6 skrivet: 17 aug-17 kl 18:01 »
Fodermängden. Om det är rövat så hårt att drottningen blir dödad är det sannolikt tomt på mat. Då är det inget att rädda.

Om där finns mat och yngel i alla stadier så kanske där går en drottning ändå. Då är det bara att vänta.

En fråga till: var drottningen vingklippt? Kan samhället ha svärmat?

christelle

  • Inlägg: 7329
    • Blekinge
SV: Drottningen borta
« Svar #7 skrivet: 17 aug-17 kl 20:43 »
Det låter inte så bra. Det tar runt en månad för bina att få fram en äggläggande drottning och då är det oxå beroende av att det finns drönare och att vädret är varmt och fint, (helst minst +20 grader, inte regn eller kraftig vind), dvs parningsväder.
Är det röveri så stryp flustret så de får en chans att försvara sig. Även getingar och bålgetingar går hårt åt bina nu.
Det går säkert att få tag i en parad drottning som kan tillsättas nu (fodra dem 50/50 i samband med tillsättningen), eller alternativt slå ihop samhällena över vintern och dela det till våren igen när det finns nya ägg.



The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.

Thomas_

  • Inlägg: 1635
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Drottningen borta
« Svar #8 skrivet: 17 aug-17 kl 21:32 »
Det var årets avläggare med nya drottningar för i år.

Har de lagt ägg och yngel som du själv sett tidigare, innan den döda var utslängd? Antingen har bina inte accepterat den nya damen, och dödat henne innan äggläggningen drog igång, men mera troligt så har avläggaren varit kraftigt rövad den senaste tiden.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

AndersSandell

  • Inlägg: 6
    • Södermanland
SV: Drottningen borta
« Svar #9 skrivet: 17 aug-17 kl 21:43 »
Ja, det har varit ägg, larver och yngel sedan tidigare, i alla fall under en månad. Jag har minskat flusteröppningen nu till ca 1/4 så de har lättare att försvara sig. Ska titta igenom kupan på lördag för att försöka få klarhet i vad som hänt.

Om det är kraftig rövning som pågår, lönar det sig att fodra eller gör det bara det hela värre?

Såg idag också tre döda bålgetingar i gräset runt kuporna, kan det vara dom som orsakat detta? Läste att de kan ge sig på bin ibland.


Thomas_

  • Inlägg: 1635
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Drottningen borta
« Svar #10 skrivet: 17 aug-17 kl 21:49 »
Viktigt att ha bara 6-8mm bred flusteröppning på avläggare som inte är starka, då man drivfodrar. Är hon redan dödad har det gått väldigt långt, och det återstår inget annat än att förena avläggaren med tidningspapper till den andra avläggaren, om denna har äggläggande Drottning vill säga. Bålgetingar kan angripa bina, men det är osannolikt att de skulle döda Drottningen och röva ur hela samhället, det är snarare andra bin som gjort detta.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

christelle

  • Inlägg: 7329
    • Blekinge
SV: Drottningen borta
« Svar #11 skrivet: 18 aug-17 kl 08:12 »
Varför skulle bina ha ihjäl sin egen drottning bara för att det är röveri? Det är väl iaf drottningen och ynglen som försvaras i första hand. Mina samhällen även avläggorna dödar getingar och bålgetingar om de hamnar på eller innanför flustret (de bollar ihjäl dom).
The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.

Thomas_

  • Inlägg: 1635
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Drottningen borta
« Svar #12 skrivet: 18 aug-17 kl 09:31 »
Varför skulle bina ha ihjäl sin egen drottning bara för att det är röveri?

Vem har påstått detta?

Det är ju rövarbina ifrån andra samhällen som dödar Henne om det får gå tillräckligt långt med angreppet.
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

christelle

  • Inlägg: 7329
    • Blekinge
SV: Drottningen borta
« Svar #13 skrivet: 18 aug-17 kl 14:38 »
Vem har påstått detta?

Det är ju rövarbina ifrån andra samhällen som dödar Henne om det får gå tillräckligt långt med angreppet.
Varför skulle de göra det? Rövarna som är andra bin är väl bara intresserade av matförråden. Bålgetingar och getingar däremot äter, förutom binas mat, även bin och larver.
The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.

addebadde

  • Inlägg: 205
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #14 skrivet: 18 aug-17 kl 15:04 »
Varför skulle de göra det? Rövarna som är andra bin är väl bara intresserade av matförråden. Bålgetingar och getingar däremot äter, förutom binas mat, även bin och larver.


Rövarbina dödar ofta drottningen. Då ger samhället upp och gör gemensam sak med rövarna.

christelle

  • Inlägg: 7329
    • Blekinge
SV: Drottningen borta
« Svar #15 skrivet: 18 aug-17 kl 15:27 »
Rövarbina dödar ofta drottningen. Då ger samhället upp och gör gemensam sak med rövarna.
Låter väldigt kontraproduktivt. Hur vet man att det går till på det sättet?
 
The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.

addebadde

  • Inlägg: 205
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #16 skrivet: 18 aug-17 kl 16:18 »
Låter väldigt kontraproduktivt. Hur vet man att det går till på det sättet?
 

Inte alls kontraproduktivt. När samhället ger upp blir det ingen strid om maten, bara att tömma lagren. Rövarbinas gener vinner. Att det går till så är bara att studera ett rövat samhälle. Eller vad menar du?

Små

  • Inlägg: 571
    • Skåne
SV: Drottningen borta
« Svar #17 skrivet: 18 aug-17 kl 16:32 »
Ja, jag har sett röveri ett antal gånger och det är en kamp på liv och död tills samhället ger upp och vaktbina är döda. Jag tycker det är högst troligt att även den främmande drottningen är ett mål för rövarbina

Thomas_

  • Inlägg: 1635
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Drottningen borta
« Svar #18 skrivet: 18 aug-17 kl 18:57 »
Inte alls kontraproduktivt. När samhället ger upp blir det ingen strid om maten, bara att tömma lagren. Rövarbinas gener vinner. Att det går till så är bara att studera ett rövat samhälle. Eller vad menar du?

Det stämmer bra. I slutfasen blir det även så att arbetsbina i avläggaren gör gemensam sak med rövarbina, och följer med till deras kupor. Generna spelar nog ingen roll, det är åldern på rövarbina, i kombination med dragbrist och öppet mål i avläggaren som startar röveriet.

Jag förmodar att hon inte litar på våra mångåriga erfarenheter, utan söker efter forskningsrapporter på om det verkligen är tjuvbina som dödar Drottningen och inte en geting?  ;)
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

addebadde

  • Inlägg: 205
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #19 skrivet: 18 aug-17 kl 19:17 »
Det stämmer bra. I slutfasen blir det även så att arbetsbina i avläggaren gör gemensam sak med rövarbina, och följer med till deras kupor. Generna spelar nog ingen roll, det är åldern på rövarbina, i kombination med dragbrist och öppet mål i avläggaren som startar röveriet.


Det är väl känt att italienska bin rövar i betydligt högre grad än andra raser. Så nog finns det genetik inblandat. Men visst krävs det andra också.

AndersSandell

  • Inlägg: 6
    • Södermanland
SV: Drottningen borta
« Svar #20 skrivet: 19 aug-17 kl 13:49 »
Har nu tittat lite närmre i kupan efter att regnet lagt sig och solen kommit fram.

Utrövat verkar det inte vara, det var en hel foderram och fyra yngelramar med en del honung på i kupan. Det är gott om bin på ramarna och inga döda bin i botten av kupan.

I yngelramarna är det en del stift tillsammans med larver och täckta celler, med tanke på att det är två dagar sedan jag hittade drottningen utanför kupan kan stiften vara de sista hon la innan den sista resan... Vi kunde inte se någon drottning men med tanke på att det är mycket bin på ramarna kan vi ha missat henne. Inga tecken på drottningceller.

Får väl se hur det ser ut i kupan nästa gång, om det finns några stift då. Får se om jag orkar vänta till nästa lördag....  :)

addebadde

  • Inlägg: 205
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #21 skrivet: 19 aug-17 kl 14:58 »
Det låter ju rätt bra. Då är det bara att vänta. Om du tittar igen tis eller ons så har du facit. Om det då finns ägg och inga viseceller så finns ju en drottning. Annars bör det finnas viseceller.

christelle

  • Inlägg: 7329
    • Blekinge
SV: Drottningen borta
« Svar #22 skrivet: 19 aug-17 kl 15:11 »
Det låter ju rätt bra. Då är det bara att vänta. Om du tittar igen tis eller ons så har du facit. Om det då finns ägg och inga viseceller så finns ju en drottning. Annars bör det finnas viseceller.
Eller ett arbetsbi som börjat puckla?
The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.

addebadde

  • Inlägg: 205
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #23 skrivet: 19 aug-17 kl 16:18 »
Eller ett arbetsbi som börjat puckla?

Inte troligt. Samhället skulle aldrig tillåta ett äggläggande arbetsbi att ta över drottningens plats. Pucklande arbetsbin kommer efter långvarig viselöshet, inte spontant i samhället.

Thomas_

  • Inlägg: 1635
  • Biodling sedan -94, Möbel/Finsnickare sedan -97.
    • Skåne
SV: Drottningen borta
« Svar #24 skrivet: 19 aug-17 kl 20:31 »
Gratulerar. Bina har gjort ett stilla byte låter det som. Dvs, du har en ny Ungdrottning som gått sida vid sida med den undermåliga som sedan dödats. OM det nu inte finns nödceller utdragna?
Egenföretagare som lever på bi, pollineringstjänster, Drottningodling, uthyrning av bisamhälllen till företag och privatpersoner, honung, samt snickeriarbeten. Avelsarbetare i Lunds Biavelsklubb. Korsvirkeshus med 8 rum och kök, jordvärmepump med 1 000 meter kollektorslang + Contura 520 Täljsten

AndersSandell

  • Inlägg: 6
    • Södermanland
SV: Drottningen borta
« Svar #25 skrivet: 23 aug-17 kl 20:07 »
Har nu tittat ner i kupan igen och hittade många stiftade celler och på en av yngelramarna gick en trind drottning!

Verkar alltså som om bina gjort ett stilla byte och skaffat sig en ny drottning, både jag och dottern undrar hur vi kunde missa visecellen vid våra veckovisa genomgångar. Nu verkar det i alla fall lösa sig inför vintern, utan sammanslagningar :)

 

mace10

  • Inlägg: 44
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #26 skrivet: 29 aug-17 kl 10:56 »
Skönt att det ordnade sig naturligt för eran del.

Själv har jag typ samma problem: en märkt drottning som försvann och så hittade jag en ny drottning inspärrad i en skattlåda. Antar att jag själv råkade spärra in den vid ett tillfälle när dom hade visebyte, eller så gick den upp till skattlådan när den var liten o fastnade däruppe.
Det värsta är att den började lägga obefruktade ägg i skattlådan, så den var nog spärrad ett tag.

Vet att det garanterat är för sent att göra något åt nu, men jag la ändå in en ram med ägg från ett annat samhälle o får hålla tummarna att det går hela vägen.

Annars är jag tacksam om någon har en befruktad drottning som jag kan köpa... :)

Fundersam

  • Inlägg: 340
    • Västmanland
SV: Drottningen borta
« Svar #27 skrivet: 29 aug-17 kl 22:56 »
Jag har eventuellt en drottning över men det vet jag först till helgen. Blir hon över så kan du få henne.  :)

mace10

  • Inlägg: 44
    • Västergötland
SV: Drottningen borta
« Svar #28 skrivet: 30 aug-17 kl 19:14 »
Jag har eventuellt en drottning över men det vet jag först till helgen. Blir hon över så kan du få henne.  :)

Ja! Tack!
Håller tummarna. :)

Postat med Alternativ.nu´s app


Ruche

  • Inlägg: 6
    • Närke
SV: Drottningen borta
« Svar #29 skrivet: 03 sep-17 kl 22:05 »
Vi har liknande problem. Drottningen är borta och har tydligen varit det ett tag för det finns inga yngel eller larver i kupan.

Vi har nyligen slagit ihop två avläggare och det verkar ha gått bra. De har accepterat drottningen och det finns gott om täckyngel.

Men vad är bäst nu, att slå ihop även detta samhälle med( gott om vuxna bin) med avläggarna eller försöka få tag på en parad drottning och sätta in henne i det visuellas samhället??

christelle

  • Inlägg: 7329
    • Blekinge
SV: Drottningen borta
« Svar #30 skrivet: 04 sep-17 kl 06:36 »
De vuxna bina är "sommarbin" och inte många av dem kommer att överleva vintern. Eftersom det inte finns några yngel alls i sh så kan det inte funnits nån fungerande vise där på minst 3½ vecka och inga bra vinterbin har kunnat födas upp av sh under sensommaren.
Om du väljer att tillsätta ny vise. Eftersom bina gått utan vise såpass länge finns risk att något eller några arbetsbin börjat puckla (det kan finnas stift överallt även i skattlådor) och då kan det bli problem att tillsätta en ny drottning. En ny vise, som blir antagen av bina, hinner troligen inte  få fram vinterbin i tillräcklig mängd för en bra övervintring vilket inte märks förrän till våren. De måste ha tillgång till pollen, vatten etc, (under yngeluppfödningen och vinterbina måste hinna bygga upp sin fettkropp), vilket de kanske inte alltid kan hämta i naturen under senhösten.
Om du väljer att slå ihop. Finns det minsta risk att det finns en ofungerande drottning i sh är det bäst att slå ut sh framför den kupa som du vill slå ihop det med. Om det finns pucklande arbetsbi eller för övrigt så brukar det gå bra att tillsätta bina ovanifrån med en hålad tidningssida emellan, ev även spärrgaller, om det finns drönare, för att inte belasta mottagaren för hårt.

The woods are lovely, dark and deep.
But I have promises to keep,
and miles to go before I sleep.   R. F.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Nyheter

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser