Renovera med inkomst från skogen?

[Kontorsråttan]

Har sökt men inte funnit svaret på min fråga.
Bakgrunden är att vi siktar på att flytta, kanske om 10 år, kanske om 10 månader, vem vet, och det vi vill flytta till är en äldre mindre gård. Kan hitta en hel del ute på hemnet.
Ett äldre hus har oftast ett ordentligt renoveringsbehov. Därav frågan.
Kan man sälja timmer/massaved och återinvestera i bostadshuset, utan en massa onödig skatt?
Har trott mig förstå att det är OK att renovera ladugård, verkstad, bygga maskinhall, hönshus mm för den inkomsten med mindre skatt då det investeras i rörelsen, men jag kan ha fattat fel.

Hmm nu när jag läser min egen fråga är den inte tydlig och jag kommer inte på någon bättre formulering, jag får hoppas ni förstår.

[olivia.k]

Tror jag inte går. Privatbostaden tillhör inte näringsverksamheten. Jag la om taket förra året på privatbostaden/manngårdsbyggnaden, för 100 000kr, men inte gick jag hundra tusen minus för det i näringsverksamheten.
För privatbostaden (manngårdsbyggnaden) kan du får rotavdrag på arbetet, vilket du inte får om du renoverar ladugården.

[Kontorsråttan]

Misstänkte att det var så.

Hur mycket skattar man på uttag från ex skogsförsäljning?

[Skogsola]

30% om du är rik. 50% om du är fattig. Att förklara varför det är så är lite omständigt men så är det. Å andra sidan så kan du vara lite kreativ när du bokför arbets- och materialfakturor. Momsen är en stor del i det hela och den kan du lyfta direkt bara fakturorna är gjorda rätt.

[Ex.]

Eftersom man har möjlighet att utnyttja Rot-avdrag för att renovera bostadshuset så tycker jag inte man ska jiddra med bluff-fakturor.  Då får man nog skippa roten helt och hållet eftersom kontrollerna numera är talrika.
Rot-avdrag förutsätter ju förstås att man har skatt som är inbetalt från nån anställning, t.ex.

Principen när det gäller att ta pengar från skogen till huset är ju väldigt enkel. Huset betraktas som en helt vanlig villa, och skogen som ditt företag.  Alltså blir det ett privat uttag ur företaget.

Sen kan man ju utnyttja skogsavdragen och dra av hälften av intäkten från skogsförsäljningen. Då frigörs ju en del oskattat kapital som man kan använda till huset.
Dock är det ju så att om man sen säljer gården så ska skogsavdraget återföras, men har då gården ökat kraftigt i värde så finns det ju pengar att betala skatten då.

Man får egentligen alltid skatta för skogsuttag, det enda man kan ändra rätt frikostigt är tidpunkten. Och det är ju gjort så med tanke på att skogen har så lång omloppstid. Det känns inte riktigt rätt att en sak ska stå på tillväxt i 50 år, och sen ska man skatta bums man tar ner den.

[Micke1]

Hmm Intressant 
Men om man nu ska renovera så är det väl först och främst virke man behöver?
Och det har man ju redan i sin skog. Bara att såga upp.
Ska väl inte beskattas ?
Men att såga ner och sälja för att sen handla in blir ju en annan sak.

[Skogsola]

 I princip så ska virke ur egen skog beskattas som eget uttag/ förmån om det används privat. Undantag ved enligt särskilt riksdagsbeslut. Men som oftast gäller sunt förnuft och rymligt samvete. Man kan ta upp en symbolisk summa i deklarationen så ser det ut som att man försöker göra rätt.

[Micke1]

Ska jag ta upp mina tomater och potatis jag äter också som förmån till beskattning?

[Skogsola]

 I princip om de ingår i rörelsen och du har gjort avdrag för kostnaderna och lyft momsen på dina utgifter för odlingen. Annars inte. 

[Ex.]

Man får försöka tänka isär sitt företag (gården) och sig själv.  Produkterna som tas fram på gården säljs alltid nånstans. Antingen till dig själv eller till nån utomstående, det är ingen skillnad.
Mer än samvetet då..

[Micke1]

 :)Så om jag äger en skogsfastighet som jag inte bedriver verksamhet från. Så är det ok att ta ut timmer och använda det för självhushållning? 

[Ex.]

Nope.. så enkelt är det inte 

En skogsfastighet klassas alltid som näringsfastighet, och är alltså ett företag.

Har du däremot en vanlig villatomt som är taxerad som privatbostad, och det står ett antal träd på tomten, så kan du hugga ner dom och ta virket själv.

[Rosten]

:)Så om jag äger en skogsfastighet som jag inte bedriver verksamhet från. Så är det ok att ta ut timmer och använda det för självhushållning? 

Så fort du köper en skogsfastighet så har du också startat en verksamhet. Eftersom du har köpt en verksamhet.

Vilket innebär att du i princip kan köpa 1,5 hektar skog och göra vad du vill med den då den inte räknas som näringsfasighet.
Tror gränsen går vi 2 hektar.

[Kontorsråttan]

OK uttag ur skogen, skatta som inkomst, renovera huset, göra ROT avdrag.

Funkar detta?
Uttag ur skog, bygga verkstad, inte skatta som inkomst, inte göra ROT avdrag.
Uttag ur skog, renovera allt utom boningshus, inte skatta som inkomst, inte göra ROT avdrag.

[Ex.]

Japp, stämmer bra det. 
Sen kan man ju alltid glida lite på det man tar upp som 'pris' för virket man plockar ut.. Kan ju leta rätt på den absolut sämsta prislista som finns hos nåt skogsbolag ( brukar inte vara svårt) och gå efter...

[Kontorsråttan]

Skillnad om jag säljer "träd" och köper material och arbetskraft mot att virket direkt till byggen?

[Anders S]

Att kalhugga för att få råd med nytt snofsigt kök eller vardagsrum som ser ut som modern villa är nog inte så ovanligt (även om man måste skatta bort en del av likviden).

Å andra sidan, om man vill ha en äldre gård så kanske man förhoppningsvis vill något mer med det än att det är billigt? Det finns ju alltid en risk att man renoverar bort en del av charmen om man förutsätter att det måste renoveras så himla mycket. Lite försiktig och anpassad renovering behöver inte bli så dyrt.

[Kontorsråttan]

Ja inte va de tänkt att fixa italienskt marmor i kök och badrum direkt. Men rinnande varmt och kallt vatten, fönster som går att stänga och att öppna stå på önskelistan.  ;-)
Annars finns ju byggahus.se för trevliga renoverings tips. :-D

[Ex.]

Tyvärr är det lite dålig paritet mellan vad det kostar att renovera nuförtiden, och vad man får för skog/virke. Och eftersom man då först ska skatta för skogsförsäljningen, och sen betala dyr renovering, så är det nog egentligen bättre att låna pengar och låta skogen stå kvar.
Såvida det inte finns överårig skog som riskerar att förstöras om den inte plockas ner förstås, och man ändå inte har nån annanstans att göra av med pengarna.

[Micke1]

Ja man får väl investera i ett litet sågverk och såga lite själv.

[Kontorsråttan]

Inte för att jag köpt nån gård eller kommit närmare, men en liten funderare till dök upp i skallen.
Kan man med ett uttag i skogen finansiera en solceller till gården?
Monterade på ladugården givetvis.

[Berlin]

Det är ganska mycket jobb att ta ut pengar ur skogen. Och låter man ett skivbolag göra det så blir det kanske 80kr kvar till dig per kubikmeter skog. Så för typ 200 kubik skog får du kanske behålla 16000kr. Blir inte så mycket renoverat/investerat för de pengarna

Postat med Alternativ.nu´s app

[Berlin]

Skogsbolag ska det stå

Postat med Alternativ.nu´s app

[Kontorsråttan]

Kreativa och konkreta tips.
Man kan alltid lita på att få alternativa svar på detta forumet.
Tackar.

[torpjens]

Något som möjligen kan vara en lösning är att du låter bostadshuset vara en del av näringsverksamheten där näringsverksamheten då även sysslar med bostadsuthyrning. Då kan du renovera huset och ta det som en kostnad i näringen och alltså renovera med oskattade pengar. (Jag ger mig inte in på moms för bostadsuthyrning här då jag vet för lite men tillräckligt för att inse att det kan bli ohyggligt krångligt.)


Sen kan du ju hyra ut till vem du vill, även dig själv och hyran för ett boende som kanske har vissa brister kan vara låg.

[skogaliten]

Åja, här i svaren är man väldigt negativ till att återinvestera skogsinkomster i näringsdelen av fastigheten?

Men det är ju så man gör? Åtminstone gör vi det.

Skogsinkomsterna blir nya skogsvägar/renovering av gamla, diken både i skogen och runt åkrarna, bättre stängsel, nytt plåttak på logen etc. har betalats av skogen hos oss.

Och visst går det att investera i solceller på logtaket också med skoginkomster! Det är ett kommande projekt här hos oss.

Beroende på vad man hugger i skogen, så kan man få betydligt mer betalt än 80 kr kubiken. 200 kr kubikmeter i handen, kan man få för massaved i södra sverige, och det dubbla för timmer.

[Kontorsråttan]

Tackar skogaliten.
Inser att jag skulle behöva ett snack med någon, lrf eller nått.
Men inte föränn det ligger närmare realisering.

[Ex.]

Åja, här i svaren är man väldigt negativ till att återinvestera skogsinkomster i näringsdelen av fastigheten?

Men det är ju så man gör? Åtminstone gör vi det.

Skogsinkomsterna blir nya skogsvägar/renovering av gamla, diken både i skogen och runt åkrarna, bättre stängsel, nytt plåttak på logen etc. har betalats av skogen hos oss.

Och visst går det att investera i solceller på logtaket också med skoginkomster! Det är ett kommande projekt här hos oss.

Beroende på vad man hugger i skogen, så kan man få betydligt mer betalt än 80 kr kubiken. 200 kr kubikmeter i handen, kan man få för massaved i södra sverige, och det dubbla för timmer.

Jag ser ingen här i tråden som är negativ till att investera skogspengar i näringsverksamheten?   Frågan gällde ju att renovera bostadshuset för skogspengar. Och det är en rätt dålig affär.

[Thomas_]

Något som möjligen kan vara en lösning är att du låter bostadshuset vara en del av näringsverksamheten där näringsverksamheten då även sysslar med bostadsuthyrning. Då kan du renovera huset och ta det som en kostnad i näringen och alltså renovera med oskattade pengar. (Jag ger mig inte in på moms för bostadsuthyrning här då jag vet för lite men tillräckligt för att inse att det kan bli ohyggligt krångligt.)


Sen kan du ju hyra ut till vem du vill, även dig själv och hyran för ett boende som kanske har vissa brister kan vara låg.

Skärpning! Ring Skatteverket och fråga dem om din "teori". Posta deras svar här tack.

[torpjens]

Skärpning! Ring Skatteverket och fråga dem om din "teori". Posta deras svar här tack.

Jag ska villigt erkänna att jag inte gör så själv men grannen har skog, jord och bostäder som han hyr ut och bor själv i en av dem. Jag kan inte förstå varför det skulle vara ett problem att blanda skogsbruk och hyresfastigheter. Vem hyresgästen är bryr sig skattemyndigheten inte om så länge hyresgästen betalar marknadsmässig hyra.

Mitt tidigare inlägg var ett förslag på upplägg att undersöka vidare, vilket förhoppningsvis framgår av min försiktiga formulering. Har du något som talar emot att det skulle vara möjligt är jag förstås tacksam om du postar det.

Posta deras svar här tack.

Forumet är inte en beställningstjänst, det skulle vara trevligt om du dämpade dig lite.

[Thomas_]

Jag kan inte förstå varför det skulle vara ett problem att blanda skogsbruk och hyresfastigheter. Vem hyresgästen är bryr sig skattemyndigheten inte om så länge hyresgästen betalar marknadsmässig hyra.

Som sagt, ring Skv, så får du besked på att de visst bryr sig om detta. Självfallet behöver du inte redovisa svaret från dem, särskilt inte för min del då jag vet svaret, mer tänkt för andra läsare som möjligen kan tro att din teori är ok.

[Ex.]

Jag ska villigt erkänna att jag inte gör så själv men grannen har skog, jord och bostäder som han hyr ut och bor själv i en av dem. Jag kan inte förstå varför det skulle vara ett problem att blanda skogsbruk och hyresfastigheter. Vem hyresgästen är bryr sig skattemyndigheten inte om så länge hyresgästen betalar marknadsmässig hyra.

Mitt tidigare inlägg var ett förslag på upplägg att undersöka vidare, vilket förhoppningsvis framgår av min försiktiga formulering. Har du något som talar emot att det skulle vara möjligt är jag förstås tacksam om du postar det.
Forumet är inte en beställningstjänst, det skulle vara trevligt om du dämpade dig lite.

Som enskild näringsidkare kan du inte hyra ut en bostad till dig själv. I så fall måste du låta ett AB äga byggnaderna.

Däremot är det ju såklart inget som hindrar en enskild näringsidkare att hyra ut bostäder till andra, och därmed låta dessa hus vara en del av näringsverksamheten.  ( om man nu ser nån vits med det )
Moms på reparationer får man då inte dra av, eftersom det inte är moms på hyran sen.

Så din granne håller förmodligen isär vilka bostäder som är till vad/vem.

[torpjens]

Tack, Ex, för ett förklarande och vänligt svar som jag kan förstå.

[Skogsola]

 Här ska jag sätta upp solceller på lagårdstaket endera dagen och de hör givetvis till näringsverksamheten och finansieras med överskott från gården. Att sätta upp dem privat med skattade pengar vore knappast lönsamt.

[Thomas_]

Att sätta upp dem privat med skattade pengar vore knappast lönsamt.

Inte? Jag har hört flera personer som räknat på att investera i detta privat, och med skattade medel, och de är samstämmiga över att detta är en lönsam investering.

[Skogsola]

 Beror givetvis på hur mycket "egna" pengar man har.

[Thomas_]

Har man inga pengar över så har ju banken det....

[Ex.]

Moms- och skattereglerna är ju rätt komplicerade när det gäller solcellsanläggningar, så det gäller att ha allt klart för sig innan man bestämmer sig för vad som är mest lönsamt.

För privat försäljning av överskottsel är det ju betydligt enklare, bland annat då att man får sälja för 40 000 skattefritt. ( även om man måste regga sig för moms vid 30 000.. trist att dom inte la de gränserna på samma belopp kan man tycka... )